ウルトラマンとバールクスはどっちが強い？
>>69
それじゃあライダー信者の捏造を正すどころか自分が捏造する側に回って君の嫌うライダー信者と同じ存在になっちゃうぞ
>>71
ライダーのほとんど（一部除く）だってベルトという兵器で変身してるだけのなんの能力も持たない人間だし
>>73
確かに並のウルトラマンだったら並みの仮面ライダーに勝てるよ
俺が言いたいことは全部全部そうなわけじゃないだろってことだよ
>>74
うん、分かる、その言いたい事は分かった
ちなみに初代マンのがバールクスより強いと思った理由。
バールクスは巨大化出来る以外に別に特殊能力は無い。
ライダーの能力無効化も、pixiv百科曰く力量差での無効化。
そんなんじゃ力も強く、超能力が使えるウルトラマンには勝てないよ。
>>76
時間操作やバイオライダーライドウォッチによる液状化などあるけどな
pixivに対しての反論だけど
下の方に書いてるじゃん能力で無効化してるって
そうじゃなきゃなんでファイナルステージでウォズアーマーやゲイツの攻撃なんかが効いてたの？
明らかにグランドジオウの方が強いじゃん
>>77
等身大のバールクスだから。
巨大化したバールクスにはオーマジオウより強いオーマフォームも苦戦してるし。
>>82
だから、ウォズアーマーやゲイツの攻撃が効いてるから「平成ライダーの能力を無効化する能力がある」というのも矛盾してる
>>85
平成ライダーではなくても、バールクスやアスモデウスといった巨大化した相手に苦戦してるならウルトラマンに勝つのは難しいんじゃないか？
>>84
そりゃ物理攻撃無効やからな
まあ力量差は公式設定ではないしその理論だと
グランドジオウ<ゲイツという摩訶不思議なことになる
pixivを見たが一番有力視バールクスの力がそれ等の能力が問題にならない程強大である要は能力無効も存在せずただ強いって感じ力量差による無効ではなく
>>86
あ、因みに平成ライダーの能力無効化というのが分かるのはソウゴの台詞だけでしょ？
ドラゴンボールの戦闘力に差が開き過ぎると特殊能力が効かないというのもチャオズが言ってた「僕の能力が効かない…」という台詞だけだったし。
ドラゴンボールもわりと矛盾やインフレが多いが、仮面ライダーも同じくらい矛盾やインフレが多い
>>91
じゃあこう言うことでいいかな？
バールクスの力がそれ等の能力が問題にならない程強大である 力量差による能力無効や能力ではなく
これなら矛盾はしない結局pixivの意見だが
>>94
うん、だからそれ等の能力が問題にならないくらい強大な戦闘力を持ってるであろうウルトラマンに勝つのは難しいんじゃないか？
>>97
とりあえず整理させてくれ
力量による無効や能力無効は存在しないということでいいか？
>>102
要はこう言うことね
ハイパー無敵と並のウルトラマンこの場合はZにするかが戦った場合ハイパー無敵の能力によりダメージや能力は効かないがZに対して決め手が存在せず寿命でZの勝利ってことでいいかな
要はウルトラマンに勝てるにはオーマジオウやオーマフォームなどしか勝てないと
デカさによるアドバンテージも認める
>>39
全くだわ
負けたor苦戦したところだけを引き合いに出して雑魚だと叩くウルトラアンチと都合の良い設定だけを信じて更にライダー派の印象操作を行う白バイ……
ホント最低
俺がバールクスの方が強いと思うのは仮面ライダージオウという作品のインフレ度が凄いからだよ
初期の派生形態でしかないフォーゼアーマーで惑星破壊可能な隕石に真っ向からぶつかっていって粉砕
上の隕石の100倍大きい隕石を粉砕する仮面ライダージオウトリニティ
世界を複数破壊する仮面ライダーエターナルの必殺技に耐える防御力持ちの仮面ライダージオウWアーマーとジオウトリニティ
銀河の中心に存在する1万個のブラックホールの重力を自在に操れる仮面ライダージオウウォズギンガファイナリー
上の全てより強いジオウの最強フォームである仮面ライダーグランドジオウ
グランドジオウまで含めたジオウとウォズよりバールクスのが強い設定な上に時間も操作出来る能力持ちなのでウルトラマンよりバールクスのが強いんじゃ無いかって思ってんだよ
>>48
時間操作できたっけ？バールクス
一応ギンガファイナリー
やグランドジオウより強い理由は平成を無効化する能力(実力ではない)だからだな
>>52
変身前のSOUGOが時間操作してるからな
能力だけで強かったわけじゃ無いぞ。ライダー図鑑だと平成仮面ライダーの力では太刀打ち出来ないともあるし
ライダーの能力が効かないという設定もあるけどバールクス本人も超強いんやで
>>53
そうか
まあ平成ライダーの力では太刀打ちできないってのは能力によるものかもしれないがな
あとは決め手が欲しいところ
時の加速とかできる？
>>56
過去の回想で幼少期のソウゴが行った時の加速によるダイマジーン崩壊はSOUGOが行っていたというのが映画内で描かれてるぞ
>>58
バールクスは宇宙で活動できるか不明やしな
ビルドアーマーやトリニティが宇宙活動余裕でしてたから出来なくは無さそうだけど
>>61
逆に考えるんだウォズギンガタイヨウフォームのバーニングサンエクスプロージョンを至近距離で使われても「熱い」と言うだけで済むのはおかしいだろ
そもそもビルドアーマーに熱耐性や宇宙活動可能はないと言うことは魔王本人の力である可能性が高い
>>62
魔王本人の力ってなんなんだよ。あやふやだな
そんな根拠も無いことを言い張るなら信者と何も変わらないな
>>63
だってそうだろう
ビルドアーマーもトリニティもジオウが素体となっている
であるからしてジオウ本人の力であると自分は思うよ
なんでこの話になったんやっけ？
>>64
そうだろうと言われても根拠無いのは変わらねえだろ。アンタの個人の考えならそれで良いがそれを根拠にジオウの設定だとすること無理に決まってんだろ
>>65
まあそうか
とりあえず仮面ライダージオウは宇宙で活動可能であるってのはダメか？
>>66
実際活動してるんだから駄目という事は無いだろ。活動出来た理由としての根拠が根拠になってないのが問題であって
そもそも作中で説明されてないんだから何を言っても根拠には成り得ない予想でしか無いけど
デカい敵と言えばギーツは100mクラスの敵を普通に倒してるしなあ。他にも仮面ライダーの夏の映画ではブレイド、響鬼と50mサイズの映画ボスを瞬殺してるし
それに苦戦してる巨大敵は全員ボスクラスで仮面ライダーの巨大なボス敵が勇者シリーズやシンカリオンの1番弱いポジションの敵より弱いとか出ないとその理屈は通じなくね？
レッツゴー仮面ライダーの岩石大首領に至っては4kmでウルトラシリーズや勇者シリーズでも滅茶苦茶デカくて基本ヒーローやロボ単独では倒せない程の規模だろ
同サイズのペリュドラとかレイが怪獣を抑えた上で更にゼロがプラズマスパークに選ばれて新しい力を手に入れないと手も足も出ない状況だったじゃねえか
まあこんなところで折り合いをつけませんかね
もう次の日になりますし
地球人はウルトラマンに全く勝てないわけではない
バールクスは実力により能力を無効化しているわけではなく能力で無効化しているわけでもなくバールクスの力がそれ等の能力が問題にならない程強大である
体格差によるアドバンテージはある
これでどうですか？
>>148
「バールクスの力がそれ等の能力が問題にならない程強大である」＝やっぱり力量差による無効化なの？
ドラゴンボールにも力が強大な相手には能力が効かない事がある（ヒットの時飛ばしは格上相手には効かない、もちろん能力全てが格上には効かないという訳じゃなくて、バビディとかいう戦闘力が一般人にすら劣る雑魚の魔法がセル並みに強いダーブラに効いてるし）
>>212
無効ではなく平成ライダーの攻撃なんて問題にならないつまり無効化しているわけではないってこと ハイパー無敵とかが無効化されてるなら変身解除になるし
まあアーマードライダーにめちゃくちゃ優位を取っていた初期の残月みたいな感じかな
ちなみに巨大化後攻撃が全然効かなかったのはバイオライダーライドウォッチの液状化による物理無効
平成ライダーだと液状化に対応できるライダーファイズのエクシードチャージぐらいだからな(ポインタによる固定)
ここからは俺の憶測だがオーマジオウの時はじゃんじゃか歴代ライダーの能力を使ってたけどもしかしたらオーマフォームでは能力をあまり理解してないのでは？ 本編オーマジオウはライドウォッチつまり歴史を吸収したから理解できたのであってオーマフォームはライドウォッチ吸収なんかせずオーマジオウの力を受け継いだだからオーマジオウの能力は知っているが平成ライダーの能力は詳しくないというか知らないということなんじゃないかな
これなら理論的にもオーマジオウ<オーマフォームってのが成り立つし