悟空とリムルはどっちが強い?

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144: 141コメさん 2022/10/27 16:56:12通報 非表示

>>142
なにそれ


415: 406コメさん 「悟空」派2025/09/18 07:23:20通報 非表示

>>144
主人公補正って奴じゃない?それはリムルもかかるけど…


146: 146コメさん 2022/10/28 07:08:31通報 非表示

仮にリムルが1度に創造できる世界が単一宇宙だったとしてもエネルギー無限なんだから何度も想像すればたくさんの無限に宇宙を作れる


147: 147コメさん 2022/10/28 13:53:58通報 非表示

>>146
https://ncode.syosetu.com/n6316bn/255/

横から失礼、リムルは単一宇宙を再構築(作り変える)ができるだけで全く新しい宇宙は作れないぞ。
実際にweb版にも再構築と書かれておるよ。


148: 148コメさん 2022/10/28 19:16:48通報 非表示

>>147
まあそもそも仮の話であって単一宇宙しか作れないとか新しい世界は作れないとかって設定は無いし、それ以前に単一宇宙だけ作り変えれれば十分なんだよな

1対1の勝負で影響の広さってのはあまり関係ない


149: 141コメさん 2022/10/29 18:33:58通報 非表示

>>147
再構築しかできないって書かれてないよね


151: 150コメさん 2022/10/31 00:00:28通報 非表示

>>147
まぁ再構築しかできないとは書かれてないし、新しい宇宙を創造するとも書かれてねぇからそこら辺は確定はしてないけども。


150: 150コメさん 2022/10/30 23:55:37通報 非表示

もう端から端まで...うん。


152: 152コメさん 2022/10/31 06:52:45通報 非表示

そもそもリムルの世界創造能力はヴェルダナーヴァと同じものなので全く新しい世界を作れる


153: 141コメさん 2022/10/31 11:19:51通報 非表示

そもそも宇宙と世界は違うのでは


154: 154コメさん 2022/10/31 12:34:55通報 非表示

>>153
その通り

まあ実績から考えると宇宙以上のものを作れるのは確定


156: 155コメさん 2022/10/31 14:04:52通報 非表示

>>154
まぁちょっと水を差すようで申し訳ないけど、

実績から考えると~ 等の もしも の考察を考慮してしまうとただの水掛け論になって、議論として成り立たないから。

描写や設定等が確定してないとさすがに強さ議論には持ってけないよ。

それをやってしまったらただの付け加えたもん勝ちになるからね。


159: 154コメさん 2022/10/31 15:05:42通報 非表示

>>156
実績以上に何が必要なんだ?


160: 155コメさん 2022/10/31 15:13:24通報 非表示

>>159
それができる描写やそれができる設定のどちらか1つ以上


161: 161コメさん 2022/10/31 18:24:00通報 非表示

>>160
ヴェルダナーヴァが世界を作った設定があるよ

リムルは神智核があるからその能力を完全に制御し、ヴェルダナーヴァより高いパーフォーマンスを発揮できる


163: 141コメさん 「リムル」派 2022/11/06 21:07:41通報 非表示

>>161
そゆこと


164: 141コメさん 「リムル」派 2022/11/06 21:09:23通報 非表示

そもそもドラゴンボールが多次元宇宙規模と言っているが結局は一つの世界の中に宇宙が何個もあるというだけなのではないのだろうか?ドラゴンボールに関してめちゃめちゃ詳しいわけじゃないから間違ってタラスマソ


165: 165コメさん 2022/11/06 21:38:32通報 非表示

>>164
1つの世界の中にというのがちょっと分からない


166: 166コメさん 2022/11/07 07:44:37通報 非表示

>>165
何が分からないんだろう…


170: 165コメさん 2022/11/12 00:41:15通報 非表示

>>166
1つの世界ってどういう事なのか説明してくれんか

例えば転スラの多元宇宙とドラゴンボールの多元宇宙が具体的にどう違うのかとか


171: 171コメさん 2022/11/12 00:49:29通報 非表示

>>170
両方とも多元宇宙レベルじゃない定期


172: 141コメさん 「リムル」派 2022/11/12 00:50:01通報 非表示

>>171
無知乙です^^


173: 173コメさん 2022/11/12 00:52:38通報 非表示

>>172
多元宇宙の意味分かってる?


177: 141コメさん 「リムル」派 2022/11/12 00:56:29通報 非表示

>>173
多元宇宙は、理論として可能性のある複数の宇宙の集合である。 多元宇宙はすべての存在を含み、そこには、われわれが一貫して経験している歴史的な宇宙に加え、空間、時間、物質、およびエネルギーの全体と、そして、それらを記述する異なる物理法則および物理定数なども含まれる。ってことですよね


174: 165コメさん 2022/11/12 00:52:56通報 非表示

>>171
ドラゴンボールも転スラも多元宇宙だけど。世界=宇宙じゃないとか言う奴いるけど世界が複数存在するのは平行世界と言って平行宇宙=多元宇宙と同義やで

ドラゴンボールは平行世界観であるのは原作でも説明されてるし。超では宇宙が12個出て来てるし多元宇宙に当て嵌まるぞ

転スラも作中で元いた世界と転スラの主な舞台となる世界、SF的な世界と複数の世界のある平行世界観だし


175: 173コメさん 2022/11/12 00:55:25通報 非表示

>>174
多元宇宙ってのは無限の宇宙つまり1次多元宇宙のレベルになってから言うんやぞ

だからそれまでは万あろうが億あろうが単一宇宙レベルな


178: 165コメさん 2022/11/12 00:58:26通報 非表示

>>175
違うぞ。多元宇宙は宇宙が複数存在する事を意味していて無限か有限かは関係ない


179: 141コメさん 「リムル」派 2022/11/12 00:59:08通報 非表示

>>178
そやで


176: 141コメさん 「リムル」派 2022/11/12 00:55:45通報 非表示

>>174
であれば宇宙と世界という二つの言葉を作らないのでわ


180: 165コメさん 2022/11/12 01:00:02通報 非表示

>>176
世界という言葉に宇宙も内包されるからね


183: 141コメさん 「リムル」派 2022/11/12 10:25:58通報 非表示

>>180
そうなんか?


185: 165コメさん 2022/11/12 12:02:15通報 非表示

>>183
https://kotobank.jp/word/%E4%B8%96%E7%95%8C-546855

https://www.weblio.jp/content/%E4%B8%96%E7%95%8C

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C

せやで

世界は複数の意味で使われるけどもその中には宇宙と同義として使われる事もある


188: 187コメさん 2022/11/12 20:50:51通報 非表示

>>185
ふーん


190: 187コメさん 2022/11/12 20:53:30通報 非表示

>>185
ドラゴンボールでは世界と宇宙は別っぽいけど

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ドラゴンボールの地理


191: 165コメさん 2022/11/12 20:56:01通報 非表示

>>190
その記事だと宇宙と世界は同義として書いてあるけど


186: 165コメさん 2022/11/12 12:03:36通報 非表示

>>183
あと、https://kotobank.jp/word/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89-605160

並行世界と並行宇宙は同義として使われてるよ


189: 187コメさん 2022/11/12 20:51:12通報 非表示

>>186
へぇ


167: 141コメさん 「リムル」派 2022/11/07 11:36:45通報 非表示

>>165
分かりにくくてスマソ


168: 168コメさん 「悟空」派 2022/11/11 16:45:59通報 非表示

USJ悟空なら勝てるやつ存在しないから悟空の勝ち


169: 141コメさん 「リムル」派 2022/11/12 00:36:11通報 非表示

>>168
なにそれ


192: 168コメさん 「悟空」派 2022/11/13 22:03:37通報 非表示

>>169
USJのアトラクションで昔出たドラゴンボール。

現実の観客とフュージョンするからフィクションキャラじゃ誰も勝てない。


194: 194コメさん 2022/11/17 15:57:40通報 非表示

>>192
原作の話しろ


181: 165コメさん 2022/11/12 01:30:34通報 非表示

1次多元とか言い出す辺り恐らくは最強議論スレの受け売りなんだろうがあのスレだとリムルの方が強いとなってるな


182: 141コメさん 「リムル」派 2022/11/12 10:25:01通報 非表示

>>181
どのスレ?


184: 165コメさん 2022/11/12 11:59:17通報 非表示

>>182
全ジャンル主人公最強議論スレ

https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/sp/pages/10.html

これ

まあ、このスレが絶対的に正しいとか言いたいわけじゃなく。1次多元はこうした最強議論スレで使われる用語だから挙げただけ


187: 187コメさん 2022/11/12 20:47:36通報 非表示

>>184
そうなんや


193: 168コメさん 「悟空」派 2022/11/13 22:17:30通報 非表示

そもそもドラゴンボールの世界って他の作品の世界と比べても規模超デカいからな。

あの12宇宙の一つでも正確には無限の大きさを持つ宇宙や天国地獄、閻魔界に界王界、界王神界、暗黒魔界、映画ブロリーや精神と時の部屋みたいな異次元世界が無数。これで球状世界一つ分で全体じゃこれ12個に宇宙同士の中立空間6個、全王の世界、無の界を合わせてようやく一つの世界。

この12宇宙のうち一つ分が初期スーパーの未完成ゴッドで破壊されかけて同じゴッドでも今の悟空のが遥かに強く、そこからブルー、完成ブルー、身勝手の極意兆、極、超サイヤ人と身勝手の重ねがけと更に次元の違うパワーアップが残ってんのが今の悟空。


195: 194コメさん 2022/11/17 16:04:58通報 非表示

>>193
ん、結局それで一つの世界ってことやろやったら宇宙=世界にはならんのちゃんそうすると多次元宇宙とかの設定は効かないしそうすると世界を再構築できるリムルの方が強いのでは


198: 165コメさん 2022/11/28 11:47:10通報 非表示

>>195
1つの世界って扱いということは転スラの世界は1つが多元宇宙規模以上という事なのか?


200: 200コメさん 2022/11/30 16:14:42通報 非表示

>>198
多次元宇宙規模は世界が何個もあることちゃうんか?


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