全東方キャラと全ワンピースキャラはどっちが強い？
>>304
いやそうゆうことじゃなくてホビホビの実もそうだけど初見殺し特化だから知っている前提で戦うと困る。東方だって初見殺しはいるだろう？そうゆうこと。
>>301
ウタワールドは恐らく展開出来ない言うとるやん。
そもそも、紫なら境界で普通に戻れそうだけどな
>>306
夢の世界を支配してるドレミーが居るけどウタワールドは展開出来るんか？
時止めされたらシュガーだって行動出来ないで殺されるぞ
全盛期センゴクで十分だと思う。（衝撃波だけで大半の東方のキャラが吹っ飛ぶから）紫率いる妖怪軍団は銃火器使ってる月側に負けたし。一方でワンピース側は覇気などで事前に察知したり、銃弾があたってもびくともしない。この時点で決着がついてる。過去に東方プロジェクト側の能力で対処すれば良い的な事を言ってた人が居たけど、それは不可能だと思う。何故なら東方プロジェクトの能力が曖昧だから。（ソースになっている求聞史紀の設定は誇張記事かつ自己申告制。阿求自身も拡大解釈してる。）
もし理屈通りだったら矛盾が生じる。
詳しいことについて↓
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12114624067
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10258986090
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12247635387
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12205073192
>>311
月の銃火器とか通常の銃火器より全然強いやろ
そんな耐久があってもそもそも不老不死は殺せない。
能力が曖昧だから対処出来ないって何？
黄猿もだいぶ矛盾酷いやろ。
センゴクとか時止めされて終了
知恵袋より圧倒的公式の資料の方が信用出来るけどな
最後の回答のやつ能力考慮してないし、普通に全然東方知らないだけな気がするけど。
>>312
月側の銃火器に関しては確か通常と大差無かった筈。不死身を倒せなくても痛みで戦闘不能になるし。跡形もなく消える攻撃されたらなすすでが無い。
咲夜vsセンゴクに関してだけど、
咲夜がセンゴクよりも速くに行動し、見聞色の覇気を突破してどうやって時を止めれるのを証明して欲しい。
人間が吹っ飛ぶ位の覇気をどう対処するのかも。
あと、知らないも何も、拡大解釈したら矛盾が生じたからそのような考察をしたのでは。大体公式も〇〇の程度の能力と称されてるし、求聞史紀をベースとしてるのは事実だし。基準が不安定な状態でどうやって対処するの？
>>1
ワンピと東方ねぇ〜 ワンピがまけんだろカス ワンピ＜鬼滅＜東方だわボケ
このトピを見た皆さん、毎日仮面ライダーvs東方どっちが強いのトピックを限界まで投稿してください。
条件があります。
1.トピック名に仮面ライダーという単語を必ず入れる事
2.作った後に1コメで仮面ライダー弱いや仮面ライダーはザコというコメントを打つ事
3.東方、仮面ライダー共にフォーム別、キャラ別でバリエーションを持たせる事。。
>>264
悪魔の見の能力者じゃなくても引き寄せられると思うけど。
能力者しか引き寄せられない何て設定なかったはず。
>>311
吹っ飛ばしてどうするの？主にへカーティアや蓬莱人 事前に察知もレミリアがいる どうせカタクリ辺りだべ？
>>219
あはははははははは！ねぇ！私を楽しませてよ！ 今度はちゃんとしたおもちゃなのかな・・・？（人妖） キュッとしてドッカーーン！（フランちゃんが暴走したらレイマリでも抑えれないので､ルフィー達頼みますよ！）
>>78
そーなのかー そーなのだー わはーーーー（どっちも引き分けでいいのだー考えるのめんどくさいのだ〜）
>>320
吹っ飛ばされたら何もできないでしょ。
へカーティアや蓬莱人
だって大したことないし。
レミリアの予知よりも速くに動けるキャラクターは沢山いる。
>>328
嘘だろあんた ヘカテーと蓬莱人は不老不死みたいなもんやで？ワンピースキャラががどうやって倒すんだよ
大したことないはワンピースキャラも同じだろうに
レミリアのスピードも半端ないのに...ワンピース過大評価酷いねぇ
>>330
ヘカテーに関しては妖怪山の先にある地獄に突撃してコアを破壊すればいいでしょ。
マリンフォードを半壊させたティーチや山を容易く壊すギア4ルフィなら容易。（ソースはアニメや漫画）仮に東方側の能力を過大評価してもカイドウ、ビッグマムの防御と白ひげの全盛期グラグラとギア5のルフィをどうやって倒すん？
レミのスピードに関してだけど、どのくらいのスピードか、どの場面で馬鹿速いスピードを使ったのかを具体的に教えて
>>334
なんでコアが1つだと思ってるんだ？月 異界 地球の全てのコアを壊さなきゃいけないのに 島 山1つの破壊がやっとなワンピースキャラがヘカテーのコアを壊せるとは思わないんだが？
神奈子 諏訪子 蓬莱山輝夜...等の能力を使えば人間程度簡単に倒せるでしょ フラン幽々子もいることだしねぇ
レミリアのスピードなら瞬きする間に人里を一周したり 月を一周できると言われてるよ
>>335
カイドウやビックマムと時間をかければ倒せるでしょうに ギア5のルフィを調べて能力も見たけど倒せない程じゃあないし 過大評価云々なら貴方もでしょう？
>>335
コアが一つだけあるとは一言も言ってないが?ある意味自由なルフィの能力や全盛期白ひげのグラグラの実の能力やカイドウの馬鹿力が有れば壊せるのでは無いのかっていうていで話してるのだが?
神奈子 諏訪子 蓬莱山輝夜...等の能力を使えば人間程度簡単に倒せるでしょ フラン幽々子もいることだしねぇ
↑
もし人間を簡単に倒せるなら運動能力ががさほど高くない霊夢に敗れるわけないでしょ?何でも壊したり（具体的な描写は隕石を壊すのみ。少なくとも概念等は壊せない）生死を操ったり（どの程度が不明）すればいいんだから。
レミリアだって何処の場面で使われたか出典が無いし。霊夢に敗れるわけがない。
313のコメントで書かれてるけど、妖怪側は銃火器に敗れてるし、求聞史紀が出典だから色々と矛盾があるだろ。
ロジャーと白ひげの島がぶっ壊れる程の覇気と、人が立ってられない程のカイドウの風圧をどう対処するのか説明してほしい。
あと、彼等よりも速くに行動する方法も。
あと、自演してるのバレバレだよww
>>337
ちょいまち 自演って何よ
人が立ってられないほどの覇気はどのくらいの範囲があるの？そこだけを聞かせてちょうだいな
壊せるのはわかった それでヘカテーをどう倒すのかしら
強さ比べではどちらかが1人残らず倒れたら勝ちのようなものでしょう？なら死なないような存在にどうやって勝つのかしら
私みたいな議論雑魚が自演なんてするわけないでしょ...？やめなさいよ 貴方と議論してた方が可哀想だわ
だーめだぁ 論が弱すぎて私は勝てないわねぇ...ペローナ可愛いよペローナ ペローナと幽々子会わせてみたいわね あとパルスィ
>>338
335: 332 コメさん 2022/12/12 16:43:11 通報 非表示
>>334
なんでコアが1つだと思ってるんだ？,,,
336: 332コメさん 2022/12/12 16:46:20 通報 非表示
>>335
カイドウやビックマムと時間をかければ...
過大評価云々なら貴方もでしょう？
何で同じ332コメントさんが口調を変えて一人で会話してんのさww
ヘカテーの対処法に関してだけど、重火器を持ってる月人に敗れた嫦娥と互角だとヘカが言ってたから防御を突破することは可能。ヘカの世界も地球よりも遥かに小さいことが判明してた筈だから破壊も可能。
覇気について
動画を見る
不老不死に関しても再生するのに時間が掛かるし、痛みが伴うと書かれてる。オペオペで操作されたり、マグマグで跡形も無く消されたらなす素手が無いだろ。
ワンピース側にはトットムジカがいるがな・・東方にわなあ・・ねえんだよ！改変系能力無効キャラ画よオ！憎むなよ！？これがワンピース！！
>>349
いや現実と仮想世界にも境界あるからそれを操って擬似的にトットムジカ状態にできるよ流石に現実に戻るは無理そうだけど
https://dic.pixiv.net/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9%E5%A6%96%E3%80%85%E5%A4%A2これ見たが、あくまで幻（幻覚とか幻視、幻聴のこと）を現実に繋げる能力であって概念とはいえ実態があるバリバリやあくまで夢とは別の仮想世界を他人と共有できるウタウタには干渉できないし、できたとしてもトットムジカやロジャー、シキとかのロジャー世代、ウタやペトペトの能力者に操られた東方キャラにしばかれるだけだと思う。
>>318
地面に広げても空飛べるし、幽々子は実体がないから咲夜じゃなくても幽々子に殺される
>>313
銃火器が通常と大差がないのであれば、人間と互角程度になってた。
しかし実際は雲泥の差、
人間は月の勢力に惨敗した。
って言われてるし、森を消す扇子もあるし、大差無いとは言えん。
痛みで戦闘不能になるとは設定に書かれてないから知らんけど、跡形も無く消せる規模の奴いるの？
髪の毛も残らずだぞ。4人も。しかもめちゃくちゃ強いし。
センゴクって攻撃まで時間かかるやん。頂上戦争でルフィが風船になる時間まである訳だし。
なら、咲夜の時止めの方が全然速そう。
センゴクを殺すなら別に咲夜じゃなくても良かったんだけどね。
覇王色の風圧とかは饕餮が吸収しとけば良い。
矛盾が生じたから、考察してるのはいいとして、なんでそれが東方だけなんだ？
黄猿の光速とか、矛盾が酷いのにワンピース側の矛盾は考慮してないし。
光速で動けるのが条件とか言って。
ごめん、なんの基準？
何を対処するの？
こいつドラ太郎？
>>318
あ、ブラックホールって絶対零度位の温度なら蒸発するらしいよ。
チルノはマイナスk（絶対零度を下回る温度）の氷出せるから蒸発させられる。
幻想郷の中の住人だけだと最上位のメンツ以外はワンピの強豪と戦えない＝戦力不足でサクサク負けるだろうが、月人や夢美を絡めることで星ごと吹き飛ぶがよいというアレな選択を行えないことはない。さらに賢者格の概念操作で相手を脱落させる事もそこそこ可。
ということで現状なら一応東方が有利だろう。とはいえワンピがこの先もう一段インフレするだろうこと、および三大兵器が出張ってくるだろう事を考えると、その近未来時点では勝てない可能性が結構あるだろうな。ジャンプだし。
まあトットムジカさえ出せれば負けることはないってことだろん（勝てるとわ行ってない）
たしか純狐さんの能力で寿命を極限まで早めて即死させられる。殺し合い的なやつだったら秒で終わる。
>>386
安いもんだ
信者の一人くらい・・・
ワンピースがわの勝機がありそうで良かった。
>>392
ハイハイ、シャンクス信者鬱陶しいから。
お前ほかのトピでもうるせえぞ
連載途中だからなんとも言えないが、とりあえず両方のファンとしては、ルフィや麦わら一味は、神話級の東方のキャラ辺りまで強くなってほしくない
>>399
神話級って元ネタ見たら普通に惑星規模以上なんだけど。
なんで煽ってくんだか。
>>397
ワンピのファンでもあるのに麦わら一味のパワーアップを望まないのか？
トットムジカがいると時止めとか無効にするからあいてがフランであろうが誰もトットムジカを倒せない。
>>417
そもそもムジカは生き物じゃないし周りを飛んでウタワールドで侵食してきて作中最強のレーザービーム打ってくるようなやつが再起不能になるか？
>>418
火力面でのスペック解説されても困る。
ムジカが宇宙空間で生き残れる理由は何だ？
>>419
アンテauキッズキモイぞ。
なんでもかんでもすぐにauだすな。
全然関係ないから。
東方よりauが強いなんて事誰も聞いてない。
>>424
生き物じゃないなら何？
生き物じゃなく例え機械とかでも絶対零度近くの空間で酸素とかも無かったら流石に死ぬと思うけど。
あとウタワールドはドレミーが何とかするやろ。
>>426
なぜ機械が壊れるじゃなくて死ぬ？
あとトットムジカは概念的存在か機械かはわからん。攻撃が無効だから宇宙空間の絶対零度でも平気だと思われる。東方の宇宙がどんなのかはわからないがワンピース世界では空気もあり風船や機械、ひとが住める。
>>429
地球壊されなければ地球に落下。地球壊されてれば浮遊して移動する。というかトットムジカ同時攻撃以外では吹っ飛ばないし、地球破壊したら東方側も爆発の衝撃波で全滅だろ。
>>433
地球破壊なしでムジカもなしならガスガスの真空状態で半分消えるだろ。
>>433
浮遊して何処に移動する訳？だから宇宙空間で生き残れんのかつってんのに。
夢美が平行世界に避難するなりへカーティアが異界に移動するとか手段あるからな。
月人は月で生きてるし、魔界人は地球がなくても影響は無い。
ずっと思ってたけどムジカがそんなに有能ならワンピースキャラ全員に余裕勝ち出来そうだけど、映画ではなんで負けたん？
>>401
でも東方には不老不死に運命を操るの人がいるからいい勝負になると思います
>>451
じゃあ東方ダンマクガグラのこうまかんぐみの紹介のレミリアのところは嘘とゆうこと？
>>453
そうだ
ダンカグは二次創作だからな
1度原作を読んでくれ
フランが説明してくれている
東方文花帖を買ってくれ
お近くの本屋で
ちゃんと説明してくれてるから
嘘というか詐欺だな
>>458
https://dic.pixiv.net/a/運命を操る程度の能力
妹のフランドールは、レミリアの能力は将来の出来事が判るというものらしいと語ったが、それは「あいつ（レミリア）の口癖」であって判る振りをしているだけだとも言っている。
実は私のクラスで東方の曲流したらワンピースファンのこがこの曲なにと聞いたので東方と言うと東方てなにと言うわけで説明していたら私の友達がその事を聞いてワンピースより強いと言うと東方のこと知っているこが来て東方なんかよりワンピースの方が強いと言ういその言い合いをしわした
>>443
あれって見聞色の覇気で現実世界とウタワールドの人同士で視界共有が出来たからどうにか出来たって感じだけど、東方にそういう系のキャラいる？いないなら正直トットムジカの突破法がない気がする。
現在のワンピース派の言い分
・ウタワールドに引き込まれたら何も出来ない
・トットムジカの攻略法がないから勝てる
・悪魔の実で東方の能力にも対応可能。
現在の東方派の言い分
・ウタワールドはドレミーが支配できる
・トットムジカは倒せないにしても宇宙空間に放り出せば機能停止
・その他キャラは時間停止や幽々子の死を操る力でゴリ押し出来るから勝つ
こんなもんかね
個人的なことを言わせてもらうと、ウタワールドって夢の世界ってわけじゃないし、ウタワールドではウタは全能的な存在になってるからウタワールドに引き込まれたらヘカーティアだろうが幽々子だろうが依姫だろうが封じられて何も出来なくなってしまう。勿論紫の境界操作も無意味と化す。尚且つ現実で寝ている体もウタが自在に操れるから、ヘカーティアの体を操ってコアを破壊させに行かせるみたいなことも出来る。そしてトットムジカを攻略する手立てがないから普通に全滅すると思われる。分からない要素として、ウタが全能のウタワールドに同じく全能のキャラが来たらどうなるの？って話だけど、東方にそういうのはいないし。
ただ、逆に東方側が先手を取った場合、ワンピースキャラでは時間停止や死を操る力には何も出来ない。最初からトットムジカ開放されてたりとかなら少しは変わるかもしれんけど。咲夜の時間停止は咲夜自体の攻撃力が低いからまだどうにかなりそうだが、依姫の神降し、幽々子の死の操作にはお手上げだ。開始早々幻想郷最速の射命丸が突っ込んでウタがやられたらもう終わり。対戦ありがとうございました。
まぁ何が言いたいかっていうと、お互い決め手も有効打もあるんだし、先手を取った方が勝つんじゃないのってこと。
>>469
まぁウタとトットムジカが出る前だったらそうだったんだけどね。今となってはワンピース側が勝つと断定は出来ないけど、確実に負けるとも言い難いんよね
だからワイは保留にしてる
>>468
なんだよ夢だとか違うとか紛らわしい。結局なんなんだよ。
ていうか歌を聴かせないと持って行けないんだろ。
なら音消せばいい。
全能全能言ってるけど結局ウタはそこで何をできるわけ？
ていうか夢の世界にいるドレミー持ってけないなら普通に不意打ちでぶっ殺されんじゃねーの
>>488
>なんだよ夢だとか違うとか紛らわしい。結局なんなんだよ。
ウタワールドっていうウタの世界だよ。異次元的なもの。
>ていうか歌を聴かせないと持って行けないんだろ。
なら音消せばいい。
東方側がウタの能力を知ってる前提なのは可笑しくない？知ってる前提で行くとしても、先手を取ったほうが勝つって言ってるじゃん。
>全能全能言ってるけど結局ウタはそこで何をできるわけ？
ていうか夢の世界にいるドレミー持ってけないなら普通に不意打ちでぶっ殺されんじゃねーの
何が出来るって何でも出来るけど。
現実世界で寝てるキャラをウタは操れるんだし、ヘカーティアとかを差し向ければドレミーでもひとたまりもないと思う。
あくまでウタが攻撃される前に少しでも歌えたらだけどな。
それに、不意打ちでウタを殺そうもんならウタワールドに引き込まれた他の連中は二度現実にと戻ってこられなくなるぞ。
命蓮寺，神霊廟，紅魔館，永遠亭，地獄，地霊殿，旧地獄，冥界，妖怪の山，旧都，天界 の小娘達で余裕
いくら能力者でも人間だから幽々子や純狐の能力が通るし、幽々子に関しては⚪︎した後奴隷にできるから流石に東方かと自分は思います。
>>502
トットムジカにまず攻撃入んないし、ウタウタで幽々子の上位互換できるし、バリバリでフランや幽々子や純狐の能力は通らない。だから引き分け
>>408
トットムジカって確か歌っている人が気を失ったりしたら解除されなかったっけ？
>>503
別の作品なので設定の違いがあるのでどうなるのかは分かりませんが、純孤自身が「死穢の匂いを身に纏った人間なら無条件で殺せる」といっているのでワンチャンできるかと。できなければ決着つかないか、こいしの能力で不意打ちぐらいしか思いつかん。
お前らは人の話聞け。トットムジカは生物じゃないし人外キャラも山ほどいる。不老不死の手術されれば死なないし。世界最強の核爆弾よりも強力なダイナ岩も山ほどある。東方キャラも不死身がいるから引き分けだぞ
>>353
あくまでそれはワンピの中だけの話じゃん。
それにウタが眠れば出れたはず。（たしか）
まずトットムジカとかダイナ岩とかの古代兵器と四皇幹部以上の強さや火力のやつをどうにかしない限り東方に勝ちはない。まあ引き分けだな
>>511
根拠は？あと東方の不死身キャラは古代兵器のサンドバックになるよ
>>511
トットムジカは死霊を操って同時攻撃させ続ければ持久戦で勝てる…かも＆地獄送りで最悪永遠に閉じ込める
トットムジカ出したままウタ不死身手術かネズキノコか死んだら永遠にトットムジカが暴れまくるし能力や特性無効で地獄送りは無理だし仮に地獄送りしてもウタワールド侵食していくから帰ってくるぞ
>>514
あれは改変&トットムジカで無力化されてたという特殊な環境で割れたからフランが壊せるわけがないし原作では作者が絶対に壊れないと言ってる
>>515
侵食が言葉そのままの意味だとするなら輝夜の能力があるから無理かと（永遠と須萸を操る程度の能力により、物を落としても壊れなかったりするから、ワンチャン）
>>517
ウタワールドは優曇華の能力で音の波長を操ればまずウタワールドに閉じ込められないかと。
>>518
それは死霊に任せればムジカからは攻撃できず一方的に攻撃できるのではと考えています。
>>520
いやトットムジカも怨霊的な概念もあるから多分死靈に干渉できます
>>523
干渉できたとて、いくらでも死霊は量産できる（ワンピの方を幽々子の能力で）からワンチャン？あとは
>>525
一応トットムジカもレジェ（最低でも2億の賞金首より強い）を無限に召喚できるので対抗できると思います
>>528
ていうかワンチャン能力者純化して無能力者にできないかなぁと（にわか）
>>534
今思いついた案だけど、霊夢に夢想転生うたせて（それでムジカに攻撃）それでヘカーティアあたりで攻撃すれば同時攻撃の条件満たせるからこれで倒せたりしませんか？（あまりワンピに詳しくない）
>>535
霊夢は放置すれば体力尽きて夢想転生できなくなりますしたぶんヘカーティアはウタワールドには行けないと思います
>>536
なら霊夢をウタワールドにいかせる（優曇華の能力でうまく霊夢の方にだけ）
あとZUNさんが「遊び（時間制限付き）でなければ誰も勝つことができない」と言っていたのでけっこう体力はあるかと。
>>555
誰が覇気を圧力や重力と言った？
ちゃんと学んで出直してこいボ○
>>556
ついでにいうと結局は威圧ですよね？それだけじゃあ霊夢にはききませんよ。
どっちにしろ夢想天生あるし覇気だけじゃあ霊夢の方が有利かと
>>556
さらには覇王色と似たようなことができる能力が多数存在します。例を挙げるなら優曇華ですかね。
>>559
そして覇王色はある程度実力差がついていなければ気絶させられません。剣術なら依姫、磨弓といったキャラがおり、依姫には圧倒的な科学力、磨弓、というか埴輪はいくらでも生み出せる。
その点ではロジャーやシャンクスとは互角かと思われます。
まあどっちにしろ人間な時点で相手になりませんが。
運気に関してもめちゃくちゃ運がよく、勘が鋭い霊夢、能力により自他を幸運にできるてゐがいるので東方側に軍配が上がるでしょう。
今の時点で個人的に唯一の障害がムジカぐらいですね。
>>563
まあこれは議論なので、そういうのが当たり前ではないでしょうか？謝らなくても大丈夫ですよ。
今思った、ウタワールドと現実世界の境界けして同時攻撃すればムジカどうにかできない？
>>565
いや？ウタワールドに取り込まれる事自体認識できないまま取り込まれるしウタワールドから出ようとしてもウタが体乗っ取ってるから東方キャラは出られない。そもそもウタワールドを認識できるかも怪しい。
>>569
トットムジカが無効化するしバリバリ貼れば問題ない。ソレかルナチャイルドを倒す
>>570
そう簡単に倒せればね。
輝夜というキャラがいますが、能力が「永遠と須臾を操る程度の能力」永遠を付与されたものは未来永劫全ての変化を拒絶する、不変、干渉できない（とpixivに書いてあった）そのため、撃破は困難を極めるでしょう。さらにそこから一方的に能力で特殊な能力でない限り殺害されるので勝つのは厳しいと思われます。（負けるとは言ってない）
>>571
うっとうしいと思うが聞いてくれ。そもそもトットムジカの能力無効で◯ろするの可能なのでは？
>>573
いや破壊することのできないROOMやバリバリのバリアを破壊してるから無効化してる。
>>575
まああるとすれば饕餮で能力奪うか紫で消滅かな
後者の方が有力だけど
>>576
饕餮はバリバリみたいにトットムジカに木っ端微塵にぐだける。紫で消滅はない
>>581
フランでも完全に破壊できなかったようなやつだぞ。
欲がある限り再生する。
>>586
pixivに「彼女自身も貪欲の塊そのものであり、欲がある限り再生するため滅する事は実質不可能」とある
>>579
シールドはエヴァンゲリオンのATフィールド的なシールドだから破壊できるか怪しいぞ
>>587
そういうことじゃない。破壊できないはず（ソースは不明だが作者も破壊不可能と言ってる）のバリバリを破壊してる時点で破壊できない→破壊できると言うふうにしているから無効化だぞ
>>588
でもトットムジカには勝てないし緑牛に無限栄養補給装置として使うか、ホビホビで玩具化、ウタワールドへ引きずり込むとかすれば完封できる
>>589
紫の能力説明（pixiv）に「論理的に新しい存在を創造し、論理的に存在を否定する。対策も防御法も一切存在しない、神に匹敵する力とされる」とあり、それが正しいとすれば、シールドを消すどころか、ムジカ自身を消滅できるのでは？ってこと
>>592
緑牛、シュガーは純化で殺せる
ウタワールドはルナチャで消しつつ優曇華で操る
>>591
要は「破壊できない」という能力を無効化して破壊しているわけじゃん。
>>594
そんなんでウタワールドは消えないし操れもしない。ウタワールドはウタウタの実を接種したときかウタウタの実が生まれたときからあるから
>>596
すまん言い方が悪かった。
要はウタの歌を消しつつ、操って攻撃に転用するってこと
>>601
さっき無効化は貫通してるに近いんじゃないか？っていったじゃん？だから「破壊できない」という能力を貫通して破壊してるようなもんじゃないかってこと。
なんというか破壊は消してるけど、無効化は無視？
>>603
なんかそこにはあるけど機能してないって感じ？
電源OFFになってる機械とかそんな感じ？
>>593
ごめんATフィールドが分からなかったか。まあエヴァ見てなかったらしょうがないな。説明しておく。ATフィールドは心の壁みたいなもの。だから新たな理論や物質出しても破壊は不可能。ってものでトットムジカはいわゆる怨霊とかの集合体だからシールドは物理や倫理とか関係なく出してるから無理じゃない？と思った
>>605
いやATフィールドは知ってる。
でも心の壁つまり生物と生物の心に境界があるってこと。つまり紫で操ってLCLにできるんじゃないか？「真心を君に」みたいに
