孫悟空とルフィはどっちが強い？
逆にどうすればルフィ
悟空に勝てるだ?
打撃が効かない
→ゴムだって力が強すぎれば切れるから悟空のパンチの前では無意味だし効かなかったとしても気弾系を使えば問題なし
未来が見える
→圧倒的なスピード差の前では無意味
ルフィだって未来見えるカタクリ相手にスピードで対応してる要するにその程度だ、
スピードが速すぎるため未来が見えても悟空を見ることすら不可能
>>14
あのですね、あんたワンピース読んでないから意味不明なこといってんだろ。ルフィは打撃は効かないんですよ。かめはめ波や気弾は聞くかもしれないけれど、かめはめ波と気弾だけ使って戦っている悟空なんてみたことないそ。多分ルフィが勝つし、負けたとしても瞬殺はない。後ルフィもかなり速いぞ
>>28
全然意味不明じゃないですね､ルフィに打撃効かないとしても
強すぎる打撃は効くし
悟空だって相手が気弾しか効かないならそうすると思うし
第一もはや宇宙規模にまでなっている悟空と
地球でわちゃわちゃやっているルフィでは強さの次元が違う
君ドラゴンボール 見てるのか？
ルフィ速いとしても
悟空の速さには遠く及ばない
ルフィは初期悟空レベル
いやピッコロ大魔王レベルでしょうね
>>40
武装色でガードしたらその強すぎる打撃も喰らわないと思います。武装色はいくらでも鍛え上げられるので大丈夫です
>>252
現時点での強さでしょ、そんなこと言ったら悟空は身勝手いくらでも鍛え上げれるから大神官ぐらい強くなるって言える
>>252
そもそもロジャーは作中でおでんのカムサリを受けてダメージを少し食らっているでもおでんはかいどうの国を壊すことができないけどカイドウに傷は負わせている、ルフィはカイドウより強くないはいこれが理由てか普通に考えてらいめいはっけいをたえらてないじゃんｗｗｗｗ
>>28
あんたこそ頭大丈夫?悟空は武闘家だから､ルフィの急所などに攻撃すればルフィみたいなゴム野蛮人なんて､一瞬だわ。
>>28
ルフィは、原子力以下なので打撃が喰らわないとは思いますが、孫悟空の速さはには及びません、それに孫悟空は神の領域に近いぐらいの存在ですから、ルフィが勝つのはまず難しいかと、そして孫悟空の身勝手の極意は神レベルですので攻撃も当たらないです。いずれにせよ身勝手レベルのパワーだと打撃を喰らうと思いますが、まぁ戦ったとしても干渉されいずれルフィは廃人となって終わりますね。公式が発表しない限りどっちが絶対強いとかまだ分かりませんし、ですがルフィのパワーはDBのセル編の人造人間レベルでしょう。孫悟空は全王様を呼べることもできますからね。
>>28
悟空が変身して気を上げただけで吹っ飛んで死ぬからかめはめ波や気弾を使うまでもないよｗｗルフィぐらいだったら戦闘力1500の栽培マンにも負けるだろうし
>>28
打撃効かないならまずカイドウとかにも負けないだろ。なのに何回か負けてるよね。ねぇ何で？
ここは全宇宙最強を目指してる悟空でしょ。
多分ルフィの戦闘力は180〜300ぐらいかな。
>>18
ドラゴンボールというのはパワー重視でチートの技とかをふやして強くなる漫画で
ワンピースはどっちかというとチーム力と仲間とかの思いやりが重視されているので、
設定から違うので勝てないです
>>204
個人的にあの時の亀仙人の月破壊かめはめ派で戦闘力400前後まで上昇したと私は推測しているので。
>>18
ゴムっていったって悟空のパンチは喰らって吹っ飛んだ相手が岩を粉砕していくレベル。万が一ルフィの攻撃が聞いても悟空には到底及ばない。
>>239
誤字った。悟空に効いても悟空はかすり傷程度でしょ。悟空はマグマに落ちても生きていられるし、宇宙空間でも生きれる。それにどうルフィが太刀打ちできるのか。
ということで、100%悟空の勝ち
じゃあ、分かりやすくルフィの戦闘力を考えてみます。
ドラゴンボール勢はこの位。
初期べジータ→18000
惑星を指先から放ったエネルギー波で破壊。
ナッパ→4000
指を立てただけで都市破壊。
とこれ程のスペックのキャラはONE PIECEで誰一人も居ないので、初期べジータやナッパよりもルフィは遥かに弱いと思います。
ルフィの戦闘力はこの位だと思います。
通常→100
ギア2→150
ギア3→180
ギア4→360
個人的にピッコロ大魔王やマジュニアがONE PIECEの世界に行ったら普通に懸賞金15億ベリーぐらいはあると思われます。
追記
ギア5 ルフィ→380〜400以下
ぶっちゃけ、ギア5 ルフィでもピッコロ大魔王に勝てるかどうか…。
カイドウは体力を激しく消耗していたので。万全な状態だったらあのように一筋縄ではいかないと思われます。
>>21
桃白白も懸賞金億は余裕でいくと思います。
いや、桃白白にベロで殺されたブルー将軍でもいけるかも。
ルフィ 悟空はルフィをなめまくってパンチしたらギア４で空の彼方に飛ばされ死亡。たとえ生きてたとしても泣いて土下座してゆるしをこうだろう。
>>29
圧倒的に悟空。
まずはスピードな。
サイヤ人襲来が予定の１年より１か月早く、悟空がバブルス君を捕まえるのに３週間
というのをぴったり１１か月、ぴったり３週間と見たら
「残り１３５日」から逆算して悟空は１００万キロの蛇の道を１７９日で走破したことになる。仮にその間全く休憩を取らず走り続けたとしても
平均速度は四捨五入して秒速６５メートルって所。
更に、途中で寝ている描写もある。仮に１日８時間睡眠を取ったとすれば秒速約９７ｍ。８時間は長いと思うかもしれないが、よく寝ることは亀仙流の修行方針。悟空は別に忙しいわけじゃないし、体を休めることの重要性もよく理解している。そのぐらい寝てても不思議は無い。一応言っておくとその時の悟空は死人だからあの世に居る時に死ぬことは無いとはいえ、肉体を持った状態だから疲労や痛みは感じるぞ？まあ、全く寝てなかった場合の65ｍでも比較対象がルフィなら十分過ぎるけどな。
>>35
続き
ルフィは２年後でも剃をするにはギア２が必要。つまりギア２でやっと剃並のスピード。剃が１００ｍを約４秒って所だろ？オマケしまくってルフィが１００ｍ3秒としても秒速３３~メートル程度。悟空は遅くてもルフィの２倍程度。下手すりゃ３倍近い速度で走ったことになる。しかもこの時の悟空の胴着一式は合計１００ｋｇ以上、更に１００万kmと言う距離を走る持久走。ルフィはあの身軽そうな服を着た状態で、戦闘用の瞬間的な速度が秒速３３メートル止まり。
さて、それではそれまでのドラゴンボールキャラの戦闘における瞬間的な速度だが、第２１回天下一武道会が終了して割とすぐのクリリンは、ブルー将軍との戦いで多重じゃない残像拳を使っている。これは瞬間的にマッハ１６を出せれば使えると、どこぞの科学者が言っている。つまり瞬間的にマッハ１６は出せるって事だ。しかもマッハ１６で動き続けるのでなく、マッハ０との急加速・急減速が必要。減速を考えなければ、更にスピードを上げられる可能性だってある。
一応書いておくが、マッハ１６は秒速にして５ｋｍ以上。もうケタすら違い過ぎるな。
ちなみにこの頃のクリリンは
その後密かに鍛錬して１３９（つまり当時は更に低い）
の亀仙人相手にも明らかな実力差があったし、大目に見ても戦闘力１００ちょいが精一杯と言ったところ。
>>208
それにデコピンで地球を破壊できるとすると…
筋肉が5000000000000000000000トンくらい必要かな
>>29
wwwwwwwww
夢物語wwwwwwww
そんなわけねえじゃんwww
負け惜しみ乙w
そもそも悟空がそんなにゆるしをこうような人間に見えますかwwww
原作読めよ最強厨www
>>29
悟空が戦いで舐めて掛かるなんて事はほぼ無いし、舐めてかかったとしても、ルフィ程度なら一発で倒せる、根拠も無くルフィが勝つって言うの辞めな
更に続き
んでもって攻撃力・防御力。
これに関しても正直とっくの昔に比較のしようが無い。CP9は指で人体を貫けるが、
桃白白はそれを舌でやってのけた。しかも相手は銃で撃たれても痛いだけの初期悟空より遥かに戦闘力が高いブルー将軍。実力の差に対する防御力の差は明らかにドラゴンボールの方が大きいので、肉体の頑丈さは圧倒的にブルー＞ＣＰ７ 。だから、描写から比較した攻撃力は圧倒的に桃白白＞ＣＰ７。桃白白自身、ブルーより遥かに強い事も考えて攻撃力、防御力ともに桃白白＞ＣＰ７だ。
そしてその桃白白の戦闘力だが、登場時期的に考えて精々１５０止まりだろう。ラディッツ戦時の悟空は前述の重い胴着を着て３３４。この時点で2.2倍以上だ。戦闘力は1.3倍あればほとんど瞬殺可能な実力差。全力のエネルギー弾ならダメージも通るだろうが
（これはキュイのセリフから判断。）、格下の打撃がまともに通った描写など一切無く、逆に格上の打撃は一発でも吐血する大打撃。2.2は1.3の３乗以上。この時点で、攻撃力・防御力において悟空と桃白白には圧倒的過ぎる差があるよな？おまけに重い胴着を脱げば悟空の戦闘力は４１６。３３４の1.2倍以上だ。
この1.2倍という数字もかなり大きな差になる。フリーザ戦時悟空の戦闘力が３００万、
界王拳で１０倍にすれば３０００万になる。そしてフリーザはフルパワーが１億２０００万だから、３０％でも３６００万、悟空の1.2倍だな。そしてフリーザは"３０％も出さずに"界王拳を使っている状態の悟空を翻弄。覇気により攻撃力と防御力の強化は可能だが、それは悟空達が気を集中させるのと大して変わらん。
むしろ集中させた場合の上昇っぷりで言えば、ラディッツ戦時の悟空はかめはめ波を撃つ瞬間で924。これまた416の2.2倍以上。さて、果たしてどっちが上だろうか？ちなみに悟空は桃白白を倒してから少し経過した頃には"かるーく撃った"かめはめ波で、超合金αなる物質で出来たピラフマシンを破壊。超合金αという物質が現実に無い以上は明確な強度は示せないが、超合金と名を冠する以上は鋼鉄以上の強度と思って差し支えない。
一応言っておくと、超合金αは（多分、俺の知る限りでは）実在しないが"超合金"と呼ばれる合金自体は実在し、一般的に鋼鉄よりも強度や耐熱性が上。
ルフィはギア２＋武装色でやっと鋼鉄並の強度のパシフィスタを一撃で破壊することが可能だったわけだが・・・
後、"かるーい"かめはめ波を受けたピラフマシンだが、当たった部分は溶解までしている様子だった。威力は１００歩譲ってゴムで殺せるとしても、少なくとも鋼鉄ぐらいなら簡単に溶かす熱量にルフィはどうすれば耐えれるだろうか？
ここでもう１度スピードにも触れよう。この416という戦闘力、
先程のマッハ１６クリリンを１００としても、その差は4.16倍で、1.3の５乗以上。ベジータｖｓキュイを見れば、戦闘力１．３倍でスピードも天と地程の差があることは一目瞭然。
まあ、18000*1.3=23400で、24000には600足りないが、18000から見れば1/30。流石に誤差の範囲内。つまり""ラディッツ戦悟空""でも瞬間的な速度ならマッハ１６を遥かに上回るスピードを出せる訳だ。
で、ルフィがどうやってこれを倒すって？
>>38
ルフィ「いくぞ悟空！！」
悟空「にっ…」瞬間移動
シャッ
トン（手刀）
悟空「かめはめ波ーー！」
どぼん（そのまま海へ）
ルフィ「かはっ」
悟空「おめぇ修行しなおしたらどうだ？」
悟空は愚かヤムチャでトントンだよルフィはそのくらいドラゴンボールの世界のインフレはすごい。
>>56
あのさ、それはあくまでその時の時点での強さでしょ？
今の悟空ならそれぐらい余裕だと思うし、重いものを持てるからってボクシングでチャンピオンになれるとは限らない
>>55
ビルスも1000トンでビビってる漫画版ケールはブルーの悟空も凌ぐパワーと最強ジャンプの付録に書いてあったが本気出して1000トン持つのがやっと
>>61
でもそのあと受け身しかできずにどんだけ力隠してるんだおめえと言っていたのでけーるのが強い
>>63
しかし悟空はその後
ジレンの戦いでブルーのパワーが上がってんので
悟空の方が強い
>>64
でも漫画版暴走ケールは第7宇宙5人でも苦戦したアニラーザをワンパンしましたなので暴走ケールのが強いです
>>65
それはアニメ版です
漫画版はもっと弱いでしょうよ
アニメと漫画は強さが違います
>>67
だって悟空超サイヤ人ブルーより強いケールでも1000トン持てないハウルディンは1万トン投げ飛ばしたそれよりルフィギア4は強いですから
>>64
それは一瞬だけですよ界王拳と同じ原理で瞬間的にパワーを上げただけで永続ではありません
>>113
そんな事どこにも書いてないです
少なくとも一瞬ではなく
ある程度持っています
>>119
それなら悟空はベジータより強いことになりますがブルー完成形はオーラを閉じ込めて常に100%で戦えるようにしたのでケールと戦ったときのブルーはオーラが出てなかったので常に100%の完成形です
>>70
悟空は漫画版だとかなりパワーアップしてるので
腕力も越してるかも
それに腕力だけでは勝てないし
悟空は銀河破壊できますからね
>>72
悟空達は通常状態でビルぐらいを余裕で持つから
腕力でも負けないと思える
それに気による攻撃をすればルフィは消え去るだろう
>>74
ビルって言っても小さいでしょう東京スカイツリーでも3000トンくらいですハウルディンが投げ飛ばしたのはスカイツリーの2.5倍の1万トンですルフィはハウルディンより強いですなのでルフィのが強いですあとルフィは未来予知もできるので悟空の攻撃はくらわないでしょう