ウルトラマンとバールクスはどっちが強い？

>>755
エターナルもバールクスもアイテム使ってますが。

ていうかバールクスの配下だったエターナルって紛い物でしょ。

>>756
エターナルがバールクスの配下とかジオウ見てない知ったかぶりか

>>758
平成ライダーの能力が効かないから強いただそれだけでしょ。

4コメさんは人を不快にさせるコメントは慎む事を覚えるべき。

雑魚トラが弱すぎてつまらん

>>763
アンタの主観と幻想ばっか押し付けんな。

4コメさんよ、君のコメントがつまらん。

ウルトラマンとか特撮の中でも雑魚

>>765
お前は自分の主観と幻想ばっかで語るな。

バールクスに歯が立たなかったグランドジオウの時点でウルトラマンなんて話にならない強さ

>>767
意外にもそのスペックはパンチ力を除きグランドジオウより低めに設定されている。ジャンプ力に関してはゲイツリバイブにすら負けている。

平成ライダーの力が通用しない変身者の能力が大きいと思う。

そもそもグランドジオウが敵わないからって、ウルトラマンが勝てない根拠にはならないと思う。

こういうトピックは 4コメさんみたいな病的な扱き下ろし人間がいるからちょっと考えた方が良い。

仮面ライダージオウのライダーアーマーとディケイドアーマーの各フォームはその仮面ライダーの全能力を持つという設定がある。ライダーアーマーはそれぞれの基本となるフォーム、ディケイドアーマーはディケイド能力と各仮面ライダーの強化フォーム枠の能力を持つ

そこから

ディケイドアーマー
通常形態でもクウガ～キバまでの平成仮面ライダーを余裕で倒せる力。100億tの打撃に耐える防御力

オーズアーマー/オーズフォーム
タトバコンボとタジャドルコンボで地球の中心の圧力と高熱でも平然としている防御力。タジャドルコンボで地球の中心から地表までの6400kmを数秒程でぶち抜くパワー

ゴーストアーマー/ゴーストフォーム
空から落ちてくる幅5km、高さ少なくとも数百m。上部にはビル群を含む市街地が乗る大地を支えるパワーと耐久性

エグゼイドアーマー/エグゼイドフォーム
レベル2でも質量にして60劾tのかる火星を秒速30万km以上でぶつけられてギリギリではあるが耐えられる防御力

というのはあることになるし

何度か書いてるが

ジオウ通常形態
太陽の能力を再現するウォズギンガタイヨウフォームの最大出力の高熱線を間近で浴びても熱いで済ます耐久性

Wアーマー
仮面ライダーエターナルの複数の世界破壊に耐える防御力

フォーゼアーマー
地球破壊レベルの隕石の進行方向側の真っ向から衝突しても無傷どころか逆に隕石を砕く破壊力と耐久性

ジオウトリニティ
上記の隕石の100倍の質量を木っ端微塵にする破壊力。Wアーマーが耐えたエターナルの必殺技に同じように耐えるどころか弾いて逸らす位は出来るパワー

グランドジオウ
少なくとも防御力に関しては公式設定として最強と書かれているので上記の防御力より優れているのが公式設定となる。パワーもジオウトリニティが苦戦したアナザー1号の強化形態であるアナザー新1号を圧倒する程度には高い

なのでバールクスがグランドジオウを倒せたという事は設定から見ると攻撃力はエターナル以上という事になる。防御力もジオウでのエターナルの世界破壊がある上で平成仮面ライダーでは太刀打ち出来ないとの設定もあるので複数の世界破壊に耐えるだけの防御力もあるとは言える

スピードに関しては特段優れている設定は無いけど変身者のSOUGO本人が時間操作能力を持つのでスピード面の不利をカバー出来るか

ウルトラマンは初代ウルトラマンとして。ウルトラ兄弟は大体強さは同じなので他のウルトラ兄弟に出来る事はウルトラマンにも出来る事とする

映像作品でウルトラ兄弟が自力で惑星破壊したのはウルトラマンレオのブラックスター位だけどレオは兄弟の中では光線の技術は低いとされてるのでウルトラマンの必殺光線の威力はウルトラマンレオより多少勝る程度はあると言える。また、ウルトラマンメビウス最終話で地球の1万倍の表面積を持つ太陽を覆った黒点をウルトラマン～80までの8人で短時間で除去していた事からウルトラマンの光線の効果範囲は最大で地球の飲み込む以上の範囲を出せると思われる

また、今の初代ウルトラマンはゼットンを倒せるので。ゼットンは自身の1兆度の火球にも耐えられる体をしていること。シンウルトラマンの天体制圧用最終兵器ゼットンを参考にすれば1兆度の火球の威力は200光年を消滅させる規模なのでウルトラマンが通常形態で出せる力としては200光年を消滅させる力を上回るという事になる

コスモミラクルスラッシュは合体技ではあるが宇宙破壊が可能なエネルギーでしか倒せないジュダを倒したコスモミラクル光線と同じか上回る筈なので宇宙破壊の威力となる

防御力は本人が惑星ボリスの爆発やゼットンの1兆度に耐えてること。アンドロメロスでゾフィーがブラックホールに飲み込まれても即死までには至らずある程度耐えてることを鑑みれば恒星系破壊にも十分耐えられる程と言える

超ウルトラ8兄弟に登場したグリッターバージョンであれば平行世界を1つ破壊出来るレイブラッド星人の操るゼットンの火球も何とか防ぐグリッターティガと少なくとも同程度の防御力はある事にはなるので宇宙破壊に耐える防御力となるな

スピードはウルトラマンZのボイスドラマで見習いだったウルトラマンゼットが銀河系を100週している。ウルトラマンゼットは別に速さがウルトラ戦士の中でも異次元レベルに速いとかそんな設定は無いのでウルトラマンも同程度のスピードは出せると思われる。実際ゾフィーも1日で地球と光の国を1往復半してる

そもそもウルトラシリーズの敵で時間操作使うの殆ど居ないからな…ブルトン、ビラ星人、ダイダラホーシと後なんか居たか？

ダークルギエルのスパークドールズ化もあれも当たった生物の時間止めてるらしいから。スパークドールズ化を持ち出すとほぼダークスパークウォーズに参加したタロウ以外のウルトラ戦士や怪獣、星人、闇の巨人には時間停止が効いた事実がある事になるんよな……

それにウルトラマンに時間停止含む概念干渉が効かないという設定も描写も無いと思うけど

どっちも強い、それでいいと思います。

初代ウルトラマンってブルトンとの戦いで時間停止されたり空間を操られて苦戦していたし。スパークドールズも時間を止めて人形にしてるからウルトラマンに時間停止が効かないというのは捏造だよ

戦闘で有利に立てるかは別問題だけど。

バールクス有利と思う理由は火力と防御力がバールクスの方が描写設定的に上と思えること。バールクスは複数の世界を破壊するエターナルより火力的に勝り、防御力も同様

ウルトラマンは最大で1つの宇宙を破壊する攻防力なのが設定描写から見られる

スピードに優れているのはウルトラマンだけど時間操作というスピード差を補える能力があることからバールクスのが強いと思う

どっちも強いで良いのでないでしょか。

>>784
それで良いと思うなら貴方がこのトピに来なければ良いのでは？

このトピが目障りなら非表示にも出来るし。このトピで喧嘩してると貴方の身の回りに不都合が起きるなら謝るけど

4コメさんみたいなのが調子乗るから控えてほしい。

あーこりゃ終わりそうにないな

俺は逃げさせてもらうぜ

>>790
そうですよね。

ウルトラマンの強さで問題となるのはグリッターティガのグリッターと超ウルトラ8兄弟のグリッターバージョンは同じなのかどうかというところ

別物となってる資料もあるので別ならウルトラマンの防御力は下方修正になってしまうかな

目隠ししててもウルトラマンごとき余裕で消せる

>>814
あんまり根拠ないこと言って荒らす辞めなさい。

>>814
4コメさんよ、お前はそろそろいい加減にしろよ。

誰もお前のコメントなんざ求めてねーよ。

ウルトラマンが苦戦したアントラー、ゴモラ、ゼットンなんてバールクスなら一撃で倒せる雑魚

>>819
根拠ないこと言って恥ずかしくない?

>>819
4コメさんは他の仮面ライダーファンから見たら物凄く恥ずかしい存在なのがよくわかる。

ライダーの圧勝すぎる

>>821
ライダーの品位を落としているのにまず気づけ。

>>821
4コメさんはこんなコメントばっかしてるからウルトラマンファンだけでなく他の仮面ライダーファンから嫌われるんだよ。

ウルトラマンなんて弱すぎて相手にならんな

>>825
そんな事ばっか言ってるからウルトラマンファンだけじゃなく他の仮面ライダーファンから嫌われるんだよ。

ウルトラシリーズも子供番組だし宇宙最強の光線とか設定のアホさ加減はさほど変わらないだろう

4コメさん、23コメさん、614コメさん貴方達いい加減にしなよ。

>>836
もうだめだな

完全に奴のペースに入った

もう止まらんだろうな

それじゃ

>>838
大変申し訳ありませんでした。

漫画を含むと超闘士激伝のウルトラマンが強いな。超闘士で敵を投げると惑星幾つも貫通させるとかデルタスターは更に圧倒的に強い。エンペラ編だと通常形態でも以前の超闘士より遥かに強いので実力は相当。ただ、世界観的にどう考えても主流のM78スペースとは切り離されてるのが難点ではあるけどキングの強さを同一とするなら初代ウルトラマンの強さは宇宙破壊でも無傷となるのでかなり強化がなされるな

仮面ライダーだとそもそもバールクスが登場する漫画が無いけども元ネタのRXは時空英雄が強いかな。11人がかりでブラックホールを投げ飛ばすしV3もブラックホールの重圧にも無傷だし。ディケイドが倒した昭和仮面ライダーが同じ実力とするとディケイドでも太刀打ち出来ないバールクスの強さ…まあエターナルを基準にした強さとすると変動は無いか

4コメさんは二度とコメントしないでほしい。

後はゴライダーでもバールクスには太刀打ち出来ないとするならバールクスは常磐ソウゴが変身してるオーマジオウやオーマフォームには負けるけどって感じになるのかな

4コメさんはコメントしないで頂きたい。

まあ、これも仮面ライダーバールクスとウルトラマンの強さ比べには関係ない話か

言うても俺が上げた強さ比べ考察にはこのトピの誰も返信してくれないので話す事は無いんだよな

強さ比べなんて不毛なことはやめろと皆が言ってるのに一人で必死こいて空気も読まずに考察()してたらそりゃ無視されるわな

大体関係の無い雑談トピ化させるなんてそれこそ他トピの仮面ライダー厨とやってることは大して変わらんのに何一方的に被害者ぶってんだか

>>854
ウルトラマンに投票してる人もいるからな。別に全員が強さ議論辞めろと言っていたわけじゃないし

それに強さ議論は不毛だけど嫌ならトピを非表示にすれば良いだけだろ？

>>854
それに俺は仮面ライダーの微妙評価に突っ込んでは居たけど別に俺から雑談始めたわけでも無いぞ？

>>854
雑談を始めたのは同調する614コメが来てから以降だけど。二人だけで話し始めるもんをどうしろってよ

勝手に話し始めたのを止められないからライダー厨なのか？

以前は取り敢えず23コメも仮面ライダーのおかしな描写を上げるなりしてウルトラマンが勝つとしてたからそこだけ上げるのはおかしいと指摘はしてたんだが。なんだ？ 貴方の言うことは正しいですと同調していれば良かったのか？

強さ議論は確かに不毛だけど、不毛だから辞めろはおかしいだろ。不毛なのが嫌なら恐らく殆ど人には人生の糧にはならないであろうゲームなどの趣味も不毛なので辞めるべきだし

そもそもこのサイトに来ることも人生において何の役にも立たない不毛な事なのでサイトに来ること自体を辞めた方が良いのでは？

不毛→その通り

だから辞めろ→意味が分からない　

なんで辞めろと？

いやね。強さ比べしてないトピやサイト、会話などに乗り込んで強さ比べ始めるなら辞めろと言うのは分かるよ。普通の話をしたい人にとっては迷惑だし

でもさ。ここは元からどちらが強いかってのを話題として話そうという趣旨なわけだろ？

なら不毛だとしても辞めろと迫る理由は無くね？

なんで辞めさせたいの？

何度も言うけど目障りならトピを非表示にすりゃ解決するし。非表示にしなくてもまたやってんな位でスルーするのも出来る筈だし　

ここで俺が不毛な強さ議論やってると強さ議論を辞めさせたい人達に何か問題でも起きるわけ？

例えば俺が強さ議論やるせいで誰か死ぬとか、怪我するとか。不幸になるとか

何かそう言う事情でもあるなら辞めるけどさ

事情も無く辞めろと言うのなら何が理由で辞めさせたいんだ？

ハリボテ設定っても捏造でも何でもないしな。それにオーマジオウが破壊した世界は各作品の世界観を集めた物だと台詞もあるし

エターナルの世界破壊は描写もされてるし

CGの技術も上がってるし映像作りとしても頑張ってるし。ストーリーもゼロワンやセイバーはコロナ直撃で世界全体で作品が延期されたりしてるなか1年通して放送する形態の仮面ライダーシリーズは長期中断も無く良くやったろ

ストーリーもゼロワンは中盤グダグダになったけど前半と後半はそれなりに人気だし。映画も良い出来だったし

セイバーもスピンオフは評価されてるな。別に何処か致命的なミスも無かった

リバイスは終盤辺りが弱いと言われてるけどキャラクター人気はあるし。これもスピンオフは評価されてる

ギーツは結構評価されてる。兎に角叩きたい人位では

それに実写作品って予算があってもアニメみたいには作れないからなあ。世界一金がかかってるアベンジャーズも実写だと設定をそのまま作れてるとは言えないし

設定だけ盛って描写が見合わないってのはウルトラマンもそうだしな

>>870
ウルトラマンも仮面ライダーにもヒーローにピンチ描写必要。

>>871
それは分かってるぞ。だから仮面ライダーの苦戦描写だけ取り上げるのはどうなんだって話と設定上の能力を加味しないならウルトラマンも同じ条件だよねってこと

>>872
4コメさんも同じような事を既にやらかしてるのですが。

>>879
アンタも23コメには何も言ってないよな？ それに俺は4コメに同調してるわけじゃないぞ？

アンタが23コメに何も言わないのは23コメの言うことは正しくて仮面ライダーを推す側の言うことは全て間違ってると考えてると捉えて良いんだな？

>>881
言ってるよ。

言っても無駄だから諦めた。

>>883
874コメから見直したけど実際23コメには何も言ってないからなあ。あ、他のコメだったんですーは何の根拠も無いから言っても無駄だからな

23コメには何も言わず23コメに突っ込んだ俺には文句言うのは23コメに同調してるって事だよな？

ウルトラマンも怪獣も雑魚い

>>873
いいえ弱くないないです。

全く 4コメさんみたいなやつがが調子に乗ってくだらないコメントするからいや何だよこういうトピックって。

ウルトラマンなんか数秒で塵になる雑魚

>>875
いいえ間違ってるよ。

いい加減くだらないコメントするな。

しつこいし。

昭和のプロレスラーごときが相手になる訳ない

>>877
プロレスラーじゃないつーの。

4コメさんって作品見るのには向いてない思う。

4コメさんも23コメさんもうるさい。

もう変なコメントしてトピック荒らすな。

こういうトピック増やすべきじゃないな。

4コメと23コメも面倒くさい。

こういうトピックいらんな。

荒れる元や。

雑魚トラは無謀な勝負せずにバールクスに土下座して許してもらえ

>>889
もういい加減くだらないコメントするな。

>>889
もういい加減自分の幻想と想像だけのコメントするな。

ウルトラマン弱すぎる

>>893
微妙な描写出せば仮面ライダーも弱いがな

>>893
ていうか弱いのは4コメよ、アンタの頭だよ。

昭和の産物は雑魚怪獣とプロレスやってろ

>>896
昭和の何がわるいんや……

>>896
人の醜さのみたいな集大成みたいな4コメは黙って消えな。

最終回に敗北してノコノコ帰るヒーロー

>>899
バールクスも負けてるしな、敗北描写があるから弱いならバールクスも弱いことになるからなあ

>>900
初代のようなゼットンにはリベンジ果たしてるし、個体が違うとはいえ、ゼットンを余裕で倒せるぐらい強くなってる。

>>902
それ位知ってるよ。別にウルトラマンが弱いとは言ってないだろ

敗北描写があれば弱い事になるならバールクスも同じだろって言ってるだけや

そんなにバールクスを推すのが気に入らんのか？

>>905
別に気に入らないわけではない。

4コメに返信したつもりだったんだが間違えてしまったんだ、申し訳ない。

>>899
ゾフィーが迎えに来ただけ、そもそも地球の平和は人間自身の手で掴むことに価値があり、ウルトラマンに頼り切りになってはいけないと番組は教えているのよ。

君はいい加減知識蓄える前に感情を学ぼか。

何でこうも他作品のキャラクターを比較したがるんだ？

永遠に答えなんかでない不毛な議論にしかならないのに。

>>903
こんな場末のサイトに来てる事自体不毛だろ

リピアーやアイアンマンのパクリ野郎でもバールクスの圧勝だな

>>907
君は自分が根拠無い事を言ってるって自覚持とな。

>>907
リピアーじゃなくてリピアな。

てか初代ウルトラマンいなかった２つとも誕生してないし、何でも誇示付けでパクリなんて幼稚な発言して恥を知るべき。

>>907
4コメよ、お前見てると仮面ライダーも好きな身として情けなくなるわ。

バールクス
リボルケインでグランドジオウ(世界の1つや2つ永遠に破壊する攻撃に耐える)を変身解除させる

ウルトラマン
スーパーウルトラマンにならないと地球、火星、木星を破壊するグランドキングに歯が立たない

どっちが強いかなんて明白すぎる

>>911
描写で評価してるとこ悪いけどそれだとなんの根拠にもならんぞ。

>>912
いや、それはおかしいだろ。作中での出来事全否定するのかよ

>>913
質問なんですけどグランドジオウ(世界の1つや2つ永遠に破壊する攻撃に耐える)とあるんですけどそんなのありましたっけ？

>>917
ジオウWアーマーとジオウトリニティが世界の1つや2つ永遠に破壊できるエターナルの必殺技に耐えてる事からジオウの最強フォームであり最強の装甲を持つ設定のグランドジオウも耐えられるという判断やで

まあ、グランドジオウが直接耐えた描写ではなかったなすまん

宇宙最強のコスモミラクル光線もエターナルのマキシマムドライブ以下の威力

>>914
コスモミラクル光線は使用回数少ないので正確な威力はわからないので根拠になりません。

>>915
正確な威力が分からないっても宇宙破壊以上の威力があるって設定は無くね？

宇宙の歪みそのもので宇宙破壊級のエネルギーでしか倒せないジュダを倒してるので最大限評価して宇宙破壊級とするのはまあ間違ってないのでは？

それとも威力不明だから無条件で威力か示されてるエターナルより上としろと？

メビウスインフィニティーのコスモミラクル光線が光の国壊滅程度のジャッカル破壊光線と互角

>>916
普通に完封してましたよね。