赤チーム(人数多いのでコメントに書く)と全平成ライダー&鬼滅の刃&ワンピースはどっちが勝つ?
>>2184
見てきた
酷いねあれ。怒られるのは当たり前だけど、やってしまうスタッフは凄いと思う
>>2185
んーどうなのかな
インタビューに限って言えば仮面ライダーが50周年、スーパー戦隊が45作目というのはあくまで現実世界での出来事なのでそれを劇中に表現するには現実世界を描くしかない
先に現実世界での出来事があってそれを表現する為に作中にも現実世界をとりこんだという製作背景があるらしいから、少なくともインタビューを見る限りはスタッフ側は現実世界はこの現実世界を想定してはいるみたい
実際に映画として描写された現実世界をどう考えるかは人それぞれにはなると思うけど
>>2186
それはそうかも知れないね。あくまでスーパーヒーロー戦記というフィクション上の話なわけだし
>>2188
ドラ信ではなくドラファンだ、二度と間違えるなクソが
設定の否定ではない、ドラゴンボール信者なんて描写先決で考えてるくせにそういう都合の良いところだけは設定を優先するような奴らだからな
>>2187
捏造というよりは解釈違いかな。確かに1110コメさんのような考え方も出来なくはないから。個人的には拡大解釈だと思うけど
解釈を許容するのかしないのかは当人通しで話し合う必要はあるね
>>2191
そうですね!、スーパーヒーロー戦記というフィクション上の話なのに
そのスーパーヒーロー戦記の世界にドラえもんとかが存在しているかも分からない
>>2193
うん
意見は分かれるでしょうけど、ああやって自分の意見と違うからって自分の意見押し付けるのってどうなんでしょうか…?
>>2196
普通はやらないよねw
他作品のコラボで下ネタパロディに走るとか。原作付きなら尚更w
折角だから強さ議論的な話もするけど。
セイバーの設定を良しとするなら。取り敢えず仮面ライダーセイバーのワンダーワールドには石ノ森先生の作品も入っていると考えるとして
ボルテックスのあるサイボーグ009とか小説の方で盛られた鎧武と作中で無限の平行世界と言われていたゼンカイジャーとかあるから。それを内包してる世界で全知全能なら結構な強さにはなると思うけど
セイバーの設定を無しとするなら。見たまんまの描写になるかな。少なくとも地球を消滅させかけたソロモンの消滅技を世界改変で防いでるから能力的には言うほど弱くは無いけど最強とかでは無いと思うけどどうなのかな
設定や描写をどう扱うかとかはその人の考え方次第になるかな。実写、アニメ、漫画、小説、ゲームなどそれぞれ表現の難易度に差があるのは事実だからそこを無視して描写を優先するのに抵抗がある人が居るのはそうだし
逆に設定だけを見るのはおかしいと思う人もいるのそうだし。難しい所だね
>>2198
あと、セイバーの世界の物語って
・アラジンと魔法のランプ→ランプドアランジーナ
・3匹の子豚→子豚3兄弟
という風になっているから、セイバーの世界にあるとすれば
・ドラえもん→ドザエモン
・トランスフォーマー→トランスモーファー
・シンカリオン→シンカンセリオン
という風になっているかも
>>2202
劇中にはアリババと40人の盗賊とか銀河鉄道の夜とかはそのまま出て来てるね。スーパーヒーロー戦記だと西遊記と南総里見八犬伝もそのまま出てた
変わってるのとそうでないのがあるのかな
>>2203
ヤバいらしいねw
パロディがヤバいのは銀魂もそうだったね。蓮舫さんとかネタにして暴走してた
>>2204
そういう昔話は出しても問題ないけど、ドラえもんとか他の版権作品を出したら著作権に引っかかるから出さないだろうね
>>2204
セイバーの世界は現実世界と繋がっている=スーパーヒーロー戦記におけるフィクション上の話なので本当に繋がっている訳ではないし、そしてそのスーパーヒーロー戦記という作品の中にドラえもん等の物語が存在するかどうか分からないから、全知全能の書にドラえもんが内包されてるかは不明
>>2205
妖怪ウォッチでピンクレディのUFOのイントロを使ってその回お蔵入りに
>>2200
それに、現実世界と繋がったのも、アスモデウスのせいで物語の世界と現実世界が混ざってしまったからであって、普段から繋がっている訳ではないです。
>>2192
ですね、ドラえもんの強さを認めればいい物をw
>>2208
2096コメさんはインタビューを見て、インタビューの内容から考えると強さ議論の1つの意見としてはセイバーの世界観にこの現実が内包されていると主張するのは問題ないとして
実際に描写されたのはフィクションである事も認めた上で、後は話し合わないと駄目だと言ってるのに
何度も2096コメさんに自分の意見を押し付けようとするのはかなり丁寧に返事をしている2096コメさんにも失礼では?
>>2211
はいw、特殊能力が格上に効かないってのも、バビディという戦闘力一般人以下の魔法がセル並みに強いダーブラに効いてますし。
破壊規模絞ってるのに毎回あれだけ派手にぶっ壊しまくってるし。
ていうかヒーローズで、ミラの爆弾が爆発すれば宇宙が吹き飛ぶと言われましたが実際には建物か少し壊れた程度
ディスポの光速超えの描写も見たけど、単なる瞬間移動に見えました
>>2214
それもそうですね…、失礼しました…。
けど1110コメと話をするのなんて嫌ですよ…。
あいつに何を話しても無駄。
例のカービィ信者と同じ。
カービィが全知全能で、オムニバースを好きなように出来るとか言っていたカービィ信者と…。
その証拠を持って来いと言うと「著作権侵害になるから文章だけ」等と著作権を盾にして逃げる。
そして論破されると「カービィが全知全能なのは公式設定なんだから否定すんなカス」という断末魔を上げる
>>2211
設定否定しているのはむしろドラゴンボール厨です…。
設定より描写が大事とか言ってるくせにセルの太陽系破壊や、宇宙破壊が台詞でしか言われてない事は無視(全王のは宇宙破壊ではなく宇宙消滅) ゴッド悟空が光線銃でやられた事についても無視。
都合の良い設定や描写のみを持ち上げ、都合の悪い設定は無視、それがドラゴンボール信者。
知恵袋で「ドラゴンボールより強い作品ってありますか?」って質問に、ドラゴンボール厨が「そんなの居ません、ドラゴンボールは最強ですから」と言ってました。
と、このようにドラゴンボール厨は、最強議論の「ドラゴンボールと〇〇はどっちが強い?」という質問にて、どのような組み合わせにおいても必ずドラゴンボールが勝つと言うような連中、どう考えてもアメコミに勝てる訳が無いのに、アメコミすらも「雑魚すぎて相手にならん」とか言います
>>2217
謝るのは2096コメさんに向けてな。僕は横から入ってきただけだし
カービィビ信者と同じと言っても1110コメは自分の主張の根拠は示していたわけだろ? その時点で根拠も貼らずに逃げていたカービィ信者とは行動が違わないかい?
1110が根拠として提示したインタビューを見た2096コメさんもインタビュー内容から1110の意見を主張する事は出来ると言ってるし
貴方も成る程と一応の理解は示しているみたいだし
その上で貴方は描写された作品にドラえもんとかTFとかは出て来ないから描写を見るとやはりフィクションだと言ってるんだろうし
インタビュー内容を重視する1110と描写を重視する貴方の意見が対立するのは当たり前だし
その場合はやっぱり当人通しで話し合って落とし所を見つけるしか無いと思うよ
>>2210
ちwがwうw
セイバーの世界観を基に成立しているがw
スーパーヒーロー戦記w
だからw
現実世界もw
セイバーの世界観の内なんだよw
>>2211
ドラえもんも強いw
でも仮面ライダーの方が強いよw
>>2210
どうなのかな?
作中だと個別に存在している事が語られては居たし。インタビュー内容から考えると1110さんの言うような解釈は可能だと言うのは前にも書いたね
勿論、フィクションなのだから本物の現実世界だと描写するのは元々無理なんだけど
>>2223
やっぱりスーパーヒーロー戦記版アース1218かな?
アース1218はマーベルマルチバースの一つで、マーベルの公式本には「我々の居る現実世界」と書いてあった
>>2224
パロディが行き過ぎたというよりは著作権に対する認識が甘かったと言うか
勝手に使うのは駄目だよねえ
>>2225
フィクションとして作られている以上はフィクションだからね
ただ、我々の居る現実世界としている作中世界とかではなく。あくまでフィクションとはそう言う物って事かな
だから、強さ議論の意見として使うのは問題ないと思うの
少なくとも捏造では無いし
拡大解釈というのも俺の個人的な感想で絶対というわけでもないから
現実世界のパートをドキュメンタリーとして実際の撮影の様子を流すとかしてたら、描写としても現実世界として扱えるかも知れないけど
そんなことはやってなかったからね
>>2227
なるほど〜
ちなみにマイトガインはメタ設定結構あった
マイトガインは玩具を売る為の番組
作中でガイン達勇者特急隊のロボットが作られた青戸の工場
青戸とはマイトガインの玩具の発売元であるタカラ(現タカラトミー)の、タカラ本社(現:タカラトミー青戸工場)がある場所。
作中に登場するロボテック社という会社も実在する会社名だし。
エグゼブの操縦する巨大なロボット、マイトガインはそのロボットの掌に乗る大きさで、操縦者のエグゼブもマイトガインの事を「おもちゃ」と言っていた(実際マイトガインはタカラ(現タカラトミー)が発売したおもちゃですし)更に握りつぶそうとして「このおもちゃもお払い箱だ」と、しかし時期的にマイトガインの最終回直前である為、確かに時期的にマイトガインのおもちゃはお払い箱。
そしてラスボスのブラックノワールは三次元人で、娯楽として「マイトガイン」という物語の世界を創造したというメタ設定まで
>>2226
今の時期特に著作権が厳しいですからね。
「やったねたえちゃん!」って漫画で、二重人格の説明をする際に「こ○亀の本田がバイクに乗ると性格変わるのと同じ」と言ってた
こんな風に「こち亀」と直接名前を出さず「こ○亀」と
なんかの作品でもドラえもんの名前を出す際に「ドラ○もん」ってなってた
「ドラ○もん」ってなっていて、ドラえもんも登場してるけどモザイクでぼかされてたり、目に黒い線(犯人の写真によくやってあるあれ)を引いてあったり
>>2231
ドラゴンボールは矛盾やハッタリが多いですからね。
強いっちゃ強いのですが、信者が過大評価しまくっていて、実際には言うほど強くないです…。
>>2234
ですよね…ドラゴンボールなんて中の上くらいの強さが限界です、大体特殊能力不足だし
>>2230
ムテキの破り方w
・白タヌキマリオ
ムテキは同じ無敵の力に弱いから
・ウルトラマンネクサス
メタフィールド展開でゲームエリアの書き換えが可能
・デリシャスパーティープリキュアのローズマリーことマリちゃん
こちらもデリシャスフィールド展開でゲームエリアを書き換え
上記の二人がゲームエリアを書き換えたら戦力ダウンは免れない
・シンカリオンZE5ZZとダークシンカリオンアブソリュートZZ
必殺技のZZグランクロスは攻撃や能力を無効化する破壊神アラバキを倒した
・親友テレカ
伝説のひみつ道具と言われるだけあってその力は強力で、ひみつ道具を使用不能にする電磁波の中でさえもこの道具は問題無く機能した
だからいくらムテキでもこれらは防げない
>>2240
ですねw後、コズミックオールマイティノベルZドラえもんが持っている親友オニカは親友テレカとは比べ物にならない程の力を持ちます(5枚入り)1枚でも言葉で表せない程の力を持ちます
>>2237
ムテキはムテキの抗体に弱いだけでw
無敵だから勝てるわけじゃ無いw
ムテキは元々ゲームエリアからも切り離されてるしwゲームエリアはガシャットから生成されるからw空間を書き換えても意味ないよw
攻撃や能力を無効化する敵を倒したのは凄いけどw
ムテキを倒せる理由にはならんのよw
それに調べてみると弱点を付いたから勝てたみたいじゃんw
なら無理やろw
親友テレカの能力が何で効くのか理由になってないからwww
>>2241
仮面ライダーの設定がハリボテとイチャモン付けといてw
二次創作というハリボテ以下のゴミを持ってくる無能w
それにw
二次創作なんてw
描写も存在しないじゃんw
強さ議論は描写優先じゃなかったの?w
矛盾してるねwwww
>>2241
ムテキはバイカイザーに押されてましたし、ラビットタンクスパークリングと2対1で倒してましたし
>>2245
はいwあれでも全星四天王の内の1人です(その上に全星眼鬼が居る)
>>2247
ムテキはなw
でも対ムテキの抗体から生まれたゲムデウスムテキ以外にはダメージすら受けてないからw
結局倒せないw
オーマジオウとかw
オーマフォームもw
ムテキだからw
強いw
>>2248
物語もw
描写も無いw
二次創作キャラ有りならw
設定ハリボテとか言うなよww
>>2247
確かに防御力は凄い
大体神を倒した攻撃を神じゃない奴が無効化出来ますか?
確かに凄いけど、所詮は人が作ったものでの力ですから、人が作ったものの力で人より優れた存在であるウルトラマンやトランスフォーマーやシンカリオンの攻撃を無効化出来るか分かりませんし
だから意見はブレちゃ駄目だって言ったろw
アンタらの強さ議論は描写優先とかいうルールは既に破綻したぞw
ってわけでスーパーヒーロー戦記での設定とw
含む全ての仮面ライダーの力を持ち、ジオウvsディケイドでセイバーの世界を破壊できる設定になってるオーマジオウとw
全ての仮面ライダーの力を持つゴライダーが居るからw
平成仮面ライダーだけでも勝てるだろw
自滅してるんじゃないよw
俺と話し合って決めろとアドバイスしてた優しい人達まで無視した結果がこれだよw
今からw
二次創作キャラに物語とか描写追加してもw
遅いからw
2022年/7/27/19:17分現在はその二次創作キャラに物語も描写も無いのは確認してるからなw
>>2251
所詮人が作った物だから何w
シンカリオンも人が作った物だろwそもそも、全知全能の神であるゲムデウスを倒してるからなw
神を倒したのがそっちの専売特許だと思うなよw
その作品の世界観の人類より優れた存在なw
なんで仮面ライダーの世界観まで巻き込んで語るんだよw
無効化出来るか分からないんじゃなく無効化出来るんだよw
たしか上の方で分からないとか言うなら無しとか言ってなかったかアンタw
その場その場で自分の都合の良いように発言してるからw
矛盾してくるんだよw
ドラゴンボール信者や仮面ライダー信者の意見が矛盾してるとか言ってるけどw
そりゃそうだよw
1人じゃねえし、意見を統一してるわけでもないからw
個人個人で考えが違うのは当たり前だろw
でもアンタらは一人で同じトピ内での意見すら矛盾してるんだよw
>>2251
ですよね、所詮仮面ライダーなんて人間である以上、神より劣ってますからね
>>2262
劣ってないw
寧ろオールマイティセイバーは神より上w
神を創造したのもw
全知全能の書だからw
そもそもw
仮面ライダーが神より劣っているとかもw
根拠無いしw
捏造じゃんw
>>2233
音楽に関してはJASRACが厳しいしね
著作権が厳しくなるのはそれはそうだよね、クリエイターの権利を守らないとだし
>>2262
はいw
因みにムテキとゴッドマキシマムが戦い続けたら、人間である永夢が寿命で負けると言われました
仮面ライダーは人間ですから、トランスフォーマーは人間より遥かに長寿ですし。
だから仮面ライダーは寿命で負ける
アンパンマンも同じです。
アンパンマンは死なない(アンパンマン音頭の歌詞にあるように「何度死んでもまた生き返る」)
仮面ライダーは人間、人間には寿命があり、寿命が尽きれば死ぬ、だからアンパンマンと仮面ライダーが戦い続ければ人間である仮面ライダーは寿命で負けます
>>2267
うわあw正論じゃんwこれで大半のライダーに勝てますねw
>>2262
ちなみにオールマイティセイバーや全知全能の書だって、仮面ライダーセイバーの制作スタッフという神様に作られたものですからねw
>>2267
設定や台詞を否定しておいてw
歌の歌詞はOKなのw
謎w
それも描写優先とは違うよねw
相変わらず意見に一貫性がないw
仮面ライダーにもw
不死身や長寿なのは居るw
仮面ライダーBLACKは5万年は生きるのは確定だしw
仮面ライダーブレイドとカリスは不死身w
仮面ライダーディケイドは死んでも何やかんや蘇るしwジオウvsディケイドでもまた会えると言われてたしw
仮面ライダー鎧武は神になってるから寿命は不明w死んでもバックアップがあれば蘇るw
仮面ライダーセイヴァーは寿命は無く不滅w
仮面ライダーゲンムには寿命は無いしw
仮面ライダーエボル、ブラッド、キルバスも人類より遥かに長寿w
仮面ライダーソロモンやストリウスは数百年~2000千年生きてるしw
仮面ライダーファルシオンはは不死身で最光も1000年生きてるw
オーマジオウやオーマフォーム、オールマイティセイバーならw
不死身の仮面ライダーの力もるから実質不死身w
それにw
仮面ライダー全員w
悪がある限りとかw
平成や仮面ライダーの記憶からもw
蘇るから実質全員不死身w
そもそもw
なんで仮面ライダー側に寿命が来るまで倒され無いと思ってるのか不明w
不死身なら不死身なりに倒し方あるしw
ゴーストの不滅の存在を消滅させる能力とかw
他の仮面ライダーにも現実改変とかw
対処法はあるよw
>>2269
だからw
設定ではって話してるじゃんw
アンタも成る程と認めてる以上はw
今更否定しても遅いよw
成る程と言うのはw
相手の意見に同意した事だからねw
俺の意見は捏造ではなく、インタビュー内容から俺の意見を主張するのも問題ないとしたw
2096コメの意見に同意したんだからw
俺の意見を認めたって事だからねwwww
ありがとうw
だからw
2096さんは話し合えって言ったんだよw
今更w
1部は認めてないとするのはw
無理だよw
スクショあるからw
編集しても分かるよw
>>2265
はいw
ブラックノワールは娯楽として二次元世界を創造した神
ブラックノワールは「マイトガイン」というゲームのプレイヤー
マイトガインはゲームのコマ
ゲームのコマにプレイヤーは倒せないが、プレイヤーはゲームのコマを消す事は簡単に出来る
そして「ヒーローが死ぬ」というバッドエンドにしようとしましたが
でも本物の神(マイトガインの制作スタッフ)は「ヒーローが勝つ」というハッピーエンドを選び
ブラックノワールは「結局は私も巨大な悪というゲームのコマに過ぎなかったのか…」と、自分が「三次元人という設定を持った二次元人」という事を自覚しながら消滅しました
それにw
オーマジオウが居れば仮面ライダーを召喚出来るからw
意味ないよw
他にもw
過去から連れて来たりw
普通の人間の仮面ライダーを時間逆行で若返らせるとかw
手段は色々あるしw
寿命は問題にはならないよw
オーマジオウとオーマフォーム、ゴライダーだけで勝てるというか、この7人以外は役に立たないと言った方が正しいか
精々無限の多元宇宙と一体化して便利な能力持ってるセイヴァーが役に立つかなって位だろ
赤チームもまあ色々上げてるけど役に立つのはプライマス、ユニクロン、オルタニティ勢、フェムト、スーパーマン、アメイゾ、柊誠一、オールマイティセイバー位だし
スーパーマンがプライムワンとか指定されてるなら指定の無いサノスは素のサノスだから役に立たないな
まず、ユニクロンはセイヴァーの敵を呼び出す能力でプライマスやらが纏め出て来るから厳しい
オルタニティ勢も1人に対して他のオルタニティTFが敵として出て来るから厳しい
スーパーマンもDCの設定としてDCオムニバースは多元宇宙の無限集合で現実はその上にあるからプライムワンミリオンは無限×無限多元宇宙程度の規模に落ち着いてしまったから現実を内包しているというオールマイティセイバーの力を持つ仮面ライダーには勝てなくなってる
コズミックアーマーなら現実も超越してるらしいから入れるならコズミックアーマーとマンダラック、オーバーモニターだったなら良い勝負になるんだが
オーマジオウ、オーマフォーム、ゴライダーがオールマイティセイバーの力があるなら…というか設定としては持ってるがオールマイティセイバー1人では勝てんだろ。バールクスもオーマフォームに負けてるし、アナザーオーマジオウもタイマンですらオーマジオウとオーマフォームそれぞれに圧倒されてる
なぜがオーマフォームも居るがオーマフォームvsオーマフォーム+オーマジオウなら勝負は見えてる
ドラえもんとか色々便利な道具や能力ありますよーなキャラも能力でいうなら全知全能に勝る物は無いし
柊誠一も全知全能より上となってるけど、セイバー上位陣は全知全能より強い奴がゴロゴロ出て来やがったから全知全能より強いと言われても割と対抗出来るし勝てるんじゃないか
ウルトラマンは設定的に今の仮面ライダーには追い付けない、ゼンカイジャーやドンブラも無理、神を出しても禁書にゼンカイジャーあるから無理。勇者シリーズも対抗できそうな設定はない
ドラゴンボールは無限多元宇宙ではなく有限なので設定が不利、時天空はボルテックスと同等だからオールマイティセイバーには勝てないのでオーマジオウやオーマフォーム、ゴライダーにも勝てない
神話は全てワンダーワールドにあるから神話キャラも無理
ポケモンでアルセウスが多元宇宙以上の高次元の全知全能になってるけどグ009にも同じ概念の光の宇宙が出て来たし難しい
昔話キャラって曖昧だけど何かヤベー奴いんのか? 居ないならワンダーワールドとか関係なく普通に勝てないだろ
基本的に宇宙だなんだと知識がある今の方がキャラの設定を盛れるし、剣や弓で倒せる化け物とかなら普通に仮面ライダーの戦力なら倒せるだろ
オリジナルキャラは仮面ライダーに勝てるとかそんな設定付いてるらしいけどオールマイティセイバーの設定の方がエグいし勝てるだろ。マジで
世界破壊できるってのに飛行機やら電車やら自動車に負けるわけない
メイドラゴンって多元宇宙破壊とか出て来こないし仮面ライダーのインフレのが上だと思う
プリキュアも無限シルエットがやたら凄いけど同じ東映製作だし、戦隊の方でコラボしてるし仮面ライダーに東映出て来てるから内包してるオールマイティには勝てないと思う
マリオはビッグバンに耐えたらしいけど仮面ライダーは多元宇宙以上だから厳しい
ドラグニオってルパパトのラスボスだけどルパパトにフルボッコにされた奴がスーパー戦隊の力を纏めて持ってる奴らに勝てるわけないな
ゴジラ、アースで惑星破壊、ウルティマで宇宙破壊だからインフレで仮面ライダーに負けてる
ドナルド、松岡修造、ガチャピン確かに仮面ライダーに負ける事は無いかも知れないがこの人らが何をすれば仮面ライダーに勝った事になるんだ。仮面ライダーのソフビを壊しても単に玩具を壊しただけだし、仮面ライダーを流してるモニターを壊しても単にモニター壊しただけだし
てかドナルドも松岡修造もガチャピンも仮面ライダーコーカサスの黒崎役の武蔵に勝てねえだろ。引退したとはいえヘビー級のキックボクサー相手にテニスプレイヤーや多少動けるだけの一般人が仮想したり着ぐるみを着てるだけのドナルドやガチャピンが勝てるとは思えないんだが
例えば黒崎を演じる武蔵が松岡修造と戦うなれば仮面ライダーの勝ちでええんじゃないか。てかそうでないと勝ち負け付けられないわ
グレンラガンは無限の多元宇宙以上の破壊も出来る設定の仮面ライダーには負けるど思われ
高木さんはバトルキャラ違うだろ。何が出来るんだ
こち亀? でんぢゃらすじ~さん?へろへろ君? 何か平成仮面ライダーのギャグ漫画あったろそれ当てとけば良いだろうし、ギャグ漫画相手にはビルド+オールマイティの力で魚雷ガールぶち込めばギャグキャラなんて余裕
野原ひろしはビルドのライオンクリーナーで足を消毒すればええわ
ムスカ大佐。コイツ自身は普通の人間だろ
戦国武将全員、既に故人だろ。どうすんだよ
ディズニー、伊東ハチとかは詳しくない。てかこれ全部に詳しい奴っているのか?
というか大体はセイヴァーの能力で詰むだろう、でんぢゃらすじ~さんは最強さん以外は最強さんに負けるし
こち亀は両さんが苦手な部長とか出て来るしな
>>2278
漫画やアニメの登場人物にとっては作者や制作スタッフは神様ですからね
オールマイティセイバーとオーマフォームもセイヴァーの力を持つけど、オーマジオウとオーマフォームもゴライダーいる分不利だし。十剣士も居るから共有してくるけどセイヴァーの力でオーマジオウ、オーマフォーム、ゴライダーからそれぞれ十剣士が生えてきて力を共有するから寧ろ平成仮面ライダーのが有利になる計算
セイヴァーはナルトの無限月読みたいに全人類を精神支配できるから、対抗策無い一般人キャラは精神支配されて終わりだろう
>>2285
長文すごいねw
笑えるw
でもw
正論w
強さ議論はw
ルール無いならw
設定重視もw
描写重視もw
自由だからねw
あw
真似してるわけじゃ無いよw
今更1コメがこのトピは描写しか認めないと言ってもw
従わないけどねw
それw
仮面ライダーを負かしたいだけどいうw
魂胆が見え見えだしw
そもそもw
トピ立てただけでw
管理者というわけじゃ無いからねw
地球人はウルトラマンに勝てないw
仮にw
初代ウルトラマンと同じ大きさで初代ウルトラマン以上の身体能力にw初代ウルトラマン以上の超能力を持つ地球人が居てもw
初代ウルトラマンに勝てないの?w
勝てないならw
何故勝てないのかw
説明してw
>>2288
Re:CREATORSでも被造物達は作者や制作スタッフを「神」と呼んでますし。
製作スタッフが神ならw
製作スタッフの言ってることはw
その作品の中では絶対w
ならw
セイバーや他仮面ライダーの設定もw
絶対って事になるやんw
尚更描写だけ重視はおかしいだろw
>>2266
うん。
あと、オーマジオウの過大評価も酷いと思う…
・超全集に「20の宇宙を破壊し、21の宇宙を創造した」とあるけど、劇中描写ではあくまでこう
地球というせっまい宇宙規模の時間を大幅にリセットし(ソウゴが高校生に戻っていたのがリセットだという証拠)その結果一つに集約されて単一宇宙となっていた20の地球が元通りに分割されたという話に過ぎず、実際に創造出来たのはソウゴがツクヨミ達と高校生活を送る世界線一個のみ
・因果律操作でなんでも出来る=劇中では物体の移動にしか使ってないし、設定にもそう書いてある
そもそも、宇宙破壊&創造、因果律操作、歴史改変が出来るならソウゴを庇って死んだゲイツを蘇生させるくらい簡単だった筈だし、2068年のオーマジオウもあんな荒廃した世界で何年も一人寂しく玉座に座ってる人生を送る事なんてなかったし。(小説に宮殿が出て来たから他の場所はどうでもいい?、ソウゴが王様になりたかったのはみんなが幸せに暮らせるようにする為、あれは幸せとは言えない)
・相手より強くなる=パンチ力やキック力等の戦闘スペックが相手を上回るってだけで、信者の言うような相手の能力を上位互換として使えるという訳じゃ無い
・全ての平成ライダーの力が使える=だがソウゴがそれらを掌握し切れていないが故に完璧に扱えていないのは劇中描写を見れば明らか(キバの力=蝙蝠飛ばすだけ、龍騎の力=ただのドラグレッダーの使役)、更にこれはグランドジオウで過去ライダーの最強フォームを複数召喚した際に何故か鎧武だけ最強どころか中間ですらないパインアームズだった
サイクロンジョーカーエクストリームとインフィニティスタイルとタジャドルと最強フォームに混じってパインアームズが召喚されている(これにより鎧武の最強フォームはパインアームズだったというネタが生まれた)、この点からソウゴがライダーの力を掌握しきれていないのは明らか
・平成がある限り復活する=ただのファイナルステージというキャラクターショーの演出、しかも描写を見る限りじゃアマゾンズの助力があったから復活出来たってだけで、自力で復活したというのは信者の過大評価だった
>>2292
アルタイルもシマザキセツナという女性に作られた被造物です。
「悠久大戦メガロスフィア」というゲームに登場するシロツメクサをベースとした二次創作キャラクターで、それを理由にシマザキセツナは誹謗中傷され、自殺してしまいました(Re:CREATORS第一話の冒頭で、シマザキセツナと思しき人物が駅のホームから線路に飛び降りてます)
そしてアルタイルは、自身の主を拒んだ現実世界を破壊する為に現界しました
>>2292
セイヴァーが敵沢山召喚してもブラックシンカリオンオーガやN700Sやファイナルガオガイガーで消す
あとセイヴァーはエネルギー体だからエクスカイザーのエネルギー生命体捕獲装置で捕獲可能
魚雷ガールとか関係ないキャラ出して来ましたねwwww、関係ないキャラ出さなきゃ勝てないw
>>2293
ファイナルステージ以外は全部、設定にあるから問題ないなw
因果律操作も物体を操作出来れば十分w
概念操作もあるしw
そもそも全知全能まであるからw
>>2277
セイヴァーの相手はユニクロンじゃなくも良いですw
ファイナルガオガイガーとエクスカイザーとブラックシンカリオンオーガとN700Sヒダで対抗出来ます。
敵沢山召喚してもファイナルガオガイガーとブラックシンカリオンオーガとN700Sヒダで全て消す
耐久性最弱レベルの戦国ドライバーで変身しているのでベルト破壊すれば良いですし
そしてエネルギー体なのでエクスカイザーのエネルギー生命体捕獲装置で捉えられます。
というかゼンカイジャーの神が相手作品の世界を消してしまえば良いです。
ゼンカイジャーの神、能力が効かない(オミクジワルドの運命操作を無効化)
任意だけでオミクジトピアを砂に変えて消滅させて、ダイオミクジワルドをただのクダイテストに戻した
>>2295
敵だけじゃなくw
味方も敵として出て来るぞw
セイヴァーを捕まえてもw
オーマジオウ、オーマフォーム、ゴライダーが入ればセイヴァーの能力使えるしw
捕まえるってもw
あらゆる時空に偏在するセイヴァーをどうやって捕まえるんだよw
しかも自分以外全員敵の状況を突破する必要あるんやで
確かキャラクターは仮面ライダーとは関係ないけどw
仮面ライダー側の能力で出すって話ならなんも問題ないだろw
出せる能力があるから出すだけでw
なんの根拠もなくw
何故か魚雷ガールが仮面ライダー側として出て来るって話ではないぞw
セイヴァーの能力でも出て来るからw
結局ギャグキャラでは勝てないからなw
というかw
アンタらもw
1コメには乗ってないわけわからん二次創作キャラとか出してたじゃんw
また論破されたねw
可哀相にw
>>2288
ていうかピサソールがパスキューマシンでレプリオールマイティセイバーやレプリセイヴァーを生み出せば良い
ピサソールはパスキューマシンとフュージョン出来ますし。
セイヴァーが召喚した奴は倒されたらまたセイヴァーが召喚しなきゃいけないけど、レプリジン(パスキューマシンで生み出したコピー体)はピサソールが死なない限り復活するし、ピサソールは強力なゾンダーバリアに守られて居るし、ゾンダーバリアはガオガイガーのブロウクンファントムでなきゃ破れません。
>>2297
ゼンカイジャーも禁書として入ってたろw
だから神じゃ勝てないw
ゼンカイジャーのセイバーやジオウはあくまでゼンカイジャーの物語の世界観上の存在だと白倉pが言っているw
実際の仮面ライダージオウやセイバーの物語とは無関係なのが公式の見解w
だから神じゃ倒せないしw
ゼンカイジャーの物語そのものも禁書として入ってるからw
セイバーの世界を破壊できるオーマジオウならw
纏めて吹っ飛ばせるよwww
ゼンカイジャーの神なんて結局は物語上の存在でw
それより上のセイバーやオーマジオウには勝てないねw
仮に世界観が違うからセイバーも神を倒せないとしてもw
引き分けにしかならないしw
負けることはないよw
>>2292
ガチャピンが着ぐるみ着た人間だってさwwww
仮面ライダーだってそうだろwwww
スーツアクターさんが着ぐるみ着てるだけwwww
>>2292
あと、自動車や電車や飛行機や船の使い道ですが
トランスフォーマーやシンカリオンは自動車や電車や飛行機や船に変形しますから、その普通の車とかに紛れたら見つけられない
>>2292
あと、前にも言いましたが、ワンダーワールドに内包されているのは昔話ではなく「ランプドアランジーナ」や「ブレーメンのロックバンド」といった昔話のパロディですから
>>2299
ピサソールはw
基の情報が無いとレプリジン作れねえからw
オーマジオウとか作るならオーマジオウの情報が必要あるんやw
セイヴァーはw
対象自身の可能性から出て来るからw
セイヴァーが対象の事を知らなくても問題無いw
ゾンダーバリアも関係ないw
オーマジオウの理論具現化装置+セイバーの全知全能ならブロウクンファントム出て来るしw
セイヴァーの能力ならw
ジェネシックガオガイガー+ゴルディオンクラッシャーが出て来るしw
バリアの内側に空間転移で直接攻撃とかw
色々手段はあるw
>>2302
上の人はそう言ってるやんw
文字も読めないの?w
その上でw
仮面ライダーコーカサスの変身者を演じた武蔵さんを変身者役として役を演じさせたまま実際にガチャピンやドナルド、松岡修造と戦わせると想定したらw
彼らがガチのヘビー級のプロキックボクサーだった武蔵さんには勝てないのではと言っているんだよw
ガチャピンは空手やってるけどw
武蔵さんも元空手家だしなw
そもそもw
藤岡弘さんとか息子の真威人さんとかもガチで柔道やってる人達だしw
>>2303
世界破壊できるから纏めて吹っ飛ばせば良いだけw
>>2304
ワンダーワールドには西遊記とかもあるよw
パロディだけじゃないしw
西遊記とワンダーライドブックの西遊ジャーニーが別で存在しているからw
ワンダーライドブックを理由にブレーメンの音楽隊が無いとかは主張出来ないぞw
あw
ごめんw
ジャンプ全キャラは入ってなかったねw
セイヴァーの能力では魚雷ガール出せないねw
それは間違いw
でもビルド+セイバーでなら出せるねw
>>2277
ユニトロボーン!
2つの同じ色のものが合体してユニトロボというロボットになります。
・アップルロブスター
リンゴとザリガニが合体した赤いユニトロボ
・タクシーツリー
タクシーと木が合体した緑のTレックス型ユニトロボ
・シャークベンディングマシン
鮫と自販機が合体した青いユニトロボ
・プレーンイレイサー
飛行機と消しゴムが合体した白いオオカミ型ユニトロボ
・ブルドーザーバーガー
ブルドーザーとハンバーガーが合体した黄色いユニトロボ
・ビートルスチームトレイン
カブトムシとSLが合体した黒いドラゴン型ユニトロボ
>>2318
合いの手を入れる事しか出来ない腰巾着かな?w
貴方がへーとか言ってるその理屈は既に論破されてるからw
設定みれば平成仮面ライダーの圧勝なのは上で証明されたしw
それを否定できてないからこのトピの議論は決着ついたねw
>>2316
はいw、マジやばいです
ジェネシックでも苦戦するくらいマジヤバ
仮面ライダー、特にセイバーとジオウの設定を見る限りは世の中の創作物でも仮面ライダーシリーズに勝てる作品、キャラクターは多くは無いしアメコミのTOAAにも似た設定だから基本は最強格だな
少なくとも1コメの上げた創作物のキャラクターでは勝てる要素は無い
現実に居る人達は仮面ライダーに倒されることは無いが倒すことも出来ないからどっちが勝つという質問には不適切であるので考慮外か実際に仮面ライダーや変身者を演じた役者を連れて来て良いなら武蔵や格闘家がいる仮面ライダーが勝つだろうよ
>>2324
ゴルディオンハンマーやマイクサウンダースみたいに対象を消滅させられますからね
>>2323
はい
ウタゾー
宇宙から着たロボ生命体で、歌で周囲のものを合体させてユニトロボを産み出す能力があります。
因果律操作もw
物体の操作しか出来ないと言ってるけどw
形を持って存在している物は全て物体w
だからw
物体の因果律を操れるならw
物体では勝てなくなってるよw
>>2326
うーんオーマフォーム等に勝てる程とは思わないけど、強いね
>>2329
同じ色ならばなんでも合体させられますw
全知全能の書って茶色でしたから
う○ちと合体させれば、ユニトロボ「う○ち全知全能の書」が誕生しますw
そして全知全能の書の力を持つユニトロボが誕生
取り替えそうとしても、う○ちと合体してるので、汚いからそんなもん触りたくないでしょう?w
>>2329
全知全能の書の力にはユニトロボ「う○ち全知全能の書」で対抗」
>>2337
対抗w
出来ないよw
全知全能の書を持ってるだけじゃどうしようも無いw
扱えるのは全知全能の書に選ばれたセイバーだけだしw
そもそもw
全知全能の書はw
バラバラになってるけどw
どーすんの?w
既に論破されてるのに勝ちとかw
非表示にしてるのかも知れないけど哀れだなw
>>2341
世界を創造する力なら、トランスフォーマーのダイアトラスもゾディアックという宇宙を創造する力を持ってます
>>2343
宇宙を創造するのと無限の多元宇宙を創造するのでは規模は後者のが上だよw
オールマイティセイバーの場合はw
無限の多元宇宙を創造した神やボルテックスと彼らが創造した多元宇宙も内包する全知全能だからw
能力規模は相当だねw
>>2341
オールマイティセイバーは地球規模ですし、ワンダーワールドなんてプライマスで破壊出来ます
グランドブラックホール(多元宇宙や時空を全て飲み込み、無に変える程巨大なブラックホール)を消滅させましたから
>>2345
地球規模じゃないよw
スーパーヒーロー戦記の設定から少なくとも無限の多元宇宙規模のゼンカイジャーや鎧武、サイボーグ009を内包する無限の空間がワンダーワールドでその規模で全知全能だから無限の多元宇宙以上は確定w
プライマスじゃ無理だろw
神話とかも入ってるしなw
>>2340
あと、仮面ライダーは巨大な相手には勝てない、あと、巨大化しても、ただでかくなるだけで力が強くなるわけじゃない模様
ライダーロボに、Jは負けてました。
ニンニンジャーが来てシュリケンジンでライダーロボ倒しましたから
仮面ライダーは巨大ロボ相手には弱い模様
ていうか、仮面ライダーの世界の宇宙って脆くないですか?w
>>2347
巨大な敵に勝てないw
仮面ライダーJはフォッグマザーに勝ってるしw
エグセイドは巨大化して更に巨大な首領専用モライマーズロボに分身したキュウレンオーと一緒に戦って勝ってるしw
負けた時だけを切り出してw
デカくなるだけで強くならないとかw
馬鹿じゃねえの?w
そもそもw
仮面ライダー3号だと仮面ライダーJは歴史改変ビームで負けたけどw
戦闘面では互角というかw
Jのが優勢な所あった用に見えたけどな俺にはw
>>2341
ていうかダイアトラスも多元宇宙ですし、セイバー信者はすぐマウント取るから嫌いです。
>>2347
宇宙って脆い?w
ついに描写にも設定にも無いことを言い始めたなw
そんなん壊れたから他の作品の宇宙より脆く思えるとかw
完全にアンタ個人の主観だからw
なんの意味も無いよw
俺には他の作品の宇宙と変わらないように思えるし、実際に仮面ライダーの宇宙が脆いとかいう設定は無いからなw
>>2347
pixivだからw
公式では無いけどw
一応俺以外の人にもw
仮面ライダーJがライダーロボと戦って、Jのが優勢だと思った人は居るみたいやでw
あくまで第三者の意見というだけだけどw
https://dic.pixiv.net/a/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%9C
>>2339
ならば超天元突破グレンラガンでオールマイティセイバー倒せますw
オールマイティセイバーは一人の人間くらいの大きさ、超天元突破グレンラガンは宇宙よりでかい(パイロットも銀河系ほどある)
必殺技「ギガントドリルブレイク」は多元宇宙を破壊する
アンチスパイラル(多元宇宙を創造し、それらを操ったり、破壊出来る神)を倒したから
>>2349
だからw
セイバーはただの多元宇宙じゃないw
無限の多元宇宙が複数ありw
その無限の多元宇宙を個別に内包している無限の空間がワンダーワールドw
無限の多元宇宙よりw
デカいw
多元宇宙のキャラではw
能力規模では及ばないからw
勝てそうに無いとw
>>2352
多元宇宙じゃ勝てないって何度言ったら分かる?w
宇宙よりデカくてもw
多元宇宙以上の全知全能には勝てないしw
無限の多元宇宙を破壊する程度ではw
ワンダーワールドの極1部しか破壊できないからw
多元宇宙規模のキャラで勝つのはw
諦めてw
日本創作だとメタ無しでもオールマイティセイバーと戦うには波旬とかw
白き女王とか持ってこないとw
無理かも知れないw
>>2339
エトレンジャーの大霊神ゴールでも勝てますね
・ムーゲンとノベルワールドを創造した
・最終決戦でノベルワールドの住人(桃太郎達)を連れてきた
・仮面ライダー等もノベルワールドの一部ですから
>>2358
ノベルワールドもワンダーワールドの1部w
ワンダーライドブックに西遊記などの現実にある物語と似たような物語があるからw
ワンダーワールドにあるのはパロディだけというのはw
作中で西遊記と西遊ジャーニーが同時に存在してる事からw
破綻しているのよw
というかw
エトレンジャーにw
現実と繋がるとかw
現実を内包されているとかw
現実に存在する人類が作った全ての創造物が内包されてるとかw
そんなメタ設定あるの?w
無いならw
セイバーには勝てんぞw
玩具での設定だけで描写の無いオルタニティとかw
設定だけで物語も描写も無い二次創作キャラをw
崇めといて今更強さ議論は描写を見るのが基本とかw
通じねえからwwww
シュリケンジントライドロンがライダーロボと戦った時はw
ライダーロボは歴史改変ビームを発射できない状態だったからw
戦闘では互角以上で歴史改変ビームに負けたJと単純に同じと扱うことは出来んなw
少なくともw
シュリケンジンよりは強いんじゃね?w
言ってることが矛盾してる上にw
別に設定とか根拠貼るわけでもないしw
なんなら捏造するのが2コメと5コメだからw
何か根拠を上げない限りはw
既に発言に信頼性は無いんだよなあw
仮面ライダー嫌いなのかw
仮面ライダー信者が嫌いなのかw
それとも両方なのか知らんけどw
自分の意見もw
統一出来てない奴らがw
異なる意見を持ってる奴とw
張り合おうとするなw
無理だからw
黙ってw
DMか何かで2人だけの世界作ってw
仮面ライダーを倒す二次創作を書き殴ってw
喜んでろよwww
そうすればw
誰にも邪魔されねえぞwwwwwwwwwwww
それからw
ちょいちょいw
割って入ってくるw
文も読めねえ奴w
お前はw
マジでw
なんなん?w
>>2352
無限の多元宇宙程度ではw
無限の多元宇宙を複数内包する無限空間であるワンダーワールドを破壊できて創造も出来るw
セイバーとw
そのセイバーの世界を破壊できて、セイバーの力も持つオーマジオウをw
倒すのはw
無理だからw
>>2358
というかw
エトレンジャーにw
現実と繋がるとかw
現実を内包されているとかw
現実に存在する人類が作った全ての創造物が内包されてるとかw
そんなメタ設定あるの?w
無いならw
セイバーには勝てんぞw
少なくともw
現実に人類が創造した物語か全て入るような設定でないとw
仮面ライダーを作中には取り込めないしw
そもそもアンタの理屈ならw
実際にw
作中に仮面ライダーセイバーが出てこないとw
仮面ライダーセイバーがノベルワールドに存在すると考えることは出来ないんじゃ無かった?w
また自分の意見を崩してるじゃんw
相変わらず一貫性が無いなw
俺の意見に鞍替えしたの?w
それはそれでw
ダサいよw
散々人のこと嘘つきだの捏造だのw
馬鹿だのw
不良品だのw
罵るならw
自分達は自分の言動に筋を通す位しなさいよw
>>2347
なら、仮面ライダーなんてただでかいだけの奴でも勝てますねw
>>2370
無理だからw
エトレンジャーに我々の現実と繋がるとかそういう設定が無いとw
セイバーとジオウには勝てないよw
>>2371
>>2374
>>2375
無理w
多元宇宙規模ではw
無限の多元宇宙も1部でしか無いワンダーワールドを破壊できる全知全能のセイバーを倒すのは無理w
>>2370
エトレンジャーのムーゲンは天国ですからね
天国とは我々の世界の天上の世界、だから繋がってます
>>2371
無限の多元宇宙?、人間大の奴の攻撃でぶっ壊れるくらい脆い仮面ライダー等世界の宇宙なんて簡単に壊れます
>>2375
セイバーと繋がっているのは現実世界ではなく現実世界とされた作中世界(所謂スーパーヒーロー戦記版アース1218)ですからね。
>>2374
ユニクロンでも勝てます。
トランスフォーマーマルチバース(その中に現実世界もある)は幾つあるか分かりません
その幾つあるか分からないトランスフォーマーマルチバースを叩き壊し、虚無へと変えましたから
物理的に宇宙を壊せない&現実世界を破壊出来ない仮面ライダーじゃ勝てません
>>2383
勝てますね、ユニクロンは確実にwてか、ユニクロンの手を煩わせるまでも無いと思いますよw仮面ライダー如きに
>>2380
まず、ムーゲンとやらがw
この現実世界からの繋がる天国であるw
描写や設定はあるのか?w
エトレンジャーの世界における天国でw
我々の現実世界でいう天国とは違うんじゃね?w
そもそもw
天国ってw
実際にあるの?w
現実世界に天国が無いならw
その理屈は通用しないだろwww
>>2381
それはw
アンタの願望だろw
仮面ライダーの宇宙が他の作品の宇宙に比べて脆いなんて描写も設定もねえからw
>>2382
そんな設定はねえよw
2096コメさんの説明も理解してねえじゃねえかw
設定としてはw
現実世界は我々の住む現実世界だよw
>>2383
ユニクロンじゃ勝てないよw
幾つあるか分からないマルチバースw
それは無数であってな、無限の方が多いんだわw
無数の多元宇宙と無限の多元宇宙なら無限の方が規模は上w
ワンダーワールドが消滅した時に現実世界も消えてるよw
それを実際に現実世界が破壊されてないから出来てないとか言うならw
トランスフォーマーでユニクロンが現実世界を破壊したときも同じだろうがww
設定としてw
トランスフォーマーのマルチバースに現実世界があるからw
ユニクロンがマルチバース全てを破壊したときにはw
現実世界も破壊されてると言ってんだろ?w
設定重視じゃねえかww
>>2384
トランスフォーマー如きオールマイティセイバーやオーマジオウが出る必要は無いなw
>>2383
物理的に宇宙を壊すw
物理的にも消滅してるんだから問題無いんだよw
やり方が違うだけで結果は同じなんだからww
過程が違うから勝てない道理は無いぞwww
人間大だからってw
例えば他作品だけどw
鎌池作品のオティヌスとか白き女王とかw
MARVELのIGサノスとかw
DCのDr.マンハッタンなどに壊される各宇宙もw
他作品に比べて脆いって事か?w
そもそも広いこの宇宙においてはw
人間大とかw
惑星サイズとかw
銀河系サイズとかw
大した差ではねえよw
そもそもw
超天元突破グレンラガンに関して言えばw
存在出来るのは認識が実体化する隔絶宇宙だからでw
宇宙を破壊するエネルギーはw
人間である大グレン団メンバーのエネルギーじゃねえかw
>>2380
それは理由になってない
エトレンジャーの天国が俺達の住む現実世界と繋がっている客観的な根拠を出しなさい
>>2381
理由になってない
仮面ライダーの世界や宇宙が他作品の世界や宇宙に比べて脆い客観的な根拠を出しなさい
人間大だから~というのは客観的な根拠にならない
>>2382
客観的な根拠を述べなさい
1110コメが上げたインタビューにはスーパーヒーロー戦記の世界=現実世界と取れる発言はあるけど、スーパーヒーロー戦記の世界が作中で現実世界と呼ばれているだけのフィクション世界だとする発言は無い
1110コメはインタビュー内容を根拠として設定上はセイバーの世界観に現実世界も入ると言っているので、覆すには貴方も設定面からスーパーヒーロー戦記の現実世界が現実世界と呼ばれているだけのフィクション世界であるとする根拠が必要
設定では現実世界だけど自分はフィクション世界だと思う程度では反論にはならない
>>2402
言ってるの白倉じゃん?
白倉は「オーマジオウは神には勝てない」と言いつつ後から嘘だと言う奴だぞ?、そんな奴の言う事があてになるとおもうか?
>>2394
大体、何故現実世界内包してないと勝てないのかが分かりません
>>2403
発言を信用出来か否かというのは貴方の個人的な感情論で客観的な根拠にはなりませんよ
客観的な根拠を出せないのなら1110コメの出している根拠を否定する事は不可能ですね
>>2394
エトレンジャー最終回のラストシーンで、現実世界の子供が図書館でエトレンジャーの本を読んでます
>>2407
へー、オールマイティセイバーの現実内包みたいな感じですね、勝てそうですか?
>>2408
これがそのエトレンジャーの最終回です
>>2404
何故w
詩、歌、小説、映画、漫画、アニメその他諸々の創作物は現実の人間が創造した物w
その全てと現実そのものをワンダーワールドは内包していてw
オールマイティセイバーはその全ての力を使えるしw
全てを内包しているワンダーワールドを破壊する事も出来るw
だからw
少ないともセイバーと同じ設定が無いとw
内包されてる物語の1つでしか無くw
セイバーに一方的に滅ぼされるだけやってw
>>2408
現実世界=仮面ライダー版アース1218、つまり関係ない
オールマイティセイバーが使えるのはその仮面ライダー版アース1218に存在する物語
仮面ライダー版アース1218にドラえもんとかポケモンとかアンパンマンが存在するかも不明
>>2409
現実世界ってw
アニメだったの?w
知らんかったw
俺ら既に2次元の住人だったんかwww
それはさておきw
まずw
その現実世界がw
俺達の世界と同じという設定はあるのかな?w
主人公がw
さも俺達に語りかけてるナレーション演出だけどw
本当に主人公が現実世界を認識し語りかけてるって設定なの?w
もし本当に主人公が俺達に話かけてるとしてもw
=エトレンジャーの世界の天国が俺達の世界の天国である事にもw
エトレンジャーの世界に俺達の世界の全ての創作物が入ってる事にもw
ならないんじゃね?w
アンタの理屈を立証するに必要なのはw
1.エトレンジャーの天国が俺達の世界の天国と同じく、繋がっている事w
2.天国という物が存在する事w
3.ノベルワールドに仮面ライダーなどの物語が組み込まれてると考えても問題の無い設定がある事w
を根拠を持って説明する事やなww
>>2411
捏造を辞めろやw
すぐ上でその理屈に根拠あるかと言われてるのにw
白倉pのは嘘つきだと言ったらw
そんなんお前の感情論で根拠にはならないと一蹴されてw
論破されたばかりじゃねえかwwwwww
良く主張出来るなw
>>2406
コジコジ第一話
ミッキーマウスやスヌーピーやドラえもんやハローキティやアラレちゃんもコジコジ達の住むメルヘンの世界の住人だけど、著作権の関係でそれらが登場しない事も語られてます
>>2415
駄作セイバー厨はフィクションと現実を混同してますw
>>2413
ていうかドラえもんは物語トンネルで、絵本やアニメの人物が呼び出せますw
だから全創作物の人物を呼び出せば勝てます
あとブラックシンカリオンオーガも、映画では別次元のタイプエヴァを召喚してました
>>2418
してないよw
あくまで設定として語ってるだけやw
強さ議論は設定も重視するからなw
と言うかアンタらもこのトピの最初の方でスーパーマンは現実がある限り~とか言ってるから大して変わらんだろw
>>2419
それはw
ドラえもんの世界がセイバーと同じくw
現実世界に存在する全ての創作物やら創造物があればの話だろw
ドラえもんにそんな設定あるのか?w
別次元のエヴァを呼び出したからなんだ?w
まさかそれを理由にシンカリオンの世界は全創作物と繋がっているとでも言う気かな?w
ならw
シンカリオンが全ての創作物の世界と繋がっている描写なり設定を出しなさいよw
>>2415
最近仮面ライダーは玩具を売る為だけの30分のテレビショッピングに成り下がりました…。
玩具を売る為の番組で、ストーリーなんてどうでも良いから、ストーリーも適当に作ってるそうです
>>2422
ストーリーか適当に見えるのはコロナのせいもあるだろうよw
というかその人は製作側なのか?w
そうでないなら単なる個人の感想だろw
玩具を売るためなのはw
トランスフォーマーやシンカリオンもそうだしw
慈善事業じゃねえんだよw
>>2415
設定が曖昧で薄っぺらな作品なんて弱いに決まってます。
>>2424
それはw
アンタの思い込みや主観であってw
客観性に欠けるのでw
主張してもw
無意味w
精々仲間内でw
褒め合う位しか出来ないw
>>2425
というかw
アンタの主観なんてw
>>1550
と>>1676
見ても分かるようにw
ブレブレだからw
信頼性に欠けるよねw
それこそ何かしらの根拠があるなら別だけどw
>>2431
そんなんV3の頃からずっと言われてるけどなw
そもそも俺らが見てる商業作品は多かれ少なかれ金儲けの道具だぞw
>>2436
セイバーにはミッキーマウスやドラえもんという単語すら登場しません
>>2436
真面目?w
真面目なのは作品名やキャラクター名を出さない方だぞw
キャラクター名だけでも著作権的に駄目と言われることもあるしなw
特にディズニーはw
厳しいからw
>>2437
調べてもソース見付からんなw
バンダイの発表だとアンパンマンやプリキュア、ウルトラシリーズよりは上やでw
>>2442
本当なら「ミッキーマウス」や「ドラえもん」という単語出す時点で著作権的にやばいですが、コジコジ放送当時は今ほど著作権に厳しくなかったですからね
見つかったw
鬼滅の刃は玩具売り上げが726億円w
ドラゴンボールに及ばないけど日本の玩具売り上げでもトップ層w
勝ててる作品の方が多分少ねえわw
仮面ライダーどだけ比較したなら仮面ライダーが衰退してるとかw
そんな感じだろうけどw
そもそもw
上回る作品が少ないのだからw
単純に鬼滅すげーで終わる話だったw
シンカリオンやトランスフォーマーの国内売り上げは分からなかったけどw
タカラトミー全体の売り上げから見てw
多分下だろw
真面目さで言えばw
現実に小学館が発売している絵本を然り気無く作中に登場させたりw
最終回で現実の視聴者の忘れられない話の動画を使って現実との一体感を演出しているセイバーのが単に名前だけを並べるよりは真面目だと思うわw
>>2428
これは酷い
日を何日か跨いで以前書いたことを忘れてる等で別な事を書くこともあるかも知れないけど。これ何方もその日の内に述べた意見じゃないか
こんな人の発言には何の責任感も信頼性も無いのは当然だな……
>>2448
ドラえもんという名前を直接出さなくても「ドラ○もん」ってやって、ドラえもんの目を塗り消すとか
それすらもしてないセイバー
>>2451
そんな寒いパロディに走る必要は無いだろw
歴代でクレヨンしんちゃんや釣りバカ日誌w
暴れん坊将軍ともコラボしてるしw
昭和ならウルトラマンともw
果ては仮面ライダーのパロディだった筈の仮面ノリダーまでw
相手側の作者の許可も取らずに名前を出すだけw
それっぽいキャラを出すだけw
よりも真面目に著作権とも向き合ってるよw
キン肉マンもその辺は酷いなw
勝手にウルトラマンや仮面ライダーをキン肉マンの配下にしてたからなw
>>2451
はい、ここまで来ると嘘って言ってるような物ですよね
>>2453
なんでドラえもんが出てこないと嘘になるんだよw
ドラえもんが登場するかしないかがメタ設定の基準なのか?w
>>2453
ような物なら嘘を言っているわけでは無いって事だろ
なら否定出来てないだろ。発言があるのは事実だしな
>>2456
なら嘘やないんやなw
ありがとうw
堂々と言うわ!
>>2453
ダンボー
「よつばと!」に登場するダンボールで出来たロボット(の着ぐるみ)です。
恵那とみうらが夏休みの工作で作りました。みうらが中に入って動かしているところを目撃したよつばが、本物のロボットだと思い込んだ為、恵那とみうらはよつばの夢を壊さない為に以下の設定をつけました
人間のみかたである
コンピューターだからたたいちゃだめ
本気で戦ったら超強い。ミサイルを持ち、上は洪水、下は大火事になる
海の向こうの遠い国からきた
頭の横にあるスイッチを押すと目が光る
空を飛べる。ジャンボジェットと競争しても勝つ
ノーベル賞を取った博士に作られた
お金が動力。遊園地などにある、100円を入れると動く乗り物と同じ原理
世界最強の段ボール
実際は
小学生がちょうど入って動かせる大きさ。
頭部右横にスイッチがあり、入れると目が光る(下がON)。
幼児のパンチでも壊れる危険がある。
中はかなり暑い。
頭部が最大の大きさで、胴体、足、腕などはすべて空いた頭部の中に収納できるように作られている(作者公式サイトより)。
>>2453
ていうか仮面ライダーって小さい子を喜ばせる為の番組でした、だから設定も子供騙し
大人向け作品であるドラえもん等は設定がしっかりしてますw
>>2459
ドラえもんが大人向けとか別世界から来た人かな?w
ドラえもんも子供向けの子供騙し作品だよw
別に仮面ライダーが大人向けとは言わんけどなw
今度やるシン仮面ライダーは大人向けには作られてるかも知れないけどw
設定が大人向けとかw
子供騙しとかw
それはw
強さ議論とは関係ないしw
そもそもw
子供向け番組だからw
子供向けの設定なのは当たり前w
ドラえもんが大人向けなのは長い歴史の中で1部大人向けっぽい作品があるだけだろw
それなら仮面ライダーにも似たような大人向けな雰囲気の作品はあるしw
漫画版とかは基本シリアスだし、設定も流石石ノ森章太郎先生で大人向けだしなw
>>2448
まんがすきこちゃん
動画を見る
机の上に止まった虫に某バトル漫画の「か○は○波」を撃ってる
消しゴム拾う際に某海賊漫画の主人公みたいに腕を伸ばしてる
雨に濡れて某パンのヒーローみたいに力がダウン、そして顔が変わって元気になってる
某ネコ型ロボットみたいに腹部のポケットから何か出す
ツチノコ捕まえる際にも某小怪物に出て来るボールみたいなの出してますし(しかも腹部のポケットから)
まんがすきこちゃんも色んな作品の能力が使えますw
>>2462
それはw
ただのパロディでw
他の作品の力を使えることにはw
ならんやろwww
>>2469
それはw
ダンボーの能力が全てでっち上げでw
実際はただの着ぐるみであるって所まで含めてw
設定だからw
実際の作中設定として俺達現実の消費者に向けて出されている物とw
同じには出来ないわw
>>2469
それにw
描写も受け取り手の解釈しだいでw
何とでもなるわw
例として出すけどw
ハルヒのop映像を描写として受け取ってw
こんな解釈をする人もいるしなw
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/sp/?cmd=wor...
>>2472
ルパパトのエックストレインシルバー&ゴールド
シルバーの最高時速は800キロ、ゴールドは最高時速700キロ
でも例の鮭野郎の回では日本〜フランス間を、それも昼間のうちに2往復もしてます。
設定通りなら行くだけでも半日以上かかるので実際は設定よりもっと速いと思われます。
>>2474
まぁ、セイバーが小学生がノートに書いたみたいな設定やストーリーなのは確かですね
>>2473
具体的にどう行ったのかは描写されてないんだろw
ならw
ルパンコレクションの中には時間超える程に速く移動出来るようになるのもあるからw
それを使えばw
エックストレインの設定とは矛盾しなくね?w
>>2475
それはアンタの感想でしかないだろw
どんな感想持とうが自由だけとw
個人的には序盤の上條カリバーの件とか何故そうなるのか綺麗に伏線回収してたから構成自体は悪くないと思ってるよw
何にせよw
設定はあるからw
主張することには何の問題も無いなw
>>2474
時間超越のルパンコレクションについてですけどね。
ルパンコレクションはギャングラーが金庫に入れて使用するものですから。
ノエルはギャングラーじゃないから金庫もないからそれを使用出来ない。
VSチェンジャーとVSビークルとグッドストライカーはノエルが人間用に改造したルパンコレクションです。
>>2481
ノエルはw
ギャングラーと同じ世界の異世界人だしw
使えるんじゃね?w
ルパンコレクションを改造出来るのもノエルだからw
改造したと考えれば其方も設定としては通るしw
説明はつくよねw
https://www.tv-asahi.co.jp/lvsp/story/0043/
公式でもノエルは人間とは違う扱いだからなw
人間では使えないって括りからは外れてるだろw
ルパンコレクションはノエルやルパンが本来居るべき異世界で作られた物でw
ギャングラーはまた別な異世界からやってきてルパンコレクションを奪って使ってるって解説されてたからw
ルパンコレクションが作られた世界の生物ならw
調整や改造しなくても使えるんじゃね?w
https://hellotsu.hatenablog.com/entry/2018/12/24/005944
このサイトに45話の映像が上がってるけど描写見る限りw
地球が小さかっただけの可能性もw
無くは無いようなw
1.エックストレインが設定以上に速いw
2.ノエルがルパンコレクションを作った異世界人と同じ種族だから改造しなくてもルパンコレクションは使えるので加速能力持ちのルパンコレクションを使ったw
3.ノエルはルパンコレクションを改造して人間も使えるように出来るかノエル本人が改造したルパンコレクションを使ったw
4.45話だけ地球の大きさが違うw
このどれかだなw
>>2481
ギャングラーじゃ無いと正規のルパンコレクションは使えない訳ですね?
>>2486
違うよw
正規のルパンコレクションはギャングラーとは無関係の異世界人が使うための物w
ギャングラーしか使えないってわけじゃないw
ギャングラーは侵略に行った異世界に便利なアイテムがあったから使ってるだけだw
ルパンコレクションを開発した異世界の出身であるアルセーヌ・ルパンはルパンマグナムを始めルパンコレクションを使ってるからなw
ルパンマグナムは封印されていたからw
ノエルによる改造は受けてないしw
ノエルもルパンと同じ異世界出身の人間の末裔でw
劇中ではっきりと人間ではないと言われてるw
ルパンコレクションはギャングラーしか使えないので無くw
人間には扱えない代物でw
人間であるノエル以外のルパンレンジャーとパトレンジャーも使えるようにw
調整されてるだけw
それもw
調整無しのルパンマグナムをルパンレッドが使えてるからw
別に絶対に使えないわけではないw
ギャングラーにしか使えないなら異世界人は何故ルパンコレクションを作ったのかって話になるしな
公式サイトでも正しく使えば楽しい効果を得られるが、悪用すると危険とある
悪用してるのはギャングラーだからルパンコレクションを正しく使える奴らもいるって事だろ。ルパンコレクションを作った異世界人なら問題なく使えるだろ