オールマイティセイバーと第六天波句はどっちが強い？
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各作品の主役仮面ライダーの力>各作品世界なのと、仮面ライダーが仮面ライダーの居ない世界に行くとその世界も仮面ライダーの世界になる設定的には神座でいう鬩ぎ合いに発展しそうだな。規模の大きい方が勝ちそう
>>3
結局能力使ってる時点でダメやろなぁ
能力使わず宇宙ぶっ壊せるぐらいじゃないと先ず波旬に効かないから(波旬は言葉を少し出しただけで無限の宇宙を壊せる)
なお波旬自体は三次多元宇宙の大きさがあるのでその規模を能力使わずぶっ壊せるなら勝てる
>>4
仮面ライダー達は能力でなく存在してるだけで知らず知らずに世界観を支えてるからなあ。仮面ライダーが存在しない世界は確定で滅ぶし、各世界は仮面ライダーの力に依存してるって設定
つまり無限の多元宇宙より仮面ライダーの方が力は上で特に何もしなくてもその力を常に出しているから無限の多元宇宙を呟かないと滅ぼせない波旬より力は強いかも知れない
仮面ライダーセイバーの支えてる世界観は無限の多元宇宙より遥かに規模は上だし
>>6
仮面ライダーの力が世界を支えてる件はジオウの終盤でツクヨミの世界が何故滅ぶのかって話題とジオウの超全集のp142で説明されてるよ
セイバーの世界観の広大さはスーパーヒーロー戦記で歴代の仮面ライダーとスーパー戦隊、石ノ森作品が内包されてる世界観という事が語られてる
>>8
そうだけど。それを言いだしたら波旬が破壊できる宇宙も神座世界観だけの話じゃろ？
歴代の作品の中に無限の多元宇宙を超えた世界観があって、その中には無限の多元宇宙が無限に積み重なる無限の多重多元宇宙より更に大きな高次元多重宇宙より無限に大きい存在を内包する無限を超えた超空間×2が仮面ライダーセイバーの世界観なんだけども足りないんか？
>>9
普通に1対1で戦う話じゃないんか？
その世界分相応で攻撃しようが結局能力だから意味ないって話やで
後言っとくが少し呟いただけで無限の宇宙壊せたってのは能力ではないぞ
>>10
1対1だけど？ セイバーのその広大な世界観はセイバー本人が無意識に支えてるって話だよ
能力でなくそこにいるだけで仮面ライダーは世界を支えていて、世界は仮面ライダーに依存しなければ滅んでしまう
だから設定的にはセイバー>セイバーの広大な世界観という力関係になる。んで、仮面ライダーは仮面ライダーの居ない世界に行くとそこが仮面ライダーの世界になるってのもあって仮面ライダーセイバーと波旬が出会うと神座シリーズでいう鬩ぎ合いになって力の規模が大きい方が勝つんじゃ無いかなって事
>>12
アルティメットバハムートは能力使わずに剣を奮うだけでワンダーワールドと同じ規模の世界を消滅させてるから波旬に勝てるな
必殺技を能力とは言えないだろ。あくまで必殺技は全力で攻撃してるだけだし
>>13
そのアルティメットバハムートになるのに能力使ってるし、そのアルティメットバハムートなったからそういう事が出来るようになったんだったらそのフォームの能力の一つってだけにしかならんよ
>>14
火力がそれだけあるという事だから問題無いだろ
というか波旬って神座が無くても覇道神になれるのか？
>>22
波旬のが能力かどうかなんて今回の話に関係無いやろ
能力効かないってのは変わらないんだから
>>30
能力が必要ないって言ってんのに能力が必要あるならその時点で波旬の設定などは信用できないからな
それにメルの能力は効いてるし。因子を全て摘み取られて消滅しとるしな
>>47
波旬自身が俺には特殊な能力必要無いって言ってるだろ
能力効かないもメルの能力で消されてるしなあ
>>49
能力使う必要なく素手とかで倒せるって事では？
メルの話は相打ち出来る程互角の実力があったって事でしょ
メルの事知ってるなら知ってると思うけど能力効かないのは実力差が開いてる時だしな
>>50
流出とかも特殊能力だし、並外れた怪力も異能だしな。特殊能力必要ない、特殊能力が無いと言うなら何処から見ても平凡な能力であるただの人間で無ければ通じないだろ
ならオールマイティセイバーのが実力上なら普通に聞くんじゃね？
>>52
素の実力なら広大な世界観を常時支えてる存在であるオールマイティセイバーのが上だと思うぞ
それに実力差あってもメルの能力効くわけだし
>>53
すまん言い方悪かったわ
トウマ自身が変身する前から波旬と同格もしくはそれ以上だったら能力も効くだろうなって事
メルに関してはさっきも言ったけど相打ちなんだからその時は互角かそれに近いレベルまでいってたんでしょ
元から実力差がめっちゃ離れてるとかでもないしね
>>54
飛羽真は変身前から仮面ライダーセイバーの世界観を全て支えて仮面ライダーセイバーのが世界観全ては飛羽真に依存する形で存在してるからな
波旬と覇道三柱の戦いは波旬が強すぎので三柱は圧倒されてメルの能力も効く可能性は0に等しい所を何とか成し遂げたって内容だった筈だから波旬の方が圧倒的に強いぞ
>>55
その全ての支えてる云々の話はこのトピックの最初らへんで終わってるで
その実力差を怒り(火事場の馬鹿力)だけで埋めて相打ちに持っていったって事でしょ
>>56
終わってるも何も呟く事も無く存在するだけで支えてるのは実力だろ。仮面ライダーが他の仮面ライダーの居ない世界に行くとその世界も仮面ライダーの世界に変えるから仮に飛羽真が神座の世界観と接触するなら神座の世界は仮面ライダーの世界に乗っ取られる事にもなるしな
怒りで埋められる程度の実力差ってわけでもないだろ。瞬殺される程の差があるわけだから
実力差で大きく離されてる筈のメルの能力も効くわけだし。波旬自に能力が効かないというのは神座の作品内ですら否定されてるって事だな
>>58
元から持ってるで
飛羽真に関わらず仮面ライダーの主役は皆同じ力持ってるぞ
>>59
ああ俺が言ってるのは飛羽真に世界が依存してる云々の話な
全知全能の書の力が全く関係ないって事でええんか？
>>61
なるほどな
でも他の世界の仮面ライダーの能力を使うとなったら結局全知全能の書の力とかセイバーの力が必要になってくるのでは？
>>62
他の世界の仮面ライダーの力を使うならそうだけど飛羽真が神座と関わるだけで神座の世界が仮面ライダーセイバーの世界になるので実際は戦う必要すら無いかもしれない
居るだけで世界を塗り替えて仮面ライダーの世界にしてしまうのは流出に似てる設定やね
飛羽真の生身の戦闘力はセイバーの世界を破壊できる全知全能の存在たるソロモンの必殺技を受け止めて弾く位はしとるな
>>63
その仮面ライダーセイバーの世界になるってのも仮面ライダーセイバーとか全知全能の書の力じゃね
流出に似てるなら尚更
>>64
違う。仮面ライダーの世界を支える力は仮面ライダーの変身者が潜在的に持つ力で全知全能の書とは無関係やで
>>66
支える力と同じ力よ
仮面ライダーは各世界を支える存在であり。仮面ライダーが居ない世界に仮面ライダーが現れるとその世界は仮面ライダーの世界となる
また、仮面ライダーの世界は仮面ライダーの力に依存する形で存在しており仮面ライダーが別の世界に移動すると付いてきて移動した先の世界と融合する。移動した先に仮面ライダーが居ないなら移動した世界は仮面ライダーの世界になるという
>>13
同じ規模の世界ってのはダークワールドの事なんだろうけどダークワールドってセイバーの手によって破壊されてたっけ？
つまり波旬が特殊能力を持たないと言うのなら全ての点で凡人並の能力しか持たないって事にしないおかしいのでは？
アルティメットバハムートってダークワールド破壊してました？ファイナルステージの内容忘れてしまって...
>>25
それはどうかな。タッセルはダークワールドの守り人だけどセイバー本編では守り人が死んでもワンダーワールドが滅ぶ事は無いのは描かれてたし
ダークワールドもワンダーワールドと性質としては変わらない世界ではあるからタッセル倒すと連動して消滅するとは考えにくいのよね
>>26
同時に消滅したんなら連動したんじゃね？
オールマイティセイバーならセイバーの世界の全てを創造と破壊ができる程の力を持つ全知全能の書から力を引き出してる設定で聖剣や変身者にも力が付与されてる設定だから、理論上、無限の多元宇宙が無限に積み重なる無限の多重多元宇宙より更に大きな高次元多重宇宙より無限に大きい存在を内包する無限を超えた超空間×2を剣を振るうだけで破壊できるって言えるけど。