ジョジョの奇妙な冒険と東方はどっちがキャラの戦闘力が高い？
>>450
だから例えば霊夢とDio戦わせたとしてDioの時止めが厄介だから、戦闘には参加させなくとも横に咲夜を付ければDioが時をとめた瞬間、何かされる前に時を動かせば実質時止めを封じれるでしょ?
なるほど確かに筋は通るが鈴奈庵の説明で咲夜の時止めは正確にはスタープラチナと同じだからスタープラチナやメイドインヘブンには干渉できてもザ・ワールドには干渉できないんじゃぁないかザ・ワールドは実際に時止めてるし
承太郎の場合同じタイプのスタンドだったからであって咲夜はスタンドじゃない能力だから動けないんじゃぁないかあとごめんもう寝る
>>463
咲夜の時止めは正確にはスタープラチナと同じって言いたいなら動けんじゃないの？
>>469
DIOたちもだけど時を止めたところで停止時間的にせいぜい２～３人しか叩けないし叩く相手が鬼とか妖怪なら弱いのは除いて大抵無傷でしょ？そのあとのインターバルもそれなりにありそうだし。
>>471
破壊力Aだとしてもせいぜい強い部類で鉄とか曲げたりダイヤ砕く程度じゃん？まあ程度で出していい威力じゃないけど基礎体力がまず違う。
お空とかでも超巨大な太陽の弾幕で自爆しても自爆してびっくりして気絶してたけど体は無傷だったし。
簡単な弾幕でも木を普通にぶち抜けるし威力が違う。
>>473
そもそもダイヤモンドと同程度の歯を砕いてたけどダイヤはそもそも固いけど脆いし歯でもダイヤと似たような性質で脆いからダイヤくらい固くなってても砕けるだろうからパワーの指標になりにくい。
>>473
実際ロードローラーをオラオラと無駄無駄でへこませてたけどその程度だったじゃん？あとロードローラーを同じ大きさのダイヤに置き換えたら簡単に割れたと思うよ。脆いから。
そこが固さと脆さね。まあどっちにしろすごいパワーだけどそれじゃあ足りない
そもそもハイプリエステス戦の描写はいくら凄く硬くてもスタープラチナのパワーには敵わないということを伝えるための描写だからダイヤは脆いから砕けて当然みたいなリアルなことを求めるような場面ではないとゆうかそもそも本物のダイヤモンドと歯自体ではないし普通の物質より圧倒的に硬いと思った方が普通うじゃん
あとロードローラーに関してはかなりデカめのロードローラーが承太郎が直前でようやく気づくレベルの落下速度で落下してきてるのをスタープラチナはラッシュでおさえてる、いくらプッツンしてたとはいえあれだけの質量の高速落下をおさえてるしそのあとのザ・ワールドとDiOの肘打ちのラッシュで上から押されても少しの間耐えていたからな。
>>477
だったら尚更落下したときのパワーと反対側からの抑え込みもあってなんで貫通できずへこんだ程度だったのかね。
そのスタープラチナと承太郎がプッツンしてない時は上回ったザ・ワールドと全盛期ではないとはいえ一度スタープラチナのガード破ったクレDにそのクレDをも上回ったレッチリや爆発でスタープラチナのガードを破って承太郎に大ダメージを与えたシアハそしてそれらに近いパワーを持つキングクリムゾンもいるから単純なパワーだったら勇儀には負けそうだけど萃香といい勝負できそうじゃん
とゆうかボヘミアンラプソディ発動させて東方キャラを全員倒すキャラを露伴とウェザーに描いてもらえばいいし
あとカーズは元から身体能力高いのに波紋でさらに肉体強化できるしワムウの神沙嵐は余波で建物のボロボロになってる
吸血鬼とか鬼よりは弱いけどそれでも雑魚妖怪より身体能力が高い美鈴ですら人里の格闘家に時間制限のハンデあれば良い勝負できるらしいから身体能力も普通の妖怪だと人間でも技術で補えるぐらいの差いかないことがわかる
>>483
殺し合いじゃなくてルールを設けたうえでのスポーツだからね。そもそもそこまで今日キャラでもないし
ジョジョは戦略くめばかなり優憂になる
グレイトフル・デッドとサンとホワイトアルバムがコンビくんだら東方の人間キャラは全員一瞬で殺せるし
ウェザーリポートがいれば豪雨ふらせて吸血鬼は無力化できるしキャッチザレインボー使い放題にF.Fも増え続ける
ザ・ワールドで時を止めてチープトリックのDISC入れれば確実に殺せるしそれかペーパームーンキングを触らせるとか
もし他キャラが即死したとしても多分やらないだろうけどリンゴォが6秒戻せばいい
あと東方キャラの遠距離攻撃とかはエニグマで紙にしまえるから問題ない
不老不死連中はキラークイーンとザ・ワールドのコンビで完全に殺せはする
スケアリーモンスターズとか石仮面でまず戦力にならないやつとか死んだやつとかを吸血鬼や恐竜に変える、もし死んだとしてもリンプビズキッドで透明ゾンビとして蘇る
エイジャの赤石とカーズがあれば超強力なレーザー攻撃もできる
エイジャの赤石と石仮面紫外線照射装置があればワムウ、エシディシ、サンタナを究極生命体にもできる
妖怪系の奴らはC-MOONで体の中心から裏返す
マジシャンズレッドで燃やしてシアーハートアタック相手に確実に追跡させることもできる
カーズはプラナリアの能力を使って増え続けてもらう
遠距離攻撃はチョコレートディスコで無効化してもらうとかかなり良いせんいけると思う
ペーパームーンキング、ジェイルハウスロック、ザ・ワールド、ザハンドで相手を無力化&即死できる
東方キャラ側は少しの傷でも油断できなくなるジャスティスで操れる
ソフトアンドウェットのシャボン玉の中にパープルヘイズのカプセルかウイルスを入れたり
>>485
上から順に数字つけて答えるわ
１磐永阿梨夜の能力で無力化
2普通に空ぶち抜けばいい
３それ出来るの１回にひとりまでじゃん
４それも戻してどうすんねん
５物量がやばいから無理だろうな
６また生き返るだけじゃん
７その戦法すんならえーりんの薬全員に飲ませれば全員不老不死だけどいいんか？
８そんなキャラ何人かいるわ
９紫か豊姫が宇宙放り出して終わり。
10そもそも妖怪は生き物じゃないってのもあるがそもそも触れれないだろ
11効く相手限られてきそうだね
12磐永阿梨夜の能力で無力化できるな
13せいぜい自分と何人かしか守れない
14スタンドに触れなきゃいけないじゃん
15そもそも傷つかないじゃん
16効くの人間だけだろうね
>>500
1確かに
2空ぶち抜けばいいとゆうけどどうやってぶち抜くとゆうか根本の解決には至ってない
3逆に考えて一人確実にやれる
4戻して死ぬってわかってたらそれに対処すればいい
5エニグマの紙は別に1つしか保存でき無いわけじゃないとゆうか他キャラのサポートだから自分は別に戦わない
6キラークイーンはしげちーと露伴の描写から魂も破壊できるかもしれないもしダメならザハンドで削り取ればいい
7キャラの事を考えようよ確かにこの理論だとそうなるけど東方は誰か止めるじゃん絶対極悪人とゆうわけでもないし
8火山のエネルギーをあれだけあげれるほどの出力だぞ東方キャラにできるわけないだろ
9カーズがそうやすやすとハマると思う？
10妖怪には触れれるだろ化けてる状態だけどマミゾウは一般人にも見えるし
11スタープラチナのガードを吹っ飛ばして承太郎にダメージ喰らわしてるし直撃だと百足屋の主人は跡形もなく消し飛んでるから
12そいつがいないところとか何かの生物の擬態能力で隠れながらやるとか
13強いキャラ守れる
14ペパムかハウスロックかがどちらか展開してるところにザ・ワールドで移動させてザハンド空間ごと削り取ればいい
15なんで傷つかない前提なんだ防御無視のザハンド、クリーム、キラークイーン、ブレインストームあとスタプラとかの近距離パワー型の手刀とかあるだろ
16別にインフルエンザとかそうゆう次元のウイルスじゃない
あと饕餮の能力も完全無欠とゆうわけではないみたいで吸収したものに影響させられるからリンプビズキッドのゾンビを吸収したらゾンビみたいに知性がなくなる
>>496
そもそもダイヤや歯は靭性がそこまで高くないからハンマーでたたいても割れるでしょ？
本物のダイヤでも歯でもないあくまでスタンドのはに常識を求めちゃいけなあとロードローラーは描写がまず貫通じゃはえないし多分間違ってと思うけどエネルギーが相殺しあったんじゃないあれは時止め中の出来事だし
>>499
時止め中かは関係ない。花京院とか倒してたし
「エネルギーが相殺しあった」それなら木の上にスマホおいて木で思いっきり叩きつづけてみてほしい相殺なんてしないから
ジョジョの世界のものの耐久力はようわからんレッチリにぶっ飛ばされた仗助が後ろあったコンテナ当たってコンテナぶっ飛ぶほどの行きよいなのに別に動ける程度のダメージだったし
その理論からゆうとワンダーオブU最初に倒さないといけないけど無効化できるとか言ってるけどジョジョ世界の厄災は東方世界の厄とは違うから無効化は無理だと思うぞ
あとこっちも相手の能力知ってるならはっきり言ってジョセフみたいな奴らがいい作戦考案するだろうしこっちも東方の強いやつ全員でふくろだだきにすれば良い
>>515
どんな作戦考案するの？
どうやって袋叩きにするの？
ジョジョの厄災と東方の厄災は何が違うの？
確かにフィールドによって変わるけど
あとワンダーオブUは回避できない運命みたいなもんだけど東方の厄は回避できるし無くすこともできるゆうなればただのデバフ効果
あと厄災の根本のせっていが違うジョジョ世界では雛人形で洗い流せないジョジョ世界のシビルウォーの罪みたいなもんだ
シビルウォー後半戦ではあんまやってないけど水で洗い流す事で「清める」ことができるのと雛人形に厄を乗せて流し雛として川に流すことができたり神社とかお寺で厄払いできるつまりRPGのデバフを無くすようなことがどっちもできるけどワンダーオブUの厄災は決められたストーリーみたいに絶対におこるもの
>>525
決められたストーリーみたいに絶対におこるものじゃなくあらゆる厄災を振りまくていう力だったじゃん。厄災がふりまかれて周囲の何かに激突する、またはしてくるなどの悪いことが起きるんでしょ。
>>526
その厄災を厄という概念的な物でも吸収できる饕餮さんが吸収して無力化できるよね？って言いたいんだけど
もっとわかりやすく言うとうシビルウォーと東方の厄はRPGのゲームパートの攻撃でワンダーオブUはムービー中の攻撃
>>528
だからそれだと定助達が予想した｢明負悟を追跡する者に様々な物がぶつかって来るようにする能力｣になるじゃん
>>528
厄を振りまいて対象に悪いことが起きるようになる能力でしょ？主に周囲の何かに激突する、またはしてくるって感じで
追跡したら必ず起こることを無かったことにするなんそれこそこの世の概念を全部ぶっ壊さないといけなくなるあともしその理論でいくといちいち厄取り込まなきゃいけなくなるしべつにワンダーオブUも無防備ってわけじゃない普通うにガン逃げたられるしそれこそワンダーオブU以外も相手しなきゃいけないしとゆうかそれすでにワンダーオブUの追跡のたぐいにひっかかるでしょあとありとあらゆる厄災だから人間関係の厄災だhってあるし相手に対しての厄災だから饕餮に対する厄災とかそれこ仲間われも起こるかもしれない
>>531
追跡したら必ず起こることを無かったことにするんじゃなくワンダーオブUの能力は追跡したら必ず起こるではなく厄災を振りまくだからね？
それはわかってる本編でも厄災が起こってそれを回避するってゆう立ち回りだっただろ回避や防御することはできるでも追跡したら厄災は必ず起きる
吸収して厄災の概念全てそのものをなくすとかならできるかも本編で饕餮が吸収したもので欲がある確かに欲も概念だが欲は個人個人に違いがあるし厄災のような固定概念ではない実際復活したり複数回は耐えてたけどフランの能力を無効化できないつまり破壊とゆう概念は無効化できないとゆうわけじゃないのか
>>537
フランの能力を無効化できなかったのは空腹からそのまま巨大化して全てを破壊する弾を何度も受けたから負けた。
けど死んでいない
欲、厄災、破壊、同じ概念、饕餮は確かに欲を吸収しただが少しちがう欲の根本は人間からくるものだが厄災や破壊は世界のルールのようなもの人間がいなければ欲はないだが世界が存在してる限り何かしらの厄災は起きる他の生物にとっての厄災惑星にとっての厄災何か存在してれば何かしらの厄災は起きるから無効化はやっぱ無理じゃないか
>>540
概念全てを吸収するわけじゃない。
人間の欲を吸収したところでその人間は欲がなくなるかもだがこの世から欲がなくなるわけではない。
だからワンダーオブUがふりまく厄災を吸収すればいいだけ。それによってすべての厄がこの世からなくなるわけではない。
>>540
そもそもスタンドを追跡しようとする行為を実行した者にあらゆる厄災を振りまくだけだからこの世の至るとこで起きてるほかの厄災は関係ない