ウルトラマンとバールクスはどっちが強い？

仮面ライダーファンとして言わせてもらうと、仮面ライダーは確かに強い。

ワンピースキャラやワンパンマンキャラとかよりは確かに強い。

けどドラえもんやアンパンマンやポケモンや妖怪ウォッチやウルトラマンやへろへろくんやこち亀やトランスフォーマーやシンカリオンや勇者シリーズやマシンロボやダイアクロンやアースグランナーやドライブヘッドやジョブレイバーよりは弱いと思う。

>>214
アンタがそう思ってるだけなら良いけどさ

そうやってわざわざ関係ないこのトピにまで仮面ライダーよりこっちのが強いとマウント取ることってアンタらの言う仮面ライダー信者とやらがやってきた事と何が違うんだよ

仮面ライダー信者に迷惑してると言ってる割にやってることは大差無いのだから迷惑してる、痛い目見れば良いと言う言葉の説得力なんてものは欠片も無いんだが

仮面ライダーがウルトラシリーズに勝てるとすればウィザードウォータースタイルやシャウタでジャミラを溶かすとか

バールクスより1号のが強い、1号はウルトラマンVS仮面ライダーで、強大して初代マンと同サイズになり、初代マンと渡り合ってたし。

しかもバールクスはウォッチに依存してるだけ、1号はアイテムによる巨大化ではない（尚どうやって巨大化したのかは不明）

>>217
仮面ライダー信者は「ドラえもんはひみつ道具が無ければただの雑魚」とか言ってたが、そんならバールクスだってウォッチというアイテムの力に依存しとるやん？、ウォッチの力を発動する暇もなくやられるわw

>>218
ほとんどウォッチの力に依存してるだけ、バールクス自身の能力は「平成ライダーの能力を無効化」ってだけ、かなり弱い。

ドラえもんやアンパンマンやウルトラマンやシンカリオンやトランスフォーマーや勇者シリーズのキャラやエトレンジャーには普通にやられるレベルだろう

>>221
だからさ？ 仮面ライダー信者にそうやってマウント取られるのが嫌だから仮面ライダー信者は痛い目見ろと言ってんだろ？

なんで自分はマウント取るのはOKなの？ どうせ答えないんだろけど自分は良くて他人は駄目というダブルスタンダード的な考えならアンタは仮面ライダー信者が～とか言える立場では無いからな？

>>221
平成ライダーの能力を無効化しかできない奴より、平成ライダー以外の能力でも無効化できる他作品のキャラの方が強いですよね。

そんなバールクスごときに推定で無効化されるオーマフォームやそれ以下のオーマジオウのハイパームテキで、他作品の能力無効化キャラに対抗できると思っているのが仮面ライダー信者のおめでたいところですよね。

>>224
また変なのが沸いたな

平成仮面ライダーの能力しか無効化出来ないから平成仮面ライダー以外の能力を無効化出来ない奴より弱い

能力無効化の範囲だけで強い弱いは決まらないだろうにさも事実であるかのように言えるのは大したもんだわ

>>224
そうですよねw

ハイパームテキ如きシンカリオンのZZ合体で対処出来ますわw

破壊神アラバキ（惑星破壊出来るし攻撃も無効化する）を倒したのだから。

>>224
それに、ハイパームテキとゴッドマキシマムが戦えばハイパームテキが寿命で負けるという設定があるならトランスフォーマーには勝てないな。

トランスフォーマーは900万年以上（人類が誕生する前）から生きてるし。経験も豊富だし

「ベルト破壊はベルトが硬くて出来ない」＝そんなん言ったらトランスフォーマーのボディはセイバートニウムという地球上の物質よりも遥かに硬い物質で出来ており、地球人の作った武器じゃ傷すら着かない、因みにトランスフォーマー世界の人間は現実世界の人間をも遥かに凌ぐ身体能力や科学力を持ってます。

それでもトランスフォーマーのボディには傷すらつけられません。

仮面ライダーが勝てるのは実写版のトランスフォーマーくらい、実写版なら地球人の作った兵器で倒されているので、ドロップキックに関しては鎖に絡まって手足が捥げて死んだし

>>224
スウォルツがツクヨミより弱い＝それがスウォルツが王様になれなかった理由だから。王家に生まれ、自分が時期王になると意気込んでいたが、妹であるツクヨミの方が力が強かったってだけで王様になれなかった。

因みにツクヨミは一部だけとはいえオーマジオウ2019の力を奪ったアナザーディケイドを手刀で貫通したし。

>>221
ラスボスだから苦戦した＝ディケイドアーマーと同レベルの強さしかないアナザーディケイド（スウォルツ自身の戦闘力の高さ、それもツクヨミより弱い）ごときに苦戦し、最終回で唐突にオーマジオウになってワンパンで倒した

そんなレベルでドラえもんやウルトラマンやトランスフォーマーやシンカリオンに勝てるとかドラえもんやウルトラマンやトランスフォーマーやシンカリオンを舐めすぎ…

答えもせずに－だけつけるだけか。仮面ライダーアンチだか信者アンチだか知らんけどやってることは荒らしと何も変わらないな

そもそもマウント取るのが嫌ならなんでこのトピに来てるのか意味不明だからな。黙ってこのトピやサイトを見ないようにすれば自分の好きな話題だけ語れるのに

少なくとも初代ウルトラマンよりはバールクスの方が強いと思うわ。理由は前に上げた通りのジオウのインフレを元に考えた

流石のウルトラ戦士も兄弟クラスではブラックホールに飲み込まれるとヤバいというのはアンドロメロスでゾフィーがブラックホールに飲み込まれて死にかけた件からも明らかであってウルトラシリーズの設定としても間違ってないし。ウルトラマンダイナの必殺技の1つにマイクロブラックホールを創り出す物があるのでウルトラ戦士の中でもブラックホールを1つ生成する事も大技となるので1万個とかるとやはりウォズの方がエネルギー量では優れてる思われ

ブラックホールを1万個分の力まで自在に操れるウォズよりバールクスの方が設定上強いわけであるし。生身でも時間操作能力に長けてるし

なのでバールクスの方が初代ウルトラマンより強いと思うわ

バールクスに苦戦している中にいるカブトはハイパーフォームで地球上に海を作れるレベルの質量を持つ巨大彗星より大きい巨大隕石を受け止めてる

地球上の海を球体にすると直径1000kmを超えるので巨大隕石は少なくとも直径1000kmを超える大きさとなるし。地球上の海の重さは14兆tとなる

初代ウルトラマンは10万tのスカイドンを持ち上げる事に苦戦しているし。ヒカリは念力で惑星質量のダークネススフィアを動かしては居たけど単純な腕力で何億～何兆の規模の物体を動かした事はウルトラ戦士にもなかったはず

少なくともカブトハイパーフォームのパワーは初代ウルトラマンを遥かに超えてるという事になるし。そんなんを含めて纏めて相手出来ていたバールクスのパワーも相応と言えるのもバールクスが強いと思う要因やね

>>231
主人公の時のカブトとその他大勢の時のカブトが同じ実力なわけねーだろ

仮面ライダー信者はすぐそうやって、名前が同じキャラクターだからいつでもどこでも強さが同じだとか勘違いするんだよな

ジャンプのコラボ格ゲーでルフィと悟空が互角に戦ってるからって原作のルフィが悟空と互角の実力を持つことになると思うか？なるわけないだろ？

ちゃんと作品の世界観が連続的に繋がってるものかどうか考えろよ

>>234
ジオウはレジェンドとして当時の俳優さんが原作からの続きで参加してるしな。オーバークォーツァーでもマッハとベルトさんが本人として出演しているので連続性はあるものとして描かれてるのは作品見ていれば分かるだろ

特に剣、響鬼、アギト、カブトは過去作の続編要素も強い作りだったしな

それに同じ強さなわけねーだろと言われても何故同じ強さでは無いと判断するのか理由を言えよ。何か根拠あるのか？ ジャンプのクロスオーバーゲームの設定が世の中のクロスオーバー作品に共通してんのか？

なわけねーだろ

>>234
それ言えとるw、作品内の主人公として登場してるから主人公補正で強いってだけで、複数人で登場（主人公ではない）した場合でも強さが同じだと勘違いしている。

同じ意味でロックマン信者もコラボ作品かつゲームの設定を持ち出して「オンスロートを倒したロックマンは強い」とか言ってるけど、そりゃゲームだから勝てるようになってるわw

>>244
ゲームだから勝てるでなく。オンスロートに勝った設定のロックマンがキャラクターとして居るからね。キャラクターとして存在するのを認めないならゲームのキャラは強さ議論に出せない事になるんでない？

>>284
設定だからね、どうやって勝ったかも語られてないからまぐれで勝てただけかもしれないじゃん？

>>291
まぐれで勝てただけっても物理攻撃が効かないオンスロートにどうやってまぐれでも勝てるって言うのさ

オンスロートに勝つには
銀河系～多元宇宙を軽く滅ぼせる火力
上記の火力に耐える防御力
超光速以上のスピード
多元宇宙規模の現実改変などの能力に対する耐性
物理攻撃無効の鎧を貫通する攻撃力

などが必要なんだよ。上の要素を満たしてないとまぐれ勝ちも無い

オンスロートはオムニバーススケールのフェニックスと同等という評価もあるしね

それにまぐれで勝てただけかも「しれない」では否定にはなってないよね？

ウルトラマンサーガ　腕力28万トン
ウルトラマンノア　腕力22万トン
ウルトラマンチャック　腕力22万トン
ウルトラマンキング　腕力10万トン

チャック以下のキング

>>232
だからどーしたよ。スペック設定持ち出すならウルトラマンの圧倒的勝利じゃねえか

>>236
まぁ 4コメさんってスペックや一部の設定や捏造や一部の描写だけで根拠としては弱いってことに全く気が付いてないといいますか、ウルトラマンを扱き下ろすのを楽しんでるだけのように感じます。

>>236
ホントにな。

>>232
10万トンはタンカーを持ち上げるってだけで明確な腕力ってわけじゃないし、10万トンしかないわけじゃないぞ。

>>240
設定本や海外円谷公式Twitterでも腕力10万トンって書かれてるぞ害鳥

>>248
明確にはされてません。

超全集でシリーズとして地続きになっているとも解説はあるな。映画が2作ともメタになったのは各作品の世界観というのもあるからメタフィクションとする事で世界観の融合というのを強引に説明する為だったと

製作側は仮面ライダージオウより過去のシリーズと繋げて製作している意識で作ってるというので。製作側の認識、作品内容、オリジナルキャストの採用などから過去作の仮面ライダー本人と見るのは問題ないと俺は思うぞ

ドラゴンボールの例を取れば複数の世界破壊する力を持つエターナルよりも力が上となるのでバールクスは多元宇宙規模の力量となるな

ヒットやジレンが劇中で惑星破壊や月破壊をしてないからって亀仙人や初期ベジータより弱いって事にはならんし

信者｢ウルトラマンキングは何でもできる｣→公式設定で腕力10万トン程度

>>249
10万トンのタンカーを持ち上げるとはあるけど腕力が10万トンとは断言されてないぞ。

何でも出来るはすでに公式で設定されてるわ。

>>254
円谷の海外公式Twitterのスペックで書かれてるわ害鳥

>>256
公式は10万トンのタンカーを持ち上げる正解。

だから10万トンとは断言されてない。

それから明確には記載されてないし、海外公式Twitterの記載も無くなってたよ。

>>268
なくなってねえぞカス。お前出鱈目しか言わねえな

>>269
日本の公式では明確にはしてない。

>>249
何でも出来るは公式。

平成ライダーの力が通じないバールクス>レベル2でゴッドマキシマムの惑星投げに耐えるエグゼイド>数万トンのクラウドスの下敷きになるウルトラマンマックス

>>250
亜空間プラズマのせいで重たいだってーの。

ウルトラマンなんて時間操作と歴史改変するアナザージオウⅡにも勝てないんだからバールクスに勝てる訳ねえだろ

>>259
戦った事ないのに捏造して負ける前提言うのは違うと思うよ。

あんまりこういうトピック増やさないでほしい

>>274
その通りだな。

>>274
そうやな。

主人公補正って。描写だしてこれは通る、これは主人公補正だから駄目って誰が決めるんだ？

自分の側に都合の悪い描写→主人公補正にされるだけじゃね？

カブトの映画描写を入れないにしてもジオウ内での描写は通用するだろ。同じ作品内でも主人公補正が～とか言われたら主人公補正ってのを盾にして不利な描写を切り捨ててるだけにしかならないな

痛い目見ろってのも正直分からん。強さ議論なんてマウントの取り合いになるのが常なんだからマウント取られるのが嫌なら強さ議論そのものに関わらなければ良いし

自分も他作品にマウント取るつもりで関わっておいてマウント取られた許せない！ って事なら自分に都合の良い頭してるだけのアホだろ