道具を本気で使った状態のドラえもんに勝てるキャラは居ますか？
>>487
事象上書きで設定を根本から消す力になるのならゲンムも同じ事が出来るぞ。時間に縛られないゲンムの方が先手とって終わりだろ。
>>490
先手はとれない設定だが ルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。
>>491
ゲンムのゲームエリアは常時発動だから任意発動のドラえもんじゃあ負けるな。ゲンムもあんたの理論で言うなら設定を根本から消せるし。
>>494
だから ルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。て言ってるだろ
>>496
だったらノベルかな。常時発動のゲンムを何もさせずに倒してるからな。ソノウソホントも無視出来るな。
>>499
ルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。なので、ソノウソホントで試合開始前に「ドラえもんは現実改変、事象の上書き、一切の攻撃の影響をうけず、また死なない。これは永久に不滅及び侵害されない」といえばドラえもんは倒せなくなるが
>>500
ゲンムも同じ事が出来るぞ。ノベルはそのゲンムを何もさせずに倒してるからな。ムテキのガシャット装着すればあらゆる干渉を受け付けなくなるしな。
>>504
もう一度言おうか？ ルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。なので、ソノウソホントで試合開始前に「ドラえもんは現実改変、事象の上書き、一切の攻撃の影響をうけず、また死なない。これは永久に不滅及び侵害されない」といえばドラえもんは倒せなくなるが
>>505
カービィ信者みたいな事言ってるな...お前。
もう一度言うぞ？ゲンムは仮面ライダーエグゼイドの公式サイトに宇宙規模のゲームエリアを展開してありとあらゆる概念を操れると記載されている。小説だとムテキはゲンムと互角されている。ムテキの製作者の神も「ムテキさえ取ってしまえばこちらの物と言っている」
ノベルゲーマーの能力は「言ったことが現実になる」。
この能力で常時発動のゲンムに何もさせないで倒してるんだよ。言ったことが現実になる能力でな。
つまり、能力的にノベルは宇宙規模の概念操作よりも能力としては上なんだよ。ドラえもんは宇宙の法則を乱せるけどゲンムと互角。
>>510
？？？ルール読んでるか？ドラえもんに先に道具を【使わせる】のがルールだぞ？どれだけ強い能力もルールにを侵害したら負けで。
>>515
そういう事で対決させて宇宙規模の全知全能より上のノベルの方が上だと言っているんだが？大丈夫か？ドラえもん信者
>>517
？何が云いたいのか分からないが、ドラえもんは道具を使ってから試合がはじまる時点でドラえもんは死なないぞ
>>519
道具を出した後に試合開始だ。
たかが一つのルールしか見られない頭は悪いとしか思えないし苦し紛れの言い訳にしかならないが。
>>515
そんなもので対策できると思ってるお前の頭に拍手しておこうか？
そんなものまた改変すれば済むことだよ。
>>523
おいおい。いい加減にしろよwさっきから何回もいってる。最後だルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。なので、ソノウソホントで試合開始前に「ドラえもんは現実改変、事象の上書き、一切の攻撃の影響をうけず、また死なない。これは永久に不滅及び侵害されない」といえばドラえもんは倒せなくなるが じっくり読んで意味を考えろ。
>>525
もう一度言うぞ？ゲンムは仮面ライダーエグゼイドの公式サイトに宇宙規模のゲームエリアを展開してありとあらゆる概念を操れると記載されている。小説だとムテキはゲンムと互角されている。ムテキの製作者の神も「ムテキさえ取ってしまえばこちらの物と言っている」
ノベルゲーマーの能力は「言ったことが現実になる」。
この能力で常時発動のゲンムに何もさせないで倒してるんだよ。言ったことが現実になる能力でな。
つまり、能力的にノベルは宇宙規模の概念操作よりも能力としては上なんだよ。ドラえもんは宇宙の法則を乱せるけどゲンムと互角。
何度も言うぞ？宇宙規模以上の能力のノベルに宇宙規模のドラえもんどう対抗する？
>>525
ルールに道具を出す前に殴るとか無しと書いてあるから、出した後なら殴っても改変しても良いってこと。
ならお前が言ってるその理論は破綻してるが。
ルールの一つしか見られない馬鹿は帰れ。
>>511
？？？？？？？？？
お前こそルール読んでるか？
ドラえもんが道具取り出した時がルールだそ？
頭悪いのか？
>>486
無理だな。あくまで常識が通じる範囲での書き換えだからソノウソホントに設定を根本から消す力なんていうメタはありませんな。
>>488
のび太の鼻に花が咲くってのが常識が通じてるのかは分からないが、とりあえず、ソノウソホントは【言ったことが本当になる】能力だから、メタとか関係なく可能だぞ
>>493
言ったら本当になる力でどうやって消せるの？？現実世界まで影響が及ぶ訳じゃないし。
>>497
及ぼせるけど？劇中ではされてないけど、例えばソノウソホントは全空間レベルで影響を及ぼす何て言ったらげんじつせかいにも影響は及ぼせます。
>>498
結局はあんたの主観じゃんよ。それがあたかも本当だなんて認められる訳じゃないだろ。
>>502
強さ議論では主観は関係ないだろ。じゃあ何だ？カービィ信者が「仮面ライダーが雑魚」と主観で言えば弱くなるのか？なるわけないだろう。強さ議論は描写や設定を取り扱って議論する場所。それにあんたのソノウソホントの理論は妄想でしかない。
>>506
ちがうな。ただソノウソホントは主観を現実にできる。ソノウソホントに出来ないことがあるって方が妄想だな。出来ないことがあるなんてどこにも書いてない。書いてあるのは、いったことは【何でも】本当になる
>>506
主観？ルールに極めて則りソノウソホントの能力も詳しく分析した上での話だが。ソノウソホントが、強すぎるからいってんのか？
>>508
ソノウソホントがドラえもんが出版されている現実世界にまで影響が及ぶ訳ではないだろう。
ドラえもんの宇宙の法則を乱せるだけで。
現実世界にまで影響及ぶなら根拠出せよ。URL
>>512
URLなんて貼らなくてもw ソノウソホントで「すべての世界線において、絶対的な優先権を持ち、干渉がかのうになる」と言えばいいでしょう
>>514
頭悪過ぎねぇか？
そこまでできる証拠はと言っているのだぞ？、彼は。
なのにそれを踏まえてお前はそんなこと言っても何の証拠にもならない。
(単一)宇宙の法則を乱す程度のソノウソホントがそこまでの規模は到底出せないのも目に見えてる。
>>506
強さ議論いこうか。ルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。なので、ソノウソホントで試合開始前に「ドラえもんは現実改変、事象の上書き、一切の攻撃の影響をうけず、また死なない。これは永久に不滅及び侵害されない」といえばドラえもんは倒せなくなるが これはルールに則り、ソノウソホントの設定をしっかりとくんだうえでの戦法だから主観じゃなく、結果だよな？
>>489
のび太の鼻に花が咲くといった事象もあるだろ。
事象には確率が定義されるからな。
0%は起こせないし起こさない。
ただその鼻に花が咲くと言う事象が出ているならそれは0%じゃ無かったということだ。
後我々の常識がアニメで通ずるとは考えにくいことだな。
説明を呼んで判断するのが適切だろう。
>>465
現実改変は物事、ソノウソホントは事象。
この違いは意味合いの広さで、物事の方が事象より意味合いが広い。
それにソノウソホントとは違い『物質やそれを形成する宇宙の法則そのものを改変出来る』なので、『宇宙の法則を乱す』程度なら現実改変には匹敵しない。
しかも過程が違う。
現実改変は思う＝発動だがソノウソホントは、取り出す→口に貼る→思う→言葉に出すの過程だ。
当然現実改変の方が断然早い。
それに現実改変は無くなったり消されたり、死んだりなどしても生存本能で蘇る事ができるがソノウソホントはそんな事出来ない。
するにはあらかじめ言わなければならないが、それすらも現実改変で改変されるし、言葉に出すときにその言葉自体も改変されて全く違う言葉が出てくるというようになる。
>>468
？だから空間ひん曲げテープ、ナイヘヤドアで対策しようとしているのだがσ(^_^;)?ソノウソホントに出来ないことはないよ。だって「現実改変が出来るようになる」と言えば出来るのだから。この時点で、ソノウソホントは現実改変の上位互換かと思うのだが
>>469
あの宇宙の法則を乱すレベルだよな？
なら宇宙の法則を改変とまではいかないよな？
なら現実改変は『物質やそれを形成する宇宙の法則そのものを改変出来る』ということはソノウソホントより上位互換だよな？
あくまでも常識の範囲内であるソノウソホントが現実改変の上位互換とは言えないよな？
馬鹿なのか？
>>534
［追記］
現実改変は宇宙を支配や内包することも容易い。
しかも法則内の道具なら尚更改変は容易にできる。
対策することが何だというのだ?
頭悪いのか？
ソノウソホントの思う→言う→発動と現実改変の思う＝発動までの速さが分からない頭なのか？
しかもそんな言えばできたからといってもそれを上書きすれば良い事だろ。
>>535
それを込めてゲンム以下だよと言うことを上の方で言ったんだが勝手にルール決めやがってねぇ...仕方ないからノベルゲーマーにしたんだよ。
>>467
ドラえもんが鬼は外ビーンズをネズミの前で冷静に出していたので、ナズーリンにも対策は出来ると思います。
ドラえもんに禁止標識と言う道具があるが、これで、現実改変又は事象の上書きを禁止したとする。さて、このときにこの禁止標識の能力を現実改変、事象の上書きで消せるか。消せた場合はその逆もしかりという訳でこの戦いは決着がつきません。消せない場合はそれまでです。
>>1322
最強の標識 シンボルくんでーす なんでもできます
自我があってscpを呼び出したり災害を起こしたり出来まーす もちろん止めたりするのなんてお手物
>>1324
禁止標識を使って行動することを禁じれば良い( ・∇・) あくまで、道具を【使った】ドラえもんですから。道具を使う前のドラえもんと戦いたい人は別とピに行って下さい。
あのー今見つけたんですが、ルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。
ルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。なので、ソノウソホントで試合開始前に「ドラえもんは現実改変、事象の上書き、一切の攻撃の影響をうけず、また死なない。これは永久に不滅及び侵害されない」といえばドラえもんは倒せなくなるが
>>495
ルールに道具を出す前に殴るとか無しと書いてあるから、出した後なら殴っても改変しても良いってこと。
ならお前が言ってるその理論は破綻してるが。
ルールの一つしか見られない馬鹿は帰れ。
>>561
トピ名を見ると、【使った】となっているのですが...道具を持つだけで使ったことにはならないでしょう？ドラえもんが道具を使う前に倒したい人はこのトピ以外でお願いします
うわ...知能が低いってよく言えたな...ソノウソホントは言ったことが本当になるとしか書いておらず、出来ないことがあるなんて書いてないが...主観ってダメなんじゃなかったっけ？え？で、死なないはずのドラえもんに何をしようと？あ、事実改変で道具を出す前に殺すって言うのはもうやめてよ。ルール見れば分かるでしょ。つまり、ドラえもんには準備時間がいくらでもある。その準備時間に殺すとも言わないでよ？さぁドラえもんがソノウソホントで事象上書き、事実改変、一切の攻撃の影響を受けなくなってからのスタートですが。
>>556
ルールに道具を出す前に殴るとか無しと書いてあるから、出した後なら殴っても改変しても良いってこと。
ならお前が言ってるその理論は破綻してるが。
ルールの一つしか見られない馬鹿は帰れ。
>>562
トピ名を見ると、【使った】となっているのですが...道具を持つだけで使ったことにはならないでしょう？ドラえもんが道具を使う前に倒したい人はこのトピ以外でお願いします
>>582
その後に道具を出す前に殴るとか無しと書いてあるから、出した後なら殴っても改変しても良いってこと。
この矛盾にどう証明や説明するんだ？
理解力無いのか？
>>586
⁇⁇
何を言っているのか分からないが。
この矛盾に矛盾を無くす証明と説明出来るなら出してみろよ。
そんな事なのだが？
>>575
ルール
・ドラえもんは相手の事を知っているが相手はドラえもんを知らない状態
・道具を本気で使用した状態のドラえもんに勝てるキャラ
・道具を出す前に殴るとかは無し⬅️なんだこれは？
>>591
？？？？？
まずはこれについて話すか。
トピ主が「道具を出す前は攻撃なし」と言っている。
どゆことだ？
>>596
現実改変出来なくなったら現実改変で現実改変出来るようにするなんて無茶苦茶が理論だと？
>>600
理論だが。
無茶苦茶ってそれお前の感想だろ？
現実改変が出来ない様になる証拠は？
後現実改変は無茶苦茶なのだが。