ドラゴンボールと東方はどっちが強い？
>>590
うわっ逆に全然ドラゴンボールかっこよくないんだけど東方知らねぇくせによく言うわ
>>832
８３１さん落ち着けぇ！！！意見は人それぞれそれにこのままでは口論になるかもしれない！！だから自分は自分相手は相手とゆうことで反応しなくてもいい
>>584
しつこいやで。別に票とかはどうでもいいと思うよ。
大切なのは個人の考え、よく関係ない話題で票入れる人おるけど強さとかの差が明確になってるなら票入れても意味ない←よく考えればこのトピック不要だ、この人(420さん)の場合は好みで入れてるってだけだから放置で良いと思う。
ここからこのトピックに関係ないこと言うから7さんに悪いけど皆に言いたいことある。
ただ－ばっか付けて返信しない人はどうかと思う。－付けるってことは不満があるんでしょ？
なら言えばいいのに言わずに黙ってる。－付けた時点で議論は始まってるも同然なのに。
－付けて何も言わない＝既に始まった議論を手放す←相手に失礼で勝手じゃない？
言いたいことは、コメントに反応したならしっかり自分の意思を伝えた方がいい、反応しなけれゃ良いだけ。
長文申し訳ない、
>>600
じゃあ反応すんなって話で。
下半分を全員に言うためにちょうど良いから貼らせてもらった。
>>602
1ページに貼らないと意味ないと思うんだが？
そんな長い時間見る奴がいるかも分からんしな。
迷惑も何もアンタの方こそ自覚無しにただの東方ファンに迷惑掛けてるだろ。
じゃなきゃ上半分をアンタだけに言わん
>>605
意味ない云々なんて俺には知った事じゃないわ。
「迷惑も何もアンタの方こそ自覚無しにただの東方ファンに迷惑掛けてるだろ。
じゃなきゃ上半分をアンタだけに言わん」
俺は勝ち筋聞いてただけなんだが？
>>607
じゃあ俺がアンタのコメに貼ってることについて文句言うなよ。
勝ち筋聞いてた←あの人に言ったってどうせ出てこないから意味ないやろ、どうせ負け惜しみで捏造だして哀れな妄想に浸る奴が出てくるだけ
東方が多次元規模じゃないのは常識人なら誰でも知ってる。ならいくら東方が～東方が～言ったって意味ないって分かるやろ。その時点で終わるはずやで
>>608
「じゃあ俺がアンタのコメに貼ってることについて文句言うなよ。」
はぁ……。
もういいわ、日本語できないみたいだし。
「←あの人に言ったってどうせ出てこないから意味ないやろ、どうせ負け惜しみで捏造だして哀れな妄想に浸る奴が出てくるだけ」
お前の妄想だろ、それ？
俺は東方の全てを知ってるわけではないから勝ち筋がないと断定はできない、だから420コメに勝ち筋聞いてただけなのにどこが迷惑かけてる事になるのかね。
>>609
答えは言ってるんだけどな。正規の東方ファンに聞いても捏造野郎に聞いても結果は勝ち筋なんてないんよ。そんなんで聞いたって答えはでないから420が特に悪いこともしないし答えられないしで可哀想なんよ。まぁアンタの場合は東方が勝てるのか知りたかったんだろうが。
捏造野郎は時間経てば湧いてくるぞ
>>610
「答えは言ってるんだけどな。正規の東方ファンに聞いても捏造野郎に聞いても結果は勝ち筋なんてないんよ。捏造野郎は時間経てば湧いてくるぞ」
お前の考えの中では勝ち筋がないってだけだろ？
捏造野郎が湧くっていうお前の勝手な妄想を事実のように語るなよ。
「420が特に悪いこともしないし答えられないしで可哀想なんよ」
420は考えてみて東方が勝てるって考えたわけだろ、だから俺は勝ち筋を聞いた、可哀想もクソもねえよ。
>>611
何故俺の脳内での話になるのか分からん。体験談と感想を言ってたんだけどな。それに最終的には一部を除いた全員が東方<ドラゴンボールという結果に辿り着くぞ。
東方がドラゴンボールに勝つ筋なんてキャラ数とパワーバランス(惑星破壊が普通のDBと太陽破壊クラスが限界の東方)の差の時点でないんよ。
420はそんな無理難題を上記の七行の事実を知らずに考えてたんだからまだ擁護できるな。ただ「ドラゴンボールしらんくせに勝てる言うな！」とは言えそうだが
>>612
「何故俺の脳内での話になるのか分からん。体験談と感想を言ってたんだけどな。それに最終的には一部を除いた全員が東方<ドラゴンボールという結果に辿り着くぞ」
体験談と感想ならお前の考えでしかないだろ。
何を言ってるんだ？
それがお前の考えである事とDB>東方が多数派の意見である事は関係ない。
>>613
根本的な所から別の解釈してたようで。
お前の考えの中では勝ち筋がない←✖考え
⭕見てきた結果
これなら少しは言いたいこと分かるんじゃない？
>>614
見てきた結果ってのは別の議論の結論だろ？
別の議論の結論の話をこの議論に持ち込んでも意味ねえよ。
結局そこの議論で話し合った奴らの考えでしかない。
この議論には関係ない。
>>615
それは何を定義にして議論するかによる。
俺は「東方は～だからドラゴンボールに勝ち筋はない」という定義に基づいてるからようつべとか他のトピとかの結論も出すよ。それらの結果が近しいなら尚更出す需要は高くなる。
アンタの定義にもよるけど全く関係のないものではないんじゃないか？
ここと同じ内容のトピだって参考にはなる
>>616
そうだな、だが"参考になる"だけだ。
お前がこのトピの議論において勝手に結論を出せる理由にはならねえよ。
だから俺が勝ち筋を尋ねたのに対して「420が可哀想だ」は意味不明なんだよ。
>>617
420もうコメントしてないから力の差を理解して諦めたっぽい。それでも問い続けてるから420がそれを見ていようが見ないでいようが不憫に思うんよ。
追加で言うと軽い気持ちで発言してたら自分の考えがちっぽけだったと気付いて恥じてるんかなとも思える。見方によってはご都合主義のクソだしね
>>618
問い続けてなぞいないが？
「かなり悩んだんですが東方がつよかと」と420コメが言ってから一回しか俺は勝ち筋を問うていない。
だからお前が420が可哀想だとかを俺に言ってくんのは意味不明なの、わかる？
誰も求めてないのにキモい正義感出してきてんじゃねえよ。
>>619
>>561
ここから始まってるだろう？
ここの時点で420が言ってることが矛盾してるし二次創作とかいう捏造を出してるからここは否定するし批判もする。
それ以降は答えにすらなってないし途中には同等とかいってトピの意味を理解してない←ここも文句ある
けどそれでも純粋な東方ファンだと思うと少しは憐れむよ
>>620
だからなんだ？
その後勝ち筋聞いた時は異形郷出してないだろ？
なら俺がその勝ち筋を否定した後もじっくり考えて420が東方の方が強いと言うなら議論の一環として俺が勝ち筋を聞くのは何も問題ない。
迷惑かけてるだなんだ、可哀想だなんだとお前が俺を批判するのは的外れなんだよ。
>>621
そうか.....つまりはアンタから見た俺は的外れな部外者
ただ俺は誰の味方にもなるつもりはない。擁護出来るとは言ってもそれを実行してやるとは言っていないからな。あくまでも楽観的に発言しているだけであって別に既に分かった結果をここで考え直す必要もない。ただ質問には答える。
あと、最初に俺が貼った文を忘れてないよな？俺はその時からダサい正義感なんか掲げてものをいってたわけじゃないんよな。アンタに言ってたことは420に問い続けることはもう味のないガムと同じくらい意味ないからやめた方がいいよってこと。下半分は勿論皆に伝えたかっただけ。
>>622
そうだな、的外れすぎて笑えるレベルだ。
だからさ意味ないってのはお前の考えでしかねえだろ。
てか、問い続けてなんていねえよ。
「かなり悩んだんですが東方がつよかと」と420コメが言ってから一回しか俺は勝ち筋を問うていない
一回目問うた時は一応答えが返ってきたからな、だからその答えを俺が否定した後もじっくり考えて420が東方の方が強いと言うなら2回目を問うのは当然であって意味がないなどと言われる事ではない。
「下半分は勿論皆に伝えたかっただけ。」
お前の戯言なんか誰も興味ないから下がってろよ。
>>623
問い続けてなんかいねえよ←現在進行形だよ。
このまま問い続けるのは意味がないからやめとけよってな
>>625
420が返信してまた意味のないことを言う、それにアンタが返してそれに対して420がまた意味のないことをいってアンタが返す。それを続ける前提でストッパー掛けてみたんやがな。どうやら要らなかったらしいな。
>>627
アンタに俺を消す権利はないだろ。
主観振りかざすのは多数派の大体がやってるから違和感はないだろ
>>628
はいはい、じゃあ俺に関わってくんな。
主観の押し付けが当然だと？
気持ち悪すぎて吐き気がするな。
>>629
多数派の意見がまとまって主観が成立していろんなところで関係ないもんを押しつけられてんだよ。強さ議論で海外のアホルール押しつけて制限しようとする奴もいるしな。そんな奴らと比べたら俺はマシな方やろ。
俺に関わってくんな←無視すんのもアンタの勝手だが俺も飽きてきたからここらで締めるわ
>>630
自分でマシな方とかほざいてる時点で……。
お前が俺に関わってくるのをやめろという話なのになぜ俺が無視すれば良いという話になるのか、日本語が不自由な奴が言う事は理解に苦しむな。
>>631
アンタが返信に必ず返してくるからそれを見越して言ってるんだよ。
じゃあな
>>633
>>632
>>631
>>630
>>629
>>628
>>627
>>626
>>625
>>624
>>623
>>622
>>621
>>620
>>619
>>618
>>617
>>616
>>615
>>614
>>613
>>612
>>611
>>610
>>609
>>608
>>607
>>606
>>605
>>603
>>602
>>601
>>600
>>597
なんか熾烈な言い争いしているね
でもこれだけは言わせてもらう。
ドラゴンボールと東方は両方強い！
>>640
ていうか>>584
で勝ち筋はと聞いて
>>609
俺は東方の全てを知ってるわけではないから勝ち筋がないと断定はできない→どういうこと？お前の言いたいこと理解できない。なんかややこしいな。
>>575
じゃあなぜ東方に票入れてるんですか？
→まるで東方に勝ち筋は無いと言っているようなもんじゃん（俺の脳内だけなら申し訳ないけど。）
なんかややこしくなってきたぞ
ここからは2023/11/19 22:49:01以降の追加
俺は高校生、だからこの場の全てを完全に理解できない。
もちろん
>>633
>>632
>>631
>>630
>>629
>>628
>>627
>>626
>>625
>>624
>>623
>>622
>>621
>>620
>>619
>>618
>>617
>>616
>>615
>>614
>>613
>>612
>>611
>>610
>>609
>>608
>>607
>>606
>>605
>>603
>>602
>>601
>>600
>>597
のコメント内容もすべて理解できない。
なんか俺、ドラゴンボールは東方より強いあるいは
東方はドラゴンボールより強いって言い方して悪かったな。申し訳ない。
ドラゴンボールと東方は両方強い
>>642
お前の理解力がないだけだよ。
俺は東方側に勝ち筋がないと断言できるわけではないから東方派に勝ち筋を聞いてるだけだが。
「まるで東方に勝ち筋は無いと言っているようなもんじゃん」
どこをどう読み解けばそうなるんだか、頭大丈夫か？
ドラゴンボールと東方が同等レベルだと言うならなぜ東方に票を入れてるのか疑問に思ったから聞いたんだよ。
ややこしいと感じるのはお前の頭が悪いだけだ。
>>644
勝ち筋ないんだからドラゴンボール勝率100%東方（レミィかわいい）勝率0%
>>640
どっちが強いかを決めるトピなんだが、どうでもいいこといちいち言いに来てんじゃねえよ、ほんとこのトピはバカが多くて困るわ😅
>>647
どっちがより強いかを話し合う場にどちらも強いなんて的外れな意見はいらないって事が理解できない？
>>648
でもね、ドラゴンボールにはドラゴンボールなりの強さがあり、東方には東方なりの強さがある。
その点を踏まえると両方強いでもいいと思う。
それに両方好きな人もいるかもしれないじゃん。
>>649
戦闘的な強さで比べてどちらが上かを決める場だから〜なりの強さがあるとかどうでもいいんだよ。
場違いなのわかんない？
好き嫌いはこの話に全く関係ないだろ、何言ってんだお前
>>651
そういうお前はどっちが強いと思うんだよ。
何か知らないけど597コメの>>597
のコメント内容が正しく見えてきた
俺の場合は、ドラゴンボール>東方になると100%いえる証拠は無いし
逆に東方>ドラゴンボールになると100%いえる証拠もない。
だからあえて両方強いにした。
>>653
「そういうお前はどっちが強いと思うんだよ。」
ドラゴンボール
「何か知らないけど597コメの>>597
のコメント内容が正しく見えてきた」
お前も597も場違い同士だからそう思うんだろうな。
「俺の場合は、ドラゴンボール>東方になると100%いえる証拠は無いし
逆に東方>ドラゴンボールになると100%いえる証拠もない。
だからあえて両方強いにした。」
強いと思った方を言ってなぜそう思ったかを述べる場なんだから証拠なんていらないんだが？
>>654
強いて選ぶなら東方かな？
でもこれは”強いて”だからね
本当は両方強いという意見を維持したかった。
ていうかドラゴンボール強いっていうなら
最初からドラゴンボールに投票しほしかった
>>657
これは
”強いて”だから
これはネット情報だけど
鬼・神などがいるような。
でもこれは”ドラゴンボールが弱いから東方にした”わけではないからね
”強いて”で選んだだけだから。
もちろんドラゴンボールも強いよ
”強いて”の意味教えようか？
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%BC%B7%E3%81%84%E3%81%A6/
>>658
「強いて選ぶなら」は選ぶのが難しいけど無理やり選ぶならって意味だから"強いて"で選んだとしてもそれはそれで東方側に傾いた理由があるはずなんだけどね？
君ほど頭悪くないから知ってるよ。
>>653
まぁ世界観も作者も違うからな。だだ片方が滅茶苦茶強い作品(設定的に)だとすると設定が通じる確証とか絶対的な描写や設定があるから必ず真っ当な結果が出るよ。でもここ含めて憶測でしかないんだよなぁこの手のトピは。
>>663
全部が憶測かね～？関係ないトピックだがアンテauとscpではscp-3182が他を凌駕する設定を持つことで勝っているようにアンテauも東方を圧倒的な力で捻じ伏せている。これらのトピックなら拮抗する所もないし憶測の域を出てると思うけどな。
>>664
scp3812だし、そもそもauとscpならどちらが上かは人による。
結局憶測だ。
世界観が違うものを比べるわけだから設定云々は関係なく全て憶測に変わりない。
>>665
あのトピックは人次第だからいいとして。多次元規模の存在であるゴジラウルティマが＜ゴジラそのものの敗北概念を消去＞という偉業をした設定で単一宇宙規模以下の相手とぶつかる。これだと相手は格上のウルティマの設定を覆せないから確実に負ける。これはどうなの？
>>666
設定ってのは結局その世界観においてのものでしかない。
だから世界観が混ざり合う強さ議論は全て憶測のものでしかなくなる。
>>667
作品同士の強さ議論なら憶測中心なのは分かったけどリアルの生物同士の強さ議論は憶測入る？
>>668
憶測というよりは予測になる。
てか作品の強さ議論の話してたんだけど。
流れ的にわかんない？
>>669
流れ的に理解してくれといわれてもな。＜全て＞が示すのが強さ議論全般なのか作品の強さ議論全般なのかは俺は分からない。
>>670
あの話からリアルファイトの話にしてくるの頭悪すぎだろw
大抵の奴は作品の話してんだってわかるわw
アスペかよw
>>671
ちゃんと読んでる？俺と7では＜全て＞が指すものが違うかもと俺は思っていた。そんで俺は探求心が強いから作品外の議論を選択したまで。それが間違ってるとしても間違いは誰にだってあるんだから間違いを一括りに頭悪いとか言う奴の方がバカなんだよ。あと俺がアスペルガーならここにいないわ。
>>676
其方から言ってきた割に随分と弱気だな。精神年齢キッズか？キレてるかアンタが知ることなんて出来ないのに何でキレてるってなるんだ。なんでそう思ってるのか分からない。
>>680
そう言ってて結局話してくんのな。喋っても無駄ならなんで俺に話しかけたんだよ。
>>678
お前の口の臭いになら効いてるけどwwwwwwwwwちゃんと歯磨けよwwwwwwww
>>672
作品とかの設定があるもの同士では憶測ならそれ以外の強さ議論はどうなんだって気になったのもある。
>>661
無理やり選べって言われてもね。
ま、ドラゴンボールも強いと思うよ
東方も、
でも選べない人だっているんだから
両方強いでもいいと思わない？
>>896
残念ながら＜どっちが強い？＞みたいなトピでは、その考えは幻想にすぎない。
例えば100人の人間がいてどっちが強いかを決めるとしよう。その内から80人がDBを選び15人が東方を選んだと仮定する。選べなかった5人の意見はどうなるかな？
不必要なものと見なされるんだよ。選べなかった5人を省いて議論が進行する→つまり5人は議論できる立場を失うんだよ
DBが赤で東方が青だとすると5人は真っ白なままさ。どっちの陣営にも付けないから的外れにされるんだよ。
7コメがいってることを噛み砕くとそういうことなんじゃないかな？