東方プロジェクトの全キャラとドラえもんはどっちが強い?

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3390: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/06 21:13:28通報 非表示

・四次元ポケットを奪う。

・尻尾を引っ張って機能を停止させる。

・クウガの能力を使用し、ドラえもんを構築している原子・分子をプラズマ化させ、炎上させる。

・RXのライドウォッチを起動させリボルケインを召喚し、ドラえもんにリボルクラッシュを喰らわせる。

・仮面ライダーカブトを召喚し、ドラえもんにライダーキック(原子崩壊つき)を喰らわせる。もしくは自分がライダーキックをする。

・ストロンガーやスーパー1のような電気を操れるライダーの能力を使用し、ドラえもんに川の水を蒸発させるほどの電圧を持った電気を与え故障させる。

・エボルの能力を使用し、ブラックホールを召喚してドラえもんを吸い込む。

・ゲンムの能力で自分のスペックを極限まで高め(そもそもそんなことしなくてもいいが)、ドラえもんを殴りまくる。

・エグゼイドの能力を使用し、「ドラえもんはこの世から消え、その後誰が何をしようと二度と復活できなくなるようになる」と発言する。

などなど。

ていうか「時間停止させた“後”」って何だ。

時間を停止している間に何かをやるに決まってるだろ。


3392: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/06 21:19:37通報 非表示

>>3390
四次元ポケットを奪われる前にタンマウォッチで時間停止してソノウソホントで存在を消すだけ


3393: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/06 21:20:33通報 非表示

>>3392
時間が停止させられていて動けないのにどうやってタンマウォッチやソノウソホントを起動させるの?


3394: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/06 21:25:04通報 非表示

>>3393
そう言えば時間停止してたね。俺の勘違いじゃん。ごめんね


3395: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/06 21:25:51通報 非表示

>>3393
もう1つ聞き忘れてたけど時間停止中に物理干渉はできるの?


3397: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/06 21:28:58通報 非表示

わかった!時間停止させられる前にソノウソホントで平成ごと無かったことにすれば仮面ライダーいなくなるじゃん!


3398: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/06 21:32:11通報 非表示

>>3397
平成を消した後↓

オーマジオウファイナルステージ

3400: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/06 21:44:40通報 非表示

>>3398
俺仮面ライダー全然知らないから調べてみたけど、「平成という歴史が記憶されていたり、平成に関するなにかがあると復活する」らしいね。平成もそれに関するもの全て無かったことにすればいいんじゃね?


3402: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/06 21:50:07通報 非表示

>>3400
「『平成』に関するものを全て消す」なんてどうやってやるんだ…?

ソノウソホントやあらかじめ日記等が効くのかどうか。

仮に上記の2つの道具が我々の現実世界に干渉できたとしても、

「『平成』に関するものを消さなきゃ駄目」だというのなら、大切な友達であるのび太やしずかちゃん、ジャイアン、スネ夫も消さなければならないし、さらに言えばドラえもん自身も消さなければならない。


3403: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/06 21:51:50通報 非表示

>>3402
「ソノウソホントやあらかじめ日記等が効くのかどうか。」聞かないかもしれない理由があるならどうぞ


3404: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/06 21:52:22通報 非表示

>>3402
ドラえもんと平成にどんな関わりがあるんだ?


3411: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/06 21:56:59通報 非表示

>>3404
どんなって…。

アニメを放送したり映画を上映したりコロコロコミックで連載したりと、ガッツリ関わりがあるじゃないですか。


3413: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/06 21:59:48通報 非表示

>>3411
そんなメタ発言的なのはありなのか?


3418: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/06 22:20:17通報 非表示

>>3413
オーマジオウの「『平成』という概念がある限り復活する」という能力もメタ的能力だし。


3421: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/06 22:24:56通報 非表示

>>3418
その例とは違うね。ドラえもんの世界でドラえもんのアニメを放送したり映画を上映したりコロコロコミック発売とかしてるのはおかしいよねって言いたいわけ


3425: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/07 06:44:21通報 非表示

>>3421
ドラえもんの世界でドラえもんのアニメを放送したり映画を上映したりコロコロコミック等で漫画を連載したりするなんて言っていない。

ドラえもんの世界のような二次元の世界と、我々が住んでいる三次元の世界は繋がっていて。

現実世界で、「平成」の時代にドラえもんのアニメや映画、漫画etcを展開していたら、それは「ドラえもんと平成には関わりがある」ということ。


3430: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/07 11:59:34通報 非表示

>>3425
話が通じない人ですね。今は現実世界の話なんてしてないですよ?


3431: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/07 12:04:40通報 非表示

>>3425
あなたが何度も現実の話をアニメの世界に持ってきてますよね?だから俺はそういうメタ発言的なのはなしなのでは?と聞いているのですが?


3434: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/07 15:27:35通報 非表示

>>3431
「現実世界の話なんてしていない」と言われてもね。

オーマジオウの「『平成』に関するものがある限り復活する」という能力に対抗するために

「この世から『平成』に関するものを全て消す」

という話になるのなら、

現実世界に関する話が絡んでくるのは仕方ない。

実際、ファイナルステージの観客の記憶を基点にして復活したからね。


3437: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/07 23:06:21通報 非表示

>>3434
仮面ライダー自体が架空のものであり、それについての話し合いに現実世界のものを例に挙げるのは間違いなのでは?


3442: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/08 07:23:51通報 非表示

>>3437
「仮面ライダーは架空の存在」

それはあってるんだけど。

オーマジオウは「ファイナルステージの観客」という“現実世界の存在”の記憶を基点に復活したからなぁ。

「『平成』に関するものを全て消す」という話になるのなら、二次元上の世界、三次元世界の「平成」に関するものを全て消さなければならなくなる。


3448: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/08 10:39:36通報 非表示

>>3442
なぜ架空の存在の仮面ライダーが、現実の事を理由に復活できたのか仕組みとか理由って説明できます?


3454: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/08 15:27:24通報 非表示

>>3448
知らん。

俺が知っているのは

「オーマジオウはファイナルステージの観客の記憶を基点に復活した」

という「事実」だけ。

まあ、制作側もそこまで深く考えてないじゃないだろうか。

「そういう能力なんだ」という認識でいいと思う。


3441: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/07 23:45:31通報 非表示

>>3434
「実際、ファイナルステージの観客の記憶を基点にして復活したからね。」これも不自然に感じるなぁ。架空と現実をごちゃ混ぜにしてる仮面ライダーの設定がおかしいよね。まぁ幼稚園児とか小学校低学年のちびっ子たちが見るものだからある程度仕方ないとは思うけど


3443: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/08 07:25:21通報 非表示

>>3441
二次元上の世界のキャラと作者が干渉し合う作品なんざたくさんあると思うけど。


3447: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/08 10:16:14通報 非表示

>>3443
たとえば?


3455: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/08 15:28:03通報 非表示

>>3447
こち亀、ウルトラマン、とかかな。


3462: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/08 20:17:10通報 非表示

>>3455
でもこち亀もウルトラマンもあっさりしたものだよね?


3463: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/08 20:18:03通報 非表示

>>3455
視聴者の記憶で復活なんて馬鹿げた設定この2つにはないよね?


3465: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/08 21:53:26通報 非表示

>>3463
まあ、俺が挙げたのはあくまで「二次元上の世界のキャラと作者が干渉し合ったことのある作品」の例だから。

正直俺も「ファイナルステージの観客の記憶を基点に復活した」なんて、「大分ぶっ飛んでんな」とは思った。


3406: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/06 21:53:25通報 非表示

>>3402
あとタイムマシンで遡って年号を変えるっていう手もある


3409: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/06 21:55:49通報 非表示

>>3406
オーマジオウがドラえもんがタイムマシンを起動しているのを黙って見ているとでも?


3412: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/06 21:57:39通報 非表示

>>3409
ならばあらかじめタンマウォッチで時間停止するだけ


3420: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/06 22:20:55通報 非表示

>>3412
ドラえもんがポケットから道具を取り出してそれを起動させるのをオーマジオウが黙って見ていますか?


3423: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/06 22:29:38通報 非表示

>>3420
それはオーマジオウに聞かないと分からんなぁ


3426: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/07 06:45:55通報 非表示

>>3423
心理的に考えたら、誰だって相手が自分にとって都合の悪いことをしようとしていたらそれを防ごうとすると思うけどね。

それに、時間停止はオーズやゲンムの能力で通用しないし。


3432: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/07 12:13:49通報 非表示

>>3426
まあ常に対面で戦っているとは限らないから、タイミングを見計らって時間停止すれば良いだけ。あと調べてみたけど、「時間停止はオーズやゲンムの能力で通用しないし。」そんなことどこにも書いてなかったんだけどなぁ


3435: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/07 15:37:12通報 非表示

>>3432
これって正面対決じゃないの?
まあ、ドラえもんがどこに隠れようが、クウガ ライジングペガサスの能力を使われて発見されそうだけど。

仮面ライダーオーズにはスーパータトバコンボっていうフォームがあって。
そのフォームの能力の一つに「時間停止を無効化する」というのがある。
仮面ライダーゲンムはゴッドマキシマムゲーマーレベルビリオンというフォームで、自身が展開したゲームエリア内のあらゆる事象の概念を操れて、実際にクロノスのポーズを時間の概念を歪めて無効化している。
さっきも言ったとおり、オーマジオウは全ての仮面ライダーの力を持っているから当然こいつらの能力を使えて、時間停止を無効化できるってこと。


3438: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/07 23:15:36通報 非表示

>>3435
ちょっと気になったんだけどスーパータトバに時間停止能力があるっていうソースはどこにあるの?


3444: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/08 07:26:40通報 非表示

3449: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/08 10:49:25通報 非表示

>>3444
確かに時間停止の無効化って書いてあるね。けど実際は、超銀河王の能力は問題なく発動していたけど、オーズが同様の能力を用いて対抗した為に「あれ?能力発動してなくね?」と超銀河王が錯覚したってわけ


3450: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/08 10:52:28通報 非表示

>>3444
んでもってさらに、超銀河王の能力が時間停止なら、発動中は周囲の時間が止まってないといけないけど、オーズもフォーゼもスローモーションで動いているよね?ってことはこの能力は「時間停止」じゃなくて「超高速移動」ってことになるよね?


3451: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/08 10:53:04通報 非表示

>>3444
つまりはドラえもんの時間停止は結局無効化できないってわけ


3456: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/08 15:30:45通報 非表示

>>3451
いや公式の図鑑の説明を曲解・否定されても困るんだけど。

公式が「こいつの能力は時間停止やで」と言えばそうなるんだよ。


3461: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/08 20:09:58通報 非表示

>>3456
そしたらさっき説明してあげた「オーズもフォーゼもスローモーションで動いているよね?ってことはこの能力は「時間停止」じゃなくて「超高速移動」ってことになるよね?」これについてはどう説明する?


3466: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/08 22:23:28通報 非表示

>>3461
いやだから…。

公式様が

「こいつは時間停止を使ったんやで」

「こいつは時間停止を無効化して敵に対抗したんやで」

と言えばそうなるんだよ。

あなたは「いやこいつが時間停止能力を発動したというが、敵はスローモーションになってただけやん」と思うかもしれないが。

個人の願望を優先し、公式の設定を否定するのは害悪信者がやることだからやめときなさい。


3470: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/09 00:07:54通報 非表示

>>3466
公式の設定を信じて疑わず、公式の描写を否定するのもどうかと思いますが


3473: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/09 06:56:17通報 非表示

>>3470
何を言ってるんだ…。

「設定>描写」に決まってるでしょ。

例えば、ブレイドの武器であるブレイラウザーには「この世のあらゆる物質を切れる」という設定があるんだけど、作中だと敵に攻撃しても火花が散るだけ(まあマジで敵が切断されたら子供向け番組としてはアウトなんで)。

こういう、設定と描写が噛み合わないことは仮面ライダーに及ばず他の作品でもあるんで。

とりあえず、優先すべきは描写よりも設定。


3476: 3282コメさん 「ドラえもん」派2022/03/09 18:52:46通報 非表示

>>3473
「優先すべきは描写よりも設定」それって君が勝手に決めるものじゃないよね?


3481: 3277コメさん 「東方プロジェクトの全キャラ」派 2022/03/09 21:01:17通報 非表示

>>3476
「俺が決めたこと」というか、一般的に描写よりも設定の方を優先すると思うぞ。

とあるミステリー漫画において、

雑誌での連載中に、一人のファンが今ある描写から導き出した「考察」と、

連載が完全に終了し、製作者本人が読者と答えを確認し合うために語った「真実」、

あなたはどちらを信用しますか?


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