ドラゴンボールと東方はどっちが強い？
>>115
まあサグメの能力を使えば干渉できるかもしれませんが、そもそもその事を口に出す時間がないですね。
ヒットの時止めでサグメを殺したり、そもそも時止めを使わずとも光速を超えてるキャラがまあまあいるのでサグメがその事を口に出して能力が発動する前に殺せるかと。
>>119
無理です。
サグメの能力には制限がありますがその制限の一つにその能力を発動するには逆転したい事態に深く関わっている人に対して言わなければいけないというものがあるので紫でメチカブラのキャラなどがいない空間に送ればそもそもサグメの能力が発動できません。
それにサグメは自身が望む事態に逆転させたい場合、逆転できるだけの要素が必要です。
つまりメチカブラに干渉できるようになるという事態にしたいとしてもそれをするだけの力量がいります。
サグメは起こる可能性のない事態に逆転させる事はできないんですから。
そもそも紫などで送るとは言ってもそもそも送る前に東方キャラを全員殺すなんてメチカブラなら簡単なんですけどね。
宇宙ごと消せば済む話です。
時間を吸収してますから時間を操作してメチカブラが誰よりも速く動けますし。
>>122
なぜ自重しなければならないんです？
別にドラゴンボール側のキャラができる事を話しているだけなんですがね。
そもそもドラゴンボールを詳しくも知らないのにドラゴンボール派は一つの概念に縛られているーとか偉そうな事言ったあなたに言われたくないですね。
それにドラゴンボールを全く知らないのに全体的に見て東方が強いと判断しましたとか言っちゃうあなたの方が東方の力を過信してると思いますがね。
人に言う前にまずはご自分がやめたらどうですか？
>>124
そもそもお互いに、相手を否定して何が楽しいんですかね。相手の意見を聞いて否定だったり、侮辱しない事が大事だと改めて感じます。不快な発言すみませんでした。
>>134
まあ私もへカティは雑魚と言った発言は謝りましょう。
その事に関してはすみません。
>>137
無いですね。こちらも悪いですし。
相手を否定する事がどれだけ頭おかしいか発言をもう一度見ると痛感します。
>>128
害児とか言ってるそっちが害児じゃないですか。
害児じゃなければ普通こんな発言はしませんよ。
ドラゴンボール派、東方派関係無く
人として疑いますね。
東方
そもそも原作にスペカルールというものがあり能力を制限しているのだがこのルールを無視して議論するため世界観壊れる
あと東方の能力そもそもがキャラ自身の自己申告制
なので曖昧
例えば「死体を運ぶ程度の能力」など
ただ能力の背景まで見ればある程度判断はつくが原作で使用されていない以上二次創作の域を出ないという解釈もできる
＊能力によっては原作、公認二次創作で出てます
次からの発言には気をつけます。
話が変わりますが、ドラゴンボール派の人たちはどうやってドラゴンボールを知ったのですか？
私が東方projectが好きになったきっかけは音楽を聞いて｢この曲誰が作ったんだろう｣と感じ、そこから東方について調べていって気づいたら好きになってましたね。
これさ東方はゲームだけど、ドラゴンボールはアニメじゃん。ジャンル違うのにどうやって比べんの？
>>168
キャラの設定や描写を判断した上での強さを比べるだけだろ。
ていうか「どうやって比べんの？」って疑問を出す割にはちゃっかり投票してんのな。
ガーリックjr
不老不死、ブラックホール作成
グルド
時止め、金縛り、念力
ギニュー
チェーンジ!!!
フリーザ
遠距離内部爆発、物体消滅
メタルクウラ
再生&強化、瞬間移動、未来予知、無限増殖
ハッチヒャック
不死身無限増殖
セル
再生、瞬間移動、増殖、物体消滅、無限落下増殖、吸収
ブウ
不死身、再生、物体変化、瞬間移動、技コピー、吸収
ジャネンバ
結界牢獄、技コピー、無限劣化増殖ブロック変換
ヒルデガーン
霊体化
なんかどっかのアホが知りもしないのにドラゴンボールはパワーだけの脳筋漫画！！って決めつけてて草
そもそも全能の神龍雑魚扱いしてる時点でドラゴンボールも立派な能力漫画なんだよな〜
アホは固定概念で語りすぎるから困るわwww
アニメ最強はドラゴンボールだろ
東方はジョジョにすら勝てないんだから。
でも強いけど
>>221
多元宇宙規模って全王が破壊したからそれの事言ってるのかしら それだけだったらDBに勝ち目なし アノスとリムルに勝てるわきゃない 全王なんてチートキャラん中じゃ下の下だしね
>>225
結局はDBのキャラっしょ？勝てない勝てない 歩くだけで世界滅ぼしたり相手の理屈を働かせないようにできるアノスにどう勝つん？
>>226
アノス調べてきたぞー。
歩くだけで世界を滅ぼすってやつは世界が宇宙か星かどっちを指すかで結構変わるからそれは置いといて理屈云々のやつを出されると厳しいかもしれん。
調べてみた限り人によってどっちが勝つか意見が割れてるからアノスは置いとくとしてリムルはどうなん？
>>226
時空破壊や宇宙を一瞬で消滅できない時点でメチカブラ 全王より格下 もしそっちが格上でもモロの能力でアノスやリムルの能力コピればおｋ
>>238
モロじゃアノスの能力コピる前に理屈滅ぼされて終わりだと思うぞ。
リムルは知らんけど。
メチカブラだったら規模に重きを置くか能力に重きを置くかのルール次第では勝てるが。
>>219
魔王学院は知らないからなんとも言えんがDBは転スラになら勝てるだろ。
Zまでなら東方側が圧勝でしょうね
ただ、超まで含めると全王も含むということだから、そうなっちゃうと東方側に勝機があまりない気がしますね
ドラゴンボールに勝てる作品は特に勝てるであろう作品を挙げると神座シリーズや仮面ライダーだと思いますよ
>>200
最後の文はこのトピに関係ない気がしますが……。
正しいとは思いますがわざわざこのトピで言う必要あります？
後、Zまででも東方が圧勝とまではいかないと思いますけど。
>>201
あくまで例えですよ
だから○○みたいなやつじゃないと○○には勝てなくない？ということだよ
>>220
200コメじゃなくてすまんがMUGENとかうみねこならまあDBにも勝てるでしょ。
全王様の説明には
あの方より強い人はおられません。
とアニメで明言されています。
んでサグメはすべての事象を反対にできるわけではありません。あくまで発言がトリガーになると言うだけです。
どっちも強いけどねぇ……
いや、だけどドラゴンボール側って不老不死とかに勝てるのかな……
ドラゴンボールはヒーローズのインフレがとんでもなさすぎる。 干渉無効 多元宇宙破壊級のキャラが複数人 だったり最近はアイオスと言う時空も簡単に消滅できるキャラもいたりするからインフレが止まらない。
最近だと敵の能力そのものをコピーできるモロと言うものが現れていますね。
東方がドラゴンボールに勝てるわけないと思う実力がある程度近かったとしても、悟空の「破壊」で終わりでしょみんな砂になっちゃうよ。(そもそもドラゴンボール=宇宙破壊レベル、東方=地球レベル。って闘いの次元が違うんだよな。)
引き分けだと思うねでもぜんちゃんいるしゼノ悟空と大かんいるからドラゴンボールの勝ちだね
【投票】ドラゴンボールと東方はどっちが強い？
ドラゴンボール 9999999999999999999票 (99999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999999%)
東方 0.00000000000000001票 (0%)
全王ネタするとDBの印象が悪くなるから省くけど、主人公の悟空は普通に病気で命落とすし、あと注射針に怯えるから医療キャラや、えーりんに勝てないのでは？
>>324
注射針に怯えるって言うなら出される前に倒せば済む話だろ。
そもそも怯えたところで悟空を倒せるわけでもない。
>>324
そもそものところ全王以上の多元宇宙規模と化した宇宙樹悟空にそんなものが通用するわけがない。
そもそものところ無限乗の無限乗譲って注射がもし弱点だったとしてもそれは悟空だけの話、メチカブラ、フュー、アイオス、赤仮面、破壊神諸々のほかのキャラにはその理論は適応されないし、何も変わらん、まぁ注射理論も気の圧力で分解かそもそも出す前に倒せばいい話です。あと注射などのアイテムを使うならこっちも不老不死すらも封印（戦闘不能）する魔封波を使っていいことですよね？
俺今は東方の方が大好きやけどさぁ
これで東方勝てると思うの過激派しかおらんやろ
漫画版超で力の差無効はウィスの発言から公式として扱われることが確定したし惑星～多元宇宙が破壊できるDBだな。（多元宇宙破壊、創造ができるのは主にヒーローズのキャラ）
>>372
力の差（規模の差）で無効化（漫画版超で公式設定として語られた。）
惑星～多元宇宙破壊の規模があるDBキャラには無理
まず東方最強キャラ以外は全部月破壊の無印時亀仙人にも及ばない。
>>375
ヒーローズはもうインフレしすぎててとんでもないことになってるもんなｗ
>>377
超も大概だぞ
破壊神の戦闘力無限
天使は掟を破らないかぎり死ぬことも消滅することもないって設定出てきたしモロ編後の力の大会より遥かに強くなったベジータでも破壊神の破壊の力だと指先に乗る程度の小石しか破壊出来ずビルスはその破壊で星や宇宙さえ破壊出来るからな
>>379
ゆうてヒーローズよりは抑えめやろ。
ヒーローズは数千万の多次元宇宙規模が何体かいるしな。
>>380
主な視点が悟空たちだからそう見えるだけで充分超もやばいぞ。
ジレンより遥かに強いモロ編悟空より遥かに強いガスをゴールデンにすらならず無傷で倒したフリーザでも神々の次元じゃ入り口より少し進んだ程度。
それに破壊神の破壊は気でやる普通の破壊とは別物。打ち合いの衝撃だけで宇宙を破壊しかけた初期ゴッドと同じゴッドでも比べ物にならないほど強くなった今のベジータが我儘の極意に目覚めてようやく岩山が破壊できる程度なのが破壊神の破壊。
それに対して破壊神は惑星どころか宇宙すら破壊できるからエネルギーだけで言えば破壊神も多元宇宙レベルのエネルギーがある。
悟空はカメハメ波、身勝手の極意、破壊、瞬間移動、回復、界王拳、元気玉(元気玉吸収)、全王ボタン、テレパシー、太陽拳、魔封波、気円斬、金縛りの術(超ブロリー戦で使用)、味方がいたらフュージョンがあるから流石にドラゴンボールのほうが強い
ドラゴンボール派の人、あの、なんだろう、東方知らないクセに東方弱いみたいなこと言うのやめてもラっていいですか。
いや待てよ、伊吹すいかの力は、富士山より大きい妖怪の山を一人で指触れるだけで破壊できるから東方の方が強い。てゆーかドラゴンボールと東方どっちも大好き。
依姫でも天下一武道会で初めて悟空と戦った時のピッコロ、ヘカーティアでもラディッツといい勝負だと思うけどな
ほ.ほ.ほげほげ.ほげほげぎえびぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ドラゴンボール派の皆さん、これは不正乗車ですね。3倍運賃と、鉄道警察呼びますけどよろしいですか？(鈴木メトロ)
東方キャラ如きが勝てるわけがないだろ雑魚が
パンチの余波で宇宙破壊できるゴッド悟空、それより強く複数宇宙破壊できるのがブルー悟空&ブルーベジータ、ゴールデンフリーザ、ヒット、ロゼゴクウブラック、合体ザマス、超2ケフラ、アニラーザ、破壊神トッポ、ブルー界王拳悟空&ブルー進化ベジータ、ジレン、ブロリー、セブンスリー吸収モロ、グラノラ、ガス、セルマックス、オレンジピッコロ、悟飯ビースト、我儘ベジータ、身勝手悟空、ブラックフリーザ、ベジットブルー、ゴジータブルー、破壊神、天使、大神官、それすら凌駕するのが12宇宙破壊&世界消滅できる全王、その全王すら越えるのが宇宙の種を吸収した究極ハーツ、それより強いのがゴジータブルーum、それより強いのが超フルパワーサイヤ人４限界突破悟空、ベジータ、改造ジャネンバ、超サイヤ人ロゼ３ブラック、超サイヤ人ブルー制御ベジータ、超フルパワーサイヤ人４限界突破ブロリー、ベジット、ベジットブルーバリアー、ゴジータブルー進化、限界突破ゴジータ４それより強いのが数千～数万の多次元宇宙破壊できる暗黒王メチカブラ、それより強いのが暗黒王フュー、それより強い少年期フュードギドギ吸収より強いのが宇宙樹吸収ブルー悟空、それより上がアイオス、暗黒王ドミグラだ
それすら全キャラ越えてるのが現実の観客とフュージョンしてメタ干渉できるusjのゴッドフュージョン悟空だ
東方如き戦いはおろか遊びすら成立しないわwwwwww
ゴジータが強すぎる。不死身は元気玉で跡形もなく消せる可能性がある。魔人ブウでそうだった倒せなくてま破壊神ありなら破壊してもらう。以前に悟空は破壊を使ったことがある。から。まず亀仙人で月消せるもんな
ウィスが時間巻き戻せる、死人復活、最強、めっちゃ避ける。つまり負けたら時間巻き戻す、悟空とか死んだら復活されるから
無限のエネルギー
宇宙、時空の創造破壊
時間操作（例:全ての時を0に戻し世界を無にする）
空間操作
時空間能力無効
能力封印
世界改変
全ての歴史、時間を破壊
全時間軸吸収
やっぱヒーローズはぶっ飛んでるよ
不老不死の人って宇宙破壊されても、悟空に破壊って言われても生きてんのかな？それと、宇宙破壊された時すきま破壊されてるのかな？
ただ不思議に思ったんで、東方派の人と、ドラゴンボール派の人と、どっちもの意見聞いてみたいです！
全王で宇宙を消す言うてもフランちゃんも宇宙は消せますよ、全王をどう倒すかですけどヘカティ様と幽々子と純孤と勇儀と萃香と鈴仙でわんちゃん。不老不死問題ですが、四季様で行けるかと、サイヤ人…？とか大変ですけど命蓮寺向かわせれば良きだと思います。グラウンピース様で他の奴らをぶっ飛ばしたり等。今まで出てきた東方達の戦闘はあくまで"弾幕ごっこ"という遊びであり、本気では無いのです。本気の戦闘で有れば永遠亭、神霊廟、紅魔館、地獄、地霊殿の子達とか雑魚妖精が覚醒するのでは、と思いましたね。旧作等が可能なら勝てるかもしれません。それにしてもドラゴンボール面白いですね。
>>461
全王より強いのはいるから全王をどう倒すかだけではない、フランで宇宙を消せるってのは証拠がない。
東方のキャラの能力は自己申告だしな。
実際レミリアも自由に運命操れるわけではないっぽいし。
メチカブラが東方キャラが行動する前に時間操作して東方キャラほとんど倒して、不死身は全能の結晶で消すって感じでドラゴンボールが勝つと思うけど何か対抗策あるの？
>>464
東方の能力は自己申告制だから実際に操れるかは不明だよ。
求聞史記には「能力の運命を操る事は、本人は意識してかしたないでか、周りにいると数奇な運命を辿るようなり、一声掛けられただけでそこを境に生活が大きく変化する事もあるという。まず、珍しい物に出会う事高くなるらしい」と書いてあるしフランにそんな能力があるかは怪しい」「運命がわかるというのはレミリアの口癖みたいなもの」とも言われてる。
>>464
そもそも東方キャラの戦闘速度だと実際に運命操れたとしても操る前にやられると思うけど。
というかさどんなに東方が足掻こうがドラゴンボールには勝てないんだよ東方信者が馬鹿らしい
東方側が能力使おうとする前にドラゴンボール側が一気に吹き飛ばしそう
破壊神や天使や全ちゃんの出る幕はありません()
セルが太陽系破壊かめはめ波使えるし、そのセルより強いキャラが沢山いるからドラゴンボールの勝ちですかね?
>>483
それは思う。因みにゴッドになったときにビルスと殴り合っったときに星１つづつ破壊してる。今は身勝手の極意とか行ってる。え?東方じゃなくても絶対勝てなくね?
申し上げます！某東方プロジェクト動画投稿者もドラゴンボールが勝つと思ってるようです
以上申し上げました
>>502
強さ議論に勝てないから相手を貶しだすのダッサいな。
見たくないならこなけりゃいいのに。
正直ドラゴンボールだと思います
時間止めるって言わば超能力的な類でしょ？
けどドラゴンボールって超能力者が自分より強い相手に能力使っても意味ないとか設定なかったっけ？（俺の記憶だとブルー将軍VS桃白白、チャオズがナッパに超能力使ったシーン)効いてないはず｡なので咲夜の時間止めたり幽々子の生物を死なせる能力も意味ないと思います｡仮に死んでも占いババアが1日だけ天界から死人を地上に連れ出せるので。あとアックマンのアクマイト光線は少しでも悪の心があれば爆発するのでこれで多分大半の東方キャラが爆発します。
余談 戦闘力5のおっちゃんになら勝てる
以上
うぎゃぁぁァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ
>>866
（霊夢）え・・・私の本気の夢想封印が・・・・ 画像なしにしろって言われたから画像なし
>>529
無理、発言する前にメチカブラに時間操作されて殺されて終わり。
光速以下レベルの戦いしかしてない東方ではドラゴンボールキャラ相手に先手をとるのは無理。
>>529
そもそも逆転の可能性がゼロではない必要もあるし逆転したい物事の関係者に話しかける必要もある、東方がDBに勝てる可能性はゼロに等しいし話しかけてる暇なんてないからサグメじゃDBには勝てない。
と言うか幽々子って自分の死を操る能力を嫌ってるらしいから余程なことない限り使わないんじゃね？
東方じゃ全部の次元に、ついていけないねマリオとかに勝てない時点で無理だよ☆負け犬は、吠えなまぁ精々頑張るんだな(笑笑)
東方厨達さんは、何考えてるんですかねそういうあの何ていうんだろ悪あがきと言うかなんというか東方が強いってそれは、貴方達の勝手な意見であってドラゴンボールは、宇宙破壊規模という東方とは、全く異なる次元の、物でしてまず悟空に霊夢やらなんやらが勝てるやつじゃあないんですよここまで東方厨さん達分かります？？
まず孫悟空さんについてなんですけど、正直言って森林壊された如きで喚いてるようじゃ勝てないです、悟空には身勝手の極意と言う意識と肉体を全て体のなか切断を行っているんですよいわゆる神の領域というのに悟空さんは、達していて凡人には、感じられない(気)であってその時点で博麗さんや東方厨さん達に勝ち目は、ないです
突然、かいけつゾロリたちが現れ、おならでドラゴンボールと東方の世界を消し去ってくれました、めでたしめでたし
俺はDRAGON BALLかな
どっちも強いんだろうけど悟空の戦闘のセンスは凄まじいからDRAGON BALLが強いと思う
>>580
うん。ドラゴンボールの勝ち
理由全王とかメチカブラに宇宙や次元ごと消される。東方側の時止め能力、復活、マスタースパークなどが無意味。ヘカT も宇宙破壊で終わり。霊夢の夢想天生も宇宙ごと消されたら元も後もない。フランはかめはめ波により瞬殺、またはまたは再生能力が高いやつを向かわせれば余裕。幽霊も宇宙破壊で終わり。
簡単に言えば東方キャラの上位互換を持ってるから。以上！
>>580
やめて！ラーの略神龍の特殊能力でルフォードザライトニングを焼き払われたら！闇のゲームでモンスターと繋がっている城之内の精神まで燃え尽きちゃうお願いしなないで城之内あんたが今かここで倒れたら舞さんや遊戯の約束はどうなっちゃうの？まだライフは残ってるここを耐えればマリカに勝てるんだから！
流石に格の違いがすぎる。東方も弱くはないけど。個人的に東方はハンター✖️ハンターと互角ってかんじかなー
ドラゴンボールにわかだから間違ってたらすまんけど登場人物全員生物やろ？
なら幽々子で瞬殺だと思うのだが
>>637
時間操作されて幽々子が行動する前に存在消せば終わり。
そもそも不死身もいる上に幽々子が能力を使う前に悟空などが破壊で存在を消す事も容易い、光速超えてんだから。
>>700
は？ドラゴンボールは幅広い人が見るもんだろそれをドラゴンボール知らんやつに言われたくないわ
幸福になる方法
コップ一杯の水を用意してください。
電灯の明かりを消してください
昇抜天閲感如来雲明再憎(しょう ばつ てん えつ かん にょ らい うん みょう さい ぞう)を3回唱える
その後すぐにコップの水を飲んでください。
終わり
せめて原作の東方が東方LostWordみたいに数億の並行世界を壊せるみたいな強さならいい勝負できた
おいおい私を忘れちゃ困るよ私の新しい商品消したいものを消せる装置と消したい人を消せるデスノート作っといたんだこういう時のためにな
流石に射命丸の速度を遥かに超える奴らが襲ってきたら勝てんて魔封波とかもあるし
東方かなー！なぜなら、神いるし、咲夜は時間を止めれる能力を持っているし、輝夜は永遠の須臾(しゅゆ)を操れるから、永遠に封印することだってできるし、須臾はほんの一瞬を自分だけ動けるから、一瞬で56すことだってできる、霊夢は空を飛べるから、技を避けれる、だから東方かな？しかもドラゴンボール詳しくないのでね
>>831
ドラゴンボールには時間操作ができるやつもいるから戦闘速度で勝てない東方が先手を取るのは無理。
輝夜ごときじゃDBのキャラは殺せない。
惑星破壊規模以上の力はないと無理。
