道具を本気で使った状態のドラえもんに勝てるキャラは居ますか？
ルール
・ドラえもんは相手の事を知っているが相手はドラえもんを知らない状態
・道具を本気で使用した状態のドラえもんに勝てるキャラ
・道具を出す前に殴るとかは無し
道具だってドラえもんの立派な戦力です。デパートで売ってる一般道具だから戦力に含むのは云々言うのは戦車や戦闘機はそれを製造しているメーカーが軍に売ってるだけで、どの軍でも戦車や戦闘機を持っているので戦車や戦闘機を軍の戦力に含むのは云々言ってるのと同じです。
>>1
道具をあらかじめ出した状態なのか、それとも出して無い状態なのかで変わるし、本気で使うなら全ての道具をあらかじめ出しておいてある状態を想定するのが妥当だと思うのだが、違うのか？
まぁ良いが。
後道具出す前に殴るとか無しというが、それは道具出す前に物理攻撃は無しということか？
分かりにくいと思うが、要するにそれは物理攻撃では無しなのかという事だ。
>>1240
空亡の時間停止に負けてる以上仮面ライダークロノスにも勝てない気がするな。
道具を本気で使った状態のドラえもんに勝てなきゃ本当にドラえもんより強いとは言えません。
ちなみに私は、道具を本気で使用した状態に勝てるキャラは
・ギガゾンビ
実際にドラえもん一人では歯が立たなかった。
・ドラミちゃん
兄より性能が優れている。持ってる道具も兄みたいな中古品のポンコツとは違う。しかも兄とは違いポケットもちゃんと整理してるから兄みたいにポケット漁るなんて事は無い。
・キテレツ
ドラえもんはある道具を使っているだけだがキテレツは自分で道具を作る。
・Q太郎
消える事が出来る。
・O次郎
あらゆる姿に化けられる。
・ワンダフル
誕生日スペシャルに登場したイヌ型ロボット、ジェット機への変形機能を持つ。
>>3
カービィ(オムニバース全知全能) まいぜん(コマンドで実質全能、素顔を見たら不死身だろうが即死)えんちょう様(ありとあらゆる全てのスペックが書いてある最強神様、しかしカービィには勝てない)ストプリ(仮面ライダーを超える最強の6人合体変身形態持ち、次元が下の干渉を一切無効する)加藤純一(次元が下の物全てを跡形もなくデリートする)からぴち(12人のストプリと並ぶ最強変身形態がある、捏造や妄想、フィクションの設定などを全て無意味にする)吉田沙保里(存在しただけで宇宙破壊可能、他にも強すぎるレベルのチートキャラ)などなどw
・あらかじめ日記
・もしもボックス
・ソノウソホント
・ウソ8OO
これらに対処出来るキャラは居るのでしょうか
>>405
んー、怪しいと思う。
いつものドラえもんならともかく本気だから…ヘカーティア様なら勝てる見込みが！
>>405
だったら岡崎教授出した方が速い(平行世界に移動できる機械を作ったやべーやつ)
DIOで無駄無駄ラッシュ道具だされたら、咲夜同様に時止めしようぜ、
>>411
知らない設定乗り越える奴いねぇの？知らなかったらやばくない？
東方のヘカTは大丈夫だぜ、コアが地獄にあるから、殺せないっちゃ殺せない
SCPの現実改変達。
SCP-001達。
反ミーム＆ミーム達。
SCP-CN-801、SCP-CN-606、SCP-682、SCP-073、SCP-3125、SCP-2935、SCP-2006、SCP-2845、SCP-3999、SCP-3812などなど、他にも勝てる存在や非存在はSCPには幾らでもある。
>>419
いや上位存在とか現実改変いるから。
そんな道具で終わらねぇよ。
後現実改変って知ってるか？
後SCPの中には第四の壁を超えてるSCPもわんさか居るし反ミームとかミームがいるし、概念系もいるからドラえもんクラスなら余裕で勝てる。
>>421
SCPの現実改変でその言葉を改変、または間違った発言にするとかすればいいだけの問題だし、その発言中には、現実改変されてドラえもん自体を滅ぼせばいいだけやん。
ドラえもん強いのか。道具取り出すラグがあるから光速戦闘可能なキャラクターなら勝てると思うが。
>>1323
こいつは常に超高速で動き回ってる 嘘を言い切る前にドラえもんはこいつによって爆発させられるね
スピード的に人間の目ではなんかチラつく程度
>>1326
だから、ルール違反したらダメなのでは？道具を【使用した】ドラえもん ですよ。それじゃあまだ持ってるだけじゃないですか
>>426
あ、それか、四次元若葉マークを張るか。いずれにせよ、道具が出せるならそのあとはキツイ
>>428
貼るまでのラグ、あらかじめ日記に書くラグを考えるなら普通に詰むぞ。能力無効化とか日本には沢山いるから無効化されるぞ。ライダーで言えばムテキとか。
>>432
道具を出すまでの間は殴れない→四次元若葉マークを取り出す。もうこの時点で手に貼ったことになっている(シール状じゃないから)
>>438
いや、なんか触れてたらいいっぽい のび太も劇中、張るというより、ポケットに入れてたから
>>446
貼る=出すのか？それに手に持った時点で若葉マークの能力発動された描写はあるのか？
>>447
いや。特に説明はないが、ドラえもんの手に触れた=既にドラえもんに貼ってあるのと同じ状態と思ってたのだが、...問題があったかな...
>>448
説明ないなら無理じゃない？俺も調べたけど貼ってようやく発動だから手に持ったら貼ってないから発動しないんじゃないか？
>>450
手に湿布を貼っても、それが体に貼ってないことになるかと言われれば、ちがう気がするが、強くは否定できんからな
>>435
SCP-3812は全てを無効化できるし、脅威となるあらゆる全ての存在は改変して排除されるから。
現実改変達ならそれくらいお安い御用だ。
それか、ナイヘヤドアで一時戦線離脱して、そこの世界でミニドラを増やしまくったら、10分で3無等点匹位にはいくかも
四次元若葉マークの発動描写はなく、なんか、「あれ？すける...」的な感じだったから、正確にいつから効果が、あったかは分からない
>>449
だから、本当はあなたのいう通り、ドラえもんが、ポケットから取り出すのと効果が、発動するのはタイムラグがあるのかも知れない。
>>451
結局駄目じゃん。若葉マークつけとしてもムテキは小説でゲンムの宇宙規模の概念操作も受け付けない設定だからあらかじめ日記も無効化だろうな。
>>453
だが、あらかじめ日記とソノウソホントはレベルが違う。ソノウソホントは事象に上書きが出来るので、scpの能力に匹敵する。なので、この際はscpとソノウソホントのどちらが優先されるのか、という水かけ論に
>>465
ソノウソホントは「宇宙の法則を乱す」と漫画に書かれてる。普通に。日本にもそれくらい沢山いるし、scpにも沢山いるから水掛け論はないかな。
事象上書きなんてエグゼイドのゲンムやノベル、全能キャラなら容易いこと。
東方のサグメでもできるわ。
>>466
まず、サグメは現実改変は出来ません。サグメは「言う」ことをトリガーとして、事象を反転させる能力です。なので事象の上書きに対応してませんし、言ったことが本当(または反対)になるわけでもありません。
>>466
結局水かけ論でしょう。例えばソノウソホントで、ゲンムの能力がなくなるというのと、ゲンムの能力はなくならないようにする時にどちらが優先されるか、結局これだと思います。
>>473
水掛け論にはならないかと。速度差だよ。
ゲンムは宇宙規模で何でも出来る設定があるから時間操作でドラえもんを道具出す前に戻して攻撃するとか。。ソノウソホントはゴッドマキシマムの改変能力も防ぐムテキで何とかなる。
>>474
それではもしソノウソホントでムテキの能力が無くなるといったら？...この話、ややこしいですねσ(^_^;)
>>478
ムテキにソノウソホントが通用するか分からないな。
ゴッドマキシマムの宇宙規模の概念操作も受け付けない設定だからな。通じないだろうな。
>>487
事象上書きで設定を根本から消す力になるのならゲンムも同じ事が出来るぞ。時間に縛られないゲンムの方が先手とって終わりだろ。
>>490
先手はとれない設定だが ルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。
>>491
ゲンムのゲームエリアは常時発動だから任意発動のドラえもんじゃあ負けるな。ゲンムもあんたの理論で言うなら設定を根本から消せるし。
>>494
だから ルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。て言ってるだろ
>>496
だったらノベルかな。常時発動のゲンムを何もさせずに倒してるからな。ソノウソホントも無視出来るな。
>>499
ルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。なので、ソノウソホントで試合開始前に「ドラえもんは現実改変、事象の上書き、一切の攻撃の影響をうけず、また死なない。これは永久に不滅及び侵害されない」といえばドラえもんは倒せなくなるが
>>500
ゲンムも同じ事が出来るぞ。ノベルはそのゲンムを何もさせずに倒してるからな。ムテキのガシャット装着すればあらゆる干渉を受け付けなくなるしな。
>>504
もう一度言おうか？ ルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。なので、ソノウソホントで試合開始前に「ドラえもんは現実改変、事象の上書き、一切の攻撃の影響をうけず、また死なない。これは永久に不滅及び侵害されない」といえばドラえもんは倒せなくなるが
>>505
カービィ信者みたいな事言ってるな...お前。
もう一度言うぞ？ゲンムは仮面ライダーエグゼイドの公式サイトに宇宙規模のゲームエリアを展開してありとあらゆる概念を操れると記載されている。小説だとムテキはゲンムと互角されている。ムテキの製作者の神も「ムテキさえ取ってしまえばこちらの物と言っている」
ノベルゲーマーの能力は「言ったことが現実になる」。
この能力で常時発動のゲンムに何もさせないで倒してるんだよ。言ったことが現実になる能力でな。
つまり、能力的にノベルは宇宙規模の概念操作よりも能力としては上なんだよ。ドラえもんは宇宙の法則を乱せるけどゲンムと互角。
>>510
？？？ルール読んでるか？ドラえもんに先に道具を【使わせる】のがルールだぞ？どれだけ強い能力もルールにを侵害したら負けで。
>>515
そういう事で対決させて宇宙規模の全知全能より上のノベルの方が上だと言っているんだが？大丈夫か？ドラえもん信者
>>517
？何が云いたいのか分からないが、ドラえもんは道具を使ってから試合がはじまる時点でドラえもんは死なないぞ
>>519
道具を出した後に試合開始だ。
たかが一つのルールしか見られない頭は悪いとしか思えないし苦し紛れの言い訳にしかならないが。
>>515
そんなもので対策できると思ってるお前の頭に拍手しておこうか？
そんなものまた改変すれば済むことだよ。
>>523
おいおい。いい加減にしろよwさっきから何回もいってる。最後だルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。なので、ソノウソホントで試合開始前に「ドラえもんは現実改変、事象の上書き、一切の攻撃の影響をうけず、また死なない。これは永久に不滅及び侵害されない」といえばドラえもんは倒せなくなるが じっくり読んで意味を考えろ。
>>525
もう一度言うぞ？ゲンムは仮面ライダーエグゼイドの公式サイトに宇宙規模のゲームエリアを展開してありとあらゆる概念を操れると記載されている。小説だとムテキはゲンムと互角されている。ムテキの製作者の神も「ムテキさえ取ってしまえばこちらの物と言っている」
ノベルゲーマーの能力は「言ったことが現実になる」。
この能力で常時発動のゲンムに何もさせないで倒してるんだよ。言ったことが現実になる能力でな。
つまり、能力的にノベルは宇宙規模の概念操作よりも能力としては上なんだよ。ドラえもんは宇宙の法則を乱せるけどゲンムと互角。
何度も言うぞ？宇宙規模以上の能力のノベルに宇宙規模のドラえもんどう対抗する？
>>525
ルールに道具を出す前に殴るとか無しと書いてあるから、出した後なら殴っても改変しても良いってこと。
ならお前が言ってるその理論は破綻してるが。
ルールの一つしか見られない馬鹿は帰れ。
>>511
？？？？？？？？？
お前こそルール読んでるか？
ドラえもんが道具取り出した時がルールだそ？
頭悪いのか？
>>486
無理だな。あくまで常識が通じる範囲での書き換えだからソノウソホントに設定を根本から消す力なんていうメタはありませんな。
>>488
のび太の鼻に花が咲くってのが常識が通じてるのかは分からないが、とりあえず、ソノウソホントは【言ったことが本当になる】能力だから、メタとか関係なく可能だぞ
>>493
言ったら本当になる力でどうやって消せるの？？現実世界まで影響が及ぶ訳じゃないし。
>>497
及ぼせるけど？劇中ではされてないけど、例えばソノウソホントは全空間レベルで影響を及ぼす何て言ったらげんじつせかいにも影響は及ぼせます。
>>498
結局はあんたの主観じゃんよ。それがあたかも本当だなんて認められる訳じゃないだろ。
>>502
強さ議論では主観は関係ないだろ。じゃあ何だ？カービィ信者が「仮面ライダーが雑魚」と主観で言えば弱くなるのか？なるわけないだろう。強さ議論は描写や設定を取り扱って議論する場所。それにあんたのソノウソホントの理論は妄想でしかない。
>>506
ちがうな。ただソノウソホントは主観を現実にできる。ソノウソホントに出来ないことがあるって方が妄想だな。出来ないことがあるなんてどこにも書いてない。書いてあるのは、いったことは【何でも】本当になる
>>506
主観？ルールに極めて則りソノウソホントの能力も詳しく分析した上での話だが。ソノウソホントが、強すぎるからいってんのか？
>>508
ソノウソホントがドラえもんが出版されている現実世界にまで影響が及ぶ訳ではないだろう。
ドラえもんの宇宙の法則を乱せるだけで。
現実世界にまで影響及ぶなら根拠出せよ。URL
>>512
URLなんて貼らなくてもw ソノウソホントで「すべての世界線において、絶対的な優先権を持ち、干渉がかのうになる」と言えばいいでしょう
>>514
頭悪過ぎねぇか？
そこまでできる証拠はと言っているのだぞ？、彼は。
なのにそれを踏まえてお前はそんなこと言っても何の証拠にもならない。
(単一)宇宙の法則を乱す程度のソノウソホントがそこまでの規模は到底出せないのも目に見えてる。
>>506
強さ議論いこうか。ルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。なので、ソノウソホントで試合開始前に「ドラえもんは現実改変、事象の上書き、一切の攻撃の影響をうけず、また死なない。これは永久に不滅及び侵害されない」といえばドラえもんは倒せなくなるが これはルールに則り、ソノウソホントの設定をしっかりとくんだうえでの戦法だから主観じゃなく、結果だよな？
>>489
のび太の鼻に花が咲くといった事象もあるだろ。
事象には確率が定義されるからな。
0%は起こせないし起こさない。
ただその鼻に花が咲くと言う事象が出ているならそれは0%じゃ無かったということだ。
後我々の常識がアニメで通ずるとは考えにくいことだな。
説明を呼んで判断するのが適切だろう。
>>465
現実改変は物事、ソノウソホントは事象。
この違いは意味合いの広さで、物事の方が事象より意味合いが広い。
それにソノウソホントとは違い『物質やそれを形成する宇宙の法則そのものを改変出来る』なので、『宇宙の法則を乱す』程度なら現実改変には匹敵しない。
しかも過程が違う。
現実改変は思う＝発動だがソノウソホントは、取り出す→口に貼る→思う→言葉に出すの過程だ。
当然現実改変の方が断然早い。
それに現実改変は無くなったり消されたり、死んだりなどしても生存本能で蘇る事ができるがソノウソホントはそんな事出来ない。
するにはあらかじめ言わなければならないが、それすらも現実改変で改変されるし、言葉に出すときにその言葉自体も改変されて全く違う言葉が出てくるというようになる。
>>468
？だから空間ひん曲げテープ、ナイヘヤドアで対策しようとしているのだがσ(^_^;)?ソノウソホントに出来ないことはないよ。だって「現実改変が出来るようになる」と言えば出来るのだから。この時点で、ソノウソホントは現実改変の上位互換かと思うのだが
>>469
あの宇宙の法則を乱すレベルだよな？
なら宇宙の法則を改変とまではいかないよな？
なら現実改変は『物質やそれを形成する宇宙の法則そのものを改変出来る』ということはソノウソホントより上位互換だよな？
あくまでも常識の範囲内であるソノウソホントが現実改変の上位互換とは言えないよな？
馬鹿なのか？
>>534
［追記］
現実改変は宇宙を支配や内包することも容易い。
しかも法則内の道具なら尚更改変は容易にできる。
対策することが何だというのだ?
頭悪いのか？
ソノウソホントの思う→言う→発動と現実改変の思う＝発動までの速さが分からない頭なのか？
しかもそんな言えばできたからといってもそれを上書きすれば良い事だろ。
>>535
それを込めてゲンム以下だよと言うことを上の方で言ったんだが勝手にルール決めやがってねぇ...仕方ないからノベルゲーマーにしたんだよ。
>>467
ドラえもんが鬼は外ビーンズをネズミの前で冷静に出していたので、ナズーリンにも対策は出来ると思います。
ドラえもんに禁止標識と言う道具があるが、これで、現実改変又は事象の上書きを禁止したとする。さて、このときにこの禁止標識の能力を現実改変、事象の上書きで消せるか。消せた場合はその逆もしかりという訳でこの戦いは決着がつきません。消せない場合はそれまでです。
>>1322
最強の標識 シンボルくんでーす なんでもできます
自我があってscpを呼び出したり災害を起こしたり出来まーす もちろん止めたりするのなんてお手物
>>1324
禁止標識を使って行動することを禁じれば良い( ・∇・) あくまで、道具を【使った】ドラえもんですから。道具を使う前のドラえもんと戦いたい人は別とピに行って下さい。
あのー今見つけたんですが、ルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。
ルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。なので、ソノウソホントで試合開始前に「ドラえもんは現実改変、事象の上書き、一切の攻撃の影響をうけず、また死なない。これは永久に不滅及び侵害されない」といえばドラえもんは倒せなくなるが
>>495
ルールに道具を出す前に殴るとか無しと書いてあるから、出した後なら殴っても改変しても良いってこと。
ならお前が言ってるその理論は破綻してるが。
ルールの一つしか見られない馬鹿は帰れ。
>>561
トピ名を見ると、【使った】となっているのですが...道具を持つだけで使ったことにはならないでしょう？ドラえもんが道具を使う前に倒したい人はこのトピ以外でお願いします
うわ...知能が低いってよく言えたな...ソノウソホントは言ったことが本当になるとしか書いておらず、出来ないことがあるなんて書いてないが...主観ってダメなんじゃなかったっけ？え？で、死なないはずのドラえもんに何をしようと？あ、事実改変で道具を出す前に殺すって言うのはもうやめてよ。ルール見れば分かるでしょ。つまり、ドラえもんには準備時間がいくらでもある。その準備時間に殺すとも言わないでよ？さぁドラえもんがソノウソホントで事象上書き、事実改変、一切の攻撃の影響を受けなくなってからのスタートですが。
>>556
ルールに道具を出す前に殴るとか無しと書いてあるから、出した後なら殴っても改変しても良いってこと。
ならお前が言ってるその理論は破綻してるが。
ルールの一つしか見られない馬鹿は帰れ。
>>562
トピ名を見ると、【使った】となっているのですが...道具を持つだけで使ったことにはならないでしょう？ドラえもんが道具を使う前に倒したい人はこのトピ以外でお願いします
>>582
その後に道具を出す前に殴るとか無しと書いてあるから、出した後なら殴っても改変しても良いってこと。
この矛盾にどう証明や説明するんだ？
理解力無いのか？
>>586
⁇⁇
何を言っているのか分からないが。
この矛盾に矛盾を無くす証明と説明出来るなら出してみろよ。
そんな事なのだが？
>>575
ルール
・ドラえもんは相手の事を知っているが相手はドラえもんを知らない状態
・道具を本気で使用した状態のドラえもんに勝てるキャラ
・道具を出す前に殴るとかは無し⬅️なんだこれは？
>>591
？？？？？
まずはこれについて話すか。
トピ主が「道具を出す前は攻撃なし」と言っている。
どゆことだ？
>>596
現実改変出来なくなったら現実改変で現実改変出来るようにするなんて無茶苦茶が理論だと？
>>600
理論だが。
無茶苦茶ってそれお前の感想だろ？
現実改変が出来ない様になる証拠は？
後現実改変は無茶苦茶なのだが。
>>604
現実改変出来なくなったら現実改変で現実改変出来るようにするという理論ですが？
理論って意味分かる？
>>595
scpはドラえもんの、上位種だろうなっていう主観ですよね？違うなら証拠をお願いします
>>597
????
は？
何処にだろうなと言ってるのだ？
それってお前の妄想だよな？
じゃドラえもんって現実世界に干渉出来る？
>>597
SCPはドラえもんの上位存在と彼のコメントのどこに書いてありましたでしょうか？
それに上位種という種で表すのは阿呆なのでしょうか？
SCPに種というものはありませんが。
証拠ならそこら辺のサイト漁ってはどうでして？
まぁ貴方の為に出して上げますがね。
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/45089.amp
https://www.google.co.jp/amp/s/w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/47044.amp
https://www.google.co.jp/amp/s/w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/37956.amp
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/41856.amp
https://www.google.co.jp/amp/s/w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/41137.amp
https://www.google.co.jp/amp/s/w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/37229.amp
https://www.google.co.jp/amp/s/w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/36893.amp
https://www.google.co.jp/amp/s/w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/36984.amp
https://www.google.co.jp/amp/s/w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/36984.amp
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12214626412
などなど他にも上位存在や現実世界を超えたものまで様々に及んでいますが大丈夫でしょうか？
これを見ればドラえもんなんかチリ並の下位存在と見れますよね。
ではドラえもんが現実世界を超えれる及び彼らよりも上位存在であると言える証拠及び証明どうぞ。
>>556
またそれを上書きできるし、現実改変で。
馬鹿なのか？
しかも上位存在が下位世界の存在の改変を受けることが無い為、SCP3812とSCP-CN-801、SCP-CN-606とかの現実世界を内包又は支配している奴等で全ての現実世界を超えて、真の現実世界にも行ってるし階層構造の根源だから下位世界のドラえもんがいくら何しようがそれが現実世界に及ばないから意味の無い改変などであるが。
しかもSCPの現実改変達や概念系、反ミーム＆ミームで勝てるし、概念系は出す前に殴るとか改変とか無しとか言っても概念だからそんなの無視してやるからしょうがないってなるよな？
なら勝てる奴は居るが。
>>563
上書きはできないと思います。分かりやすい例を出すとすると、現実改変を、なんでも出来るロボットとしましょう。(ドラえもんではありません)しかしそのロボットが壊れて、何もできなくなりました。このときに、ロボットは自分自身を治せるかというと、そうではありません。すでに、何でもできる力はないからです。自分のなかでは、現実改変はこういう認識でいます。ここが大きく違うというのがあったら教えて下さい。参考にします。
>>576
そんな事はねぇよ。
なんなら壊れたら修復すれば良いし相殺すればいいだけだろ。
お前の認識は間違ってるな。
そんな柔なもんじゃねぇよ。
既に何でもできる力が無いと言うが、現実改変は改変だから力では無い。
あ、事実改変がドラえもんに干渉できなくなる理由。事実改変が、できないように事実改変したから。反論がある場合はどうやって禁止された事実改変を使って事実改変を出来るようにするのか伸べてくださいね
>>557
最初からその事実改変を無効化してる状態なら良いだけの話だろう。
禁止よりも無効化や無力化の方が強いぞ。
馬鹿晒す前に何か考えて言えば？
あと現実改変は事実改変より意味合い広いし事実という一つに縛られてないからそんなもので無理にならないが。
頭使って伸べてくれよ。
悪足掻き及び無駄足掻きご苦労様ですwww
うん...取り乱しました！すいませんでしたぁぁぁ！口が悪かったのははんせいしております。議論を続けましょう。
>>558
ソノウソホントが全ての世界戦に干渉出来る根拠please。あくまで一つの宇宙の法則を乱せるしか書かれてないからな。
「ソノウソホントは出来ないことがないんだwww」みたいな理論は良いので。
>>560
公式では(秘密道具大事典及びドラえもん大百科)嘘がホントになるとしかかかれていません。また、宇宙の法則を乱せると書いてあるのがどこなのかも知りません。なので、自分はソノウソホントは単純に嘘がホントになる(上限なく)能力として話しています。根拠を挙げるとするならば、ソノウソホントをソノウソホントを使って、バージョンアップさせればいいとおもいます。例えば、「ソノウソホントに出来ないことはない。」といえば、上限が設定されないので、全世界線に干渉できるようになります
>>577
https://www.google.co.jp/amp/s/moshimodogu.com/amp/item/sono-uso-honto
↑
これ見てどうぞ。
宇宙のバランスを崩す程度ですが。
知らないからという言い訳はいいのですが。
貴方の解釈は聞いてませんよ。
>>631
σ(^_^;)? あのー、これって、この記事書いた人の主観ですよね？...思ってたのと違い、バリバリ非公式なんで安心してくださいw公式には、嘘がホントになる&何でも出来るとしかかかれてませんから＾＾
>>558
お前の独自的な解釈及び身勝手な解釈や主観的憶測で今まで語ってんのに議論を続行しようって言ってんの笑えるわwwww
>>638
ドラえもん信者がずっと自分の主観、妄想でドラえもんを勝たせようとするから話が終わらん。
495: K.ドラ93 @doraaa 2022/03/31 23:17:30 通報 非表示
ルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。なので、ソノウソホントで試合開始前に「ドラえもんは現実改変、事象の上書き、一切の攻撃の影響をうけず、また死なない。これは永久に不滅及び侵害されない」といえばドラえもんは倒せなくなるが。
可笑しいだろうが。普通に速度が速いキャラなら勝てる
>>601
もう一度貼るぞ
495: K.ドラ93 @doraaa 2022/03/31 23:17:30 通報 非表示
ルールに「道具を本気で【使用した】ドラえもんにかてるキャラ」となってました。なので、ドラえもんが道具を使用したあとに戦いが始まるっぽいです。なので、ソノウソホントで試合開始前に「ドラえもんは現実改変、事象の上書き、一切の攻撃の影響をうけず、また死なない。これは永久に不滅及び侵害されない」といえばドラえもんは倒せなくなるが。
トピック主は「道具を取り出す前は殴るのなし」と言っている。何故お前は道具を使用したあとの話で進めているの？まずはそこから
>>606
トピ名見てください。道具を【使ったら】でしょ。スマホを持つだけでスマホを、使ったとは言わない。ので、このとピの前提として、ルールには書いてないが、道具を使った状態で戦うという認識なので。まぁ確かにこの辺りはあやふやなので、定義を決めた方がいいでしょうけどね。
>>614
お前の認識を聞いてねぇ。
ルールが違うならその認識もクソもねぇだろ。
ルールに書いてないやつを優先しても意味無いだろ。
>>620
そうだな。
逃げたな。
返信がさっきより遅いというか居ないな。
今日はこんな所かな。
俺は今から返信はしない。
>>614
お前が決めることではないだろう。
トピック主がご丁寧に「道具を出す前は攻撃はダメ」と言っている。この事についてはどう説明するのかな？
>>614
ええそうですね。
ですがそれはルールには載ってはおりません。
ですから貴方が言っているそのような理論は通じない訳です。
後宇宙のバランスが崩れるほどの力であれば現実改変を禁止及び無効化は出来ません。
現実改変は宇宙そのものを改変でき、乱したり壊すというのは容易に出来ますしその上もイケます。
ですが、ソノウソホントの場合バランスを崩す程度で壊すの方が大きく強くひどく壊してるイメージで、崩すは徐々に壊すイメージです。
後崩すは一つにまとまり整った形を成しているものを、砕いてこわす
壊すはものをいためて、そのものの働きを失わせる。
形のある物を砕いたり傷つけたりして使えなくする。
という意味で、意味合いの広さでは壊すの方が広く崩すよりは巨大です。
そして宇宙のバランスを崩すということは法則を乱し崩す程度の事ですのでソノウソホントは制限や制約が掛かってますし宇宙のバランスを崩す程度なら法則の範囲内での事と同じです。
後自身に改変施せばいい話では？
ソノウソホントの効果などを現実改変で無効化すればよろしいのでは？
>>614
ソノウソホントを使うとは何処の時にそう言えるのでしょうか？
分かりにくい日本語だと分かってはいますが、例えば装着した時や発声した時どちらなのですか？
後聞いておいてなんですが、発声した時は使うと言えますよね。
だから発声してから言い終わるまでの時間で現実改変すれば勝ちとなりますし速さ的に勝ってますから言い終わる前に決着つけれますよ。
>>614
『トピ名見てください。道具を【使ったら】でしょ。』←で？それがどうしたと言うのでしょうか？
トピ名が何の証明及び説明になると？
書いてあるだけでルールとかは何も書いてませんが。
ルールに書いてないものを見て何になると言うのです？
ルールが優先ですよね？
そんなトピ名とか見て『これが証拠で証明だ。』と語るなら他所でやってくれません？
『スマホを持つだけでスマホを、使ったとは言わない。ので、このとピの前提』←前提？
何の前提ですか？
何の前提にもなってませんよね。
何かトピ主がそう言ってましたか？
それって貴方の認識での前提ですよね。
穴突く前にちゃんとした理論立ててくれませんか？
それにその訳の分からないことで証明できてるとでも思っているのでしょうか？
何が『スマホを持つだけでスマホを、使ったとは言わない。』ですか？
それが何の関係があると言うのでしょうか？
後それらは貴方の認識及び完全主観的な意見ですよね。
何の意味もありませんよ。
それに後のルールでそれらは破綻しているので、悪足掻きにも程があるというかなんというか、、、。
そんな薄っぺらい理論並べても何の意味もありませんよ？
>>601
改変の速さで勝っているのにも関わらずドラえもんが勝つのは可笑しいのではと彼は言っているのですよ。
分からないのですか？
>>646
それは下位の現実改変者には通用すると思われますが、上位互換や上位存在達にはそんなものは通用しませんし現実改変が出来ないというものを確率を変えたり時間軸の操作で無効化及び無力化することが出来ますから。
>>648
下位？ドラえもんが？そのソースをどうぞwwwなんだよこいつら。ドラ信かと思えば良いやつなのに、相手が大人しいからって言いたい放題か？て言うか誰が見てももうドラえもんの勝ちだろwwwこれでまだ自分の負けにきずかず馬鹿言うてるやつ笑えるわw
>>681
いや出来るソース出せない及び無いならそれが出来ないソースと同じですよね。
なら出してみてくれます？
あのな、お前がA公園にいきたいと、それでもA公園には行ってはいけないことになってますと。ただA公園のなかにあるボタンを押せばA公園に入れますと。
お前らはこれでA公園のボタンを押してA公園に入るってのと同じ事をいってんのwww分かる？ 現実改変ができなくなってんだからそれを現実改変する事も無理なの
>>649
それも無理なのが現実改変。
まずA公園の中にあるボタンを改変してB公園に位置を変えれば良いのでは？
それとA公園に行ってはいけないというのは約束程度であれば簡単に破れますよ。
バカすぎんな～ ここのSCピー信者は、頭使える？国語大丈夫？所詮動画でSCPの動画みて舞い上がった身分だろ
>>657
「道具を出す前は攻撃駄目」と言ってるんですから。
出した後に使用する前提になっているのですから光速戦闘可能なキャラなら誰でも阻害できると思いますけど。
>>687
ろくに根拠も出せずに馬鹿にしてる貴方達の方が負け犬ではないでしょうか。
回れ右で帰ったら？