高次元怪獣ギドラ(完全体)とゴジラウルティマ(本体)はどっちが強い？
>>99
ギドラ生まれからして別の宇宙というか別の次元の出身らしいんで。
>>102
だとしても全次元超越は無理があるやろ。
まあ複数の次元は確かに超えてるけど。
うん、ネトフリの字幕で確認したけどやっぱり「Is reality being eroded?（現実が侵食されているのか？）」と訳されているからギドラも現実そのものへの干渉可能で間違いないね。
>>95
ウルティマの熱線は原理こそCTCを利用した超時空的なものでもやってることは原子レーザーという実在するこの世界の現象でしかない。切り裂けるのもこの宇宙の物質と時空と因果でしかない。つまり初めからこの宇宙の外側の存在でこの宇宙からの干渉を全て無視するギドラには届かない。これでいいかい？
まあ結局アーキタイプという分子の形でこの世界に「受肉」してしまった時点でウルティマはギドラに勝てないってことだな。小説版を読むに滅ぼそうとする世界に特異点を作り侵攻していくことでゴジラは自分が敗北する未来を潰してきたようだが、上位世界から下位世界に降りてきた時点で神は「神」足りえないのよ。そういう点ではデザイナーの「神様になり切れていない生物」というコンセプトは的を射ていたと言えるが。
>>106
上位世界から下位世界に降りてきたんじゃなくて、本体が送り込んだアバターだった気がするけど
>>108
《それ》がアクアティリスに変化していく描写があるんで。仮にアバターだとして、それを言うならギドラの方もブルーレイ付属ブックレットのコンセプトアートで「こちらの世界に現れるギドラは向こう側の世界にある実体の投影存在」という一文があるんで実体とは別の虚像という意味のアバター的なものという解釈ができる。
>>106
ギドラのコンセプトもゴジラの亜種であるセルヴァムが高次元に進出した姿だからコンセプトを当てにするのは良くないなあ。
プロローグのウルティマと高次元怪獣ギドラの完全体だと、考察頼りとはいえ無限の多次元宇宙を内包してるし敗北の概念を消している。ウルティマの現実改変能力はギドラとは違い触れなくても消去できるからウルティマが勝つ。
確かに10の言う通りウルティマの小説の物語版とギドラの完全体なら軍配が上がる。
でもプロローグの奴と完全体なら間違いなく前者が強い。
考察によればウルティマが内包してるのは無限の多次元宇宙や全時空なので、まず次元を超えてること、そして現実改変が可能で以下の場所を内包しているゴジラはそれぐらいの規模の改変ができると言うことなので、この規模にギドラが耐えれるかと言われれば怪しい。
そして考察関係なしに、こいつは敗北を消しているがギドラの現実改変は概念などには通用しないので、これに関してはギドラはどうしようもない。
なのでウルティマのプロローグ版はギドラ完全体に勝てる
まだ無限の多次元宇宙を内包とか言ってるのか、あくまでゴジラにとっての「現在」がゴジラ自身が見る過去と未来の夢の集合体という話でしかないものを。
ちなみにギドラがいわゆるメタ視点に立っている存在らしいことは知られてないよな。
>>124
その夢の集合体ってのが無限の多次元宇宙と考察されてるんだよな。
あとギドラがメタ視点に立ってるってどこ情報？
>>125
虚淵のインタビューをそのまま抜粋。
「メトフィエスは、まさしく世界に対する「脚本家」「演出家」ですね。現実そのものを物語として認識していて、それにどう演出を付けていくかっていうメタな視点で関わっている人物です。しかも、なおかつその世界の中で生きているという所が、ちょっと怖い人ですね。」
現実を物語として認識するメトフィエスにガルビトリウムから指示を送っていたのが他ならないギドラだ。つまり自動的にギドラも物語としてメトフィエス含む世界を俯瞰する位置にいるという「解釈」が成り立つ。
>>128
星を喰う者スペシャルエディション付属ブックレット。見たければ買え。
>>127
指示は送ってないだろ。
あくまでメトフィエスとかが自分から星を捧げているだけでギドラ自体は指示を送ってない。
あと認識するだけじゃメタとはいえないだろ。
せめて改変か内包しないといえない。
それにメタというにはこのあの映画を映画として認識しないといけない。
あの映画の中の現実を物語と認識している程度ではメタとはいえないな。
>>129
メトフィエスがガルビトリウムを手のひらに置いているシーンが複数回描かれていたのが何の意味もないシーンだと思ったのか？「すべては神の思し召しのままに」とまで言っているのに。
あとこの「解釈」については俺もちょっと無理あるものだと思っているが、夢を多次元世界と解釈するのに比べればインタビューという根拠がある分まだマシだろう。そっちがそういう解釈を振りかざすならこっちも最大解釈を持ち出すまでって話。
>>137
メタの定義は現実世界を含んでいるから定義に反している。よってギドラはメタではない。
>>133
プロローグのウルティマは文章があれだからまだあるけど、完全体のギドラはちゃんとした設定あるし最大解釈とかそもそもないんじゃね。
>>129
いやどうやら指示を送って李というのは本当らしいぞ。
だがそれをメタというのは無理があるが
>>135
そっくりそのまま返す。「ゴジラにとっての現在とは過去と現在の夢の集合体」を「無限の多次元世界と時空を一部として内包する」とするのは『流石に無理がある』
>>139
夢＝多次元宇宙
終わりが見えない＝無限
終わりがない夢＝無限の多次元宇宙ってことらしいよ
>>141
正確には
夢＝幾つかの世界
幾つかの世界＝多次元宇宙
終わりがない＝無限
終わりが無い夢＝無限の多次元宇宙
だね
>>139
でもさ、メタっていうのはより無理があると思う。メタと考察しようがないもん。