オーマジオウと饕餮（宝石泥棒）はどっちが強い？
>>223
ええ…普通に劇中で言われたんだが…
原文ママ
橘朔夜「このカードには、歴代ライダーの最強フォームの能力が同意のもと封印されている。」
てゆうかそっちこそインタビュー記事の段階のものだろ？ どれだけ使えるか詳しく書いてない
じゃあ君はゼインのカードは使い切りって設定あるけどそれも無視するのか？
>>225
え？
仮面ライダーゼインの話だけど？
仮面ライダーゼインがオーマジオウの力を使えるかどうかの話
俺は反対派
ああそうか返信先みっちった
同時に別の議論してたから
>>226
んーと…>>220
コメがアンタに>>119
コメの内容についてそんな設定あった？ と質問していて
アンタは劇中描写だと答えてる
で、俺はそれに>>223
コメを返してるので仮面ライダーゼインの話にはなってないのよ
>>228
マジでごめん
同時進行で仮面ライダーゼインの議論してたからごっちゃになってた
ごめんなさい
>>230
で俺のオーマジオウの意見の方の説明をさせてもらいたい
まずバールクスがジオウ憎しのあまり「平成ライダー」そのものを否定するに至った飛流は、全くの偶然からバールクスの力を入手し、その力でジオウの時間軸を混線その可能性の中から「ウォズがツクヨミについた世界」選出して操った
その前の時点でオーマジオウは既に力をオーマフォームに渡しているので
同じ世界のオーマジオウが同時に存在できるはずがないつまり「ウォズがツクヨミについた世界」のオーマジオウが平成の起点を機に復活しただけと考えられる
>>233
ない
しかし可能性理論になるが時間軸が混在しているためいくつかの世界の中でオーマジオウが存在する世界があったとも考えられる
まあ正直この意見は穴だらけだ まずオーマジオウがその混在した世界に存在すると言う根拠がオーマジオウとオーマフォームが同時に存在するくらいしかない
この場合普通に平成の起点をきっかけに復活したととるべきだろうか？
追記
もう一つ穴が見つかった
あの時間軸そもそもツクヨミがオーマジオウの力を手に入れる世界らしい
>>235
というか歴史から消えた筈のオーマジオウが復活したということは、加古川がオーマジオウを消したのではなくソウゴがオーマジオウを継承したことで消滅したオーマジオウが何故か復活したって事なんじゃ無いのか？
>>239
それは時系列的にないのでは？
オーマジオウから力を継承 クォーツァーを倒す
オーバークォーツァー時点
ファイナルステージ
なぜかバールクスライドウォッチを加古川がゲット 時間軸が混在
その後昭和ライダーウォッチの効果でアナザーオーマジオウ誕生全平成の力が消滅 ジオウはギリギリ令和に足を踏み入れてたのでセーフだが全能力を喪失(ウォズとゲイツは対象外らしい)
ウォズライドウォッチ仕様
平成の記憶を起点にオーマジオウと力が復活
>>241
なんで？
時系列的にはおかしくないのでは？ OQの後日談ならオーマジオウ消えててもおかしく無いし。ファイナルステージ作中では加古川がオーマジオウを消したとは描かれて無かった筈やけど
>>243
あーわかったつまりこう言うこと？
仮面ライダージオウがオーマジオウの力を継承
継承したことでオーマジオウは消滅
だから加古川飛龍の歴史改変はそもそも消えてるから効かなかったってこと？
>>244
記憶から復活した仮面ライダーと仮面ライダーの力を継承したジオウが並び立てるのは平成ジェネレーションでやってるし
オーバークォーツァーでも復活した仮面ライダーが平成仮面ライダーの力を全て継承してるジオウ組と協力してクォーツァーと戦ってるしね
>>249
ありがとう
平成ジェネレーションズはファイナルステージの復活と酷似していて歴史から消えた筈の仮面ライダー達が視聴者の記憶から復活しているのが明確に描かれているし、オーマジオウも平成仮面ライダーの記憶から復活したのでおそらく平成ジェネレーションズと同じ理屈での復活だと思う
>>250
強いて言うなら記憶の媒体が違うくらいか？
ヘイジェネはジオウ世界の上に存在する世界でその世界では仮面ライダーは虚構でその人たちの記憶を媒体に復活
ファイナルステージは観客つまり我々の世界観客の記憶を媒体に復活と言ったところか？
>>230
しかしこの意見にも穴があり脚本家がまた設定を無視しただけとも取れる
こう言われると対抗策がない
>>232
そもそもディケイドでもライドウォッチを渡した後も仮面ライダーとして存在出来てるしな。持っていた半分はスウォルツに、ソウゴに渡した分で変身してるからソウゴがディケイドライドウォッチを失ってる事になるはずだけどそんな事にはなってないし
TV作中でもライドウォッチを渡しても問題なく変身出来てる事例があるのだからオーマジオウも同じと考えて
てか、オーマジオウはファイナルステージ時空のソウゴを自分と認識してるしな
>>234
そうか
そうだな
てゆうかオーマジオウファイナルステージ時空のソウゴを自分と認識していたのか
悪かった 俺の意見が間違いだ
>>104
ジオウ49話見返したけど人類を助ける為に士が企てた作戦として「滅びようとしているスウォルツの世界に仮面ライダーツクヨミを誕生させることで新たに”ツクヨミの世界”を創る事で復活させる」っていうのがあった。
一種の世界改変とみて問題無さそう。
>>124
鎧武の世界観ってどれ位デカいんだろ。無限の世界について触れられていて、その文章とは別に無数の可能性についても言及されてたけど。
>>125
無限の可能性は無限の平行世界と同義だから規模は無限の多元宇宙で変わらないと思う
つっても例えばウルトラマンvs仮面ライダーとかイマジンあにめまで含めるならウルトラマンのマルチバース設定からオムニバース級だと言うことも出来るかも知れないけど
>>126
「可能性と可能性が交差して新たな世界が誕生する」とか言われてたけど分岐なのか？鎧武って分岐世界とかそういう概念ってあったけ。
>>128
無限の世界+無数の可能性が存在しているだからスレだと二次多元宇宙なのかな？(スレ用語出してすまん)
>>132
ディケイドの評価が高いのでジオウディケイドアーマーと張り合ったアナザー龍騎を倒した龍騎も評価が上がった感じみたいね
>>133
ふむ。小説の原文で現実とミラーワールド以外にも世界が無限に存在している事がソース付きで示唆されてたね。しかも、ミラーワールドには星々や星雲が存在してるらしいから単一宇宙として扱われてた。
ディケイド評価高いんか
>>138
いや、ディケイドは存在するだけで多元宇宙を歪めて破壊してしまうというのが評価のポイントらしいよ
>>139
ディケイドにそんな能力なかった気が。歪めて破壊できるならウィザードや鎧武、ジオウの世界はとっくに滅んでる筈よ。
ん？確か剣崎一真が「世界が融合して滅ぶのはディケイドのせい」とか言ってなかったか？
>>140
ディケイドでは世界の融合は消えかけた各仮面ライダーの世界ディケイドが巡り一度全てを終わらせて始める為の物だったからね。だから作中でディケイドが世界を滅ぼすのは確かではあるから拡大解釈された感じやね
>>143
https://tadaup.jp/0722265758.jpg
https://tadaup.jp/0722315688.jpg
もうこの三人アンチ認定でいいよな。俺の説明にも聞く耳すら持たないし。
>>147
battleWikiだと仮面ライダーの世界というのを各作品の個別の世界観として扱っているって聞いたけど何処に書かれてるか分かる？
>>150
オーマジオウの項目にそれっぽいことが書いてあったと思う
無限の世界が2つあるとか
>>154
それなら龍騎、鎧武、ゼンカイで少なくとも3つの無限の多元宇宙を破壊できることに？
>>155
毎度毎度質問してすまん。
幻魔大戦シリーズのハルマゲドンの少女を買ったけど無限の多元宇宙を内包する高次元宇宙は何巻で出てくる？
>>158
センキュ。あのオプチャで大宇宙意識体について詳しく語るからハルマゲドンの少女買ったよ。因みに3巻って事はノベライズでええんやな？
>>162
幻魔大戦世界の創造主で唯一の神とされてるね。高次元世界そのものの高次元意識体フロイも大宇宙意識体の極1部でしかないと言われてる
>>170
「光の本質の力が突如解き放たれ、時空は急速に流れる光の河と化す。それは光の螺旋となって、複雑な曲線を描き、他の時空のスパイラルと絡み合い、更に高次の多重スパイラルを形成する」
もしかしてこの文章？
>>177
ハルマゲドンには無数の多重宇宙としかないな
トルテックでフロイが無限の存在として出てる。まあ、フロイって名前じゃないけど
幻魔大戦リバースは全てのシリーズの設定引き継いでるからフロイが無限のトルテックシリーズがあるのでフロイ=無限の高次宇宙となり、幻魔大戦の宇宙は多重宇宙なのは書いてあるのだ無限の高次多重宇宙となるね
>>180
そうでしょう。だから幻魔大戦の宇宙は無限の高次多層宇宙というのはシリーズ読んでれば分かるようにはなってる
>>181
高次の多重スパイラルも超次元宇宙の膜の一部でしかないことは書かれていたから多重宇宙構造なのは確定だっていうことは確信したよ。多重宇宙が無限かどうかについてはリバースとトルテック買わないと分からんな。
後、大宇宙意識体は描写少ないからランキングの枠から消して宇宙意識体フロイを追加したよ
>>183
なるほど。因みに無限の宇宙はハルマゲドンの少女で出てきた？3巻まだ読み終えてないから分からんのよね。
>>190
9巻読み返したら無限の宇宙が並存しているのが多重世界だと書かれてるけど調べて見ると並存って平行世界みたいに横並びって意味じゃなく単に複数の物が同時に存在してるって意味らしいわ
無限の宇宙が同時に存在しているのが多重世界だと言うことは…？
>>191
ハルマゲドンの少女だと更に高次の多重スパイラルって書いてた。並存なら「高次の～」なんて使うかな。
並存なら多重の意味合いと矛盾しそうだけど
宇宙が多重に無限に重なり合いながら存在しているって事なのかね？
>>192
俺も勘違いしてたけど並存というのは並んで存在するということでなく単に複数あるって事らしいんよね。だから多重の意味とは矛盾しないと思う
無限の数の宇宙が並存するのが多重世界だと言うのが真幻魔9巻で書かれてるから。宇宙が無限に重なる構造が幻魔大戦の宇宙の構造って事やね
>>193
そうだね。なら、宇宙を内包する無限の多重宇宙を内包する無限の大きさの超次元宇宙で構成されてるのが幻魔大戦の世界観になるね。因みに原文はどんな感じ？
超次元宇宙にも階層が存在していていると聞いたけどガチなん？
後、フロイは世界を自在に作り替えられる事が可能と思われる文章を見つけたからフロイは宇宙破壊位なら余裕か。
>>195
多重宇宙の他に平行世界もあるから
超次元世界
↓
無限の多重宇宙
↓
無限の平行世界
↓
宇宙
という感じになるね
超次元世界か高次元宇宙も含めた幻魔大戦宇宙の総称だから更に高次のスパイラルを形成するというのが階層構造って事にはなるね
基本フロイより格下の幻魔が多重宇宙の全宇宙破壊するのが目的だから多分フロイなら宇宙破壊も出来ると思う
>>196
ふむふむ。ハルマゲドンの少女見てたら時間ごと世界が分岐している(?)って思わせる台詞があったよ。三千子と王女の会話の時に三千子が喋ってたんだけど。
大宇宙意識体
↓
超次元世界(フロイと三千子は下記の宇宙と同化している)
↓
無限の多重宇宙
↓
無限に分岐する平行世界
↓
宇宙
最終的にはこういう構造になるのかな。
三千子とフロイが巨人の爪先に蠢く一匹の蟻にも及ばぬ幼い存在でしかなくなる大宇宙意識体はどんだけ強いんだっていう
>>198
そうそう。幻魔大戦は所謂分岐型平行世界も取り入れてるからね。なのでその捉え方で良いはず