全創作物の中で最強はどれ?

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91: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 16:54:01通報 非表示

一回聞きたいんですけど神がなぜ人間創作物全体を超すことができるのか、改めて説明してみてください。


93: 84コメさん 2025/08/22 16:56:15通報 非表示

>>91
創作物はみんなこの世界の人間の想像力から生まれた。

んで、神様は人の知恵が遠く及ばない存在。故に人間の想像力は神様の足元にも及ばない。こんな感じの解釈。


94: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:00:43通報 非表示

>>91
TSOSの形而超学(超プラトン的ブレーン連鎖仮説)は、

神は人間じゃ理解できない→人間じゃ理解できないと理解している→理解可能→形而超学の中

という手順であらゆるものを<形而超学にできます。


96: 84コメさん 2025/08/22 17:02:23通報 非表示

>>94
唯一神なんかはイエスみたいな神からの遣いのような奴が人間にそういうことを吹き込んで人間がそう言っていたことを後世に伝えて、オレなんかもそう言ってるってだけだから人間がそれを理解をしているかと言われていると微妙じゃねぇかな

その形而超学もまた人間の理論であり人間の知恵だからなぁ


100: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:05:20通報 非表示

>>96
 創作物概念上での現実人間なのか俯瞰的な現実人間がごちゃごちゃになってません?


104: 84コメさん 2025/08/22 17:09:19通報 非表示

>>100
創作物概念上?俯瞰的?そんな視点で見てないよ。

ただ現実的に見てそうじゃねって言ってるだけ


92: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 16:55:16通報 非表示

1時間後ぐらいに見に来ます。


95: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:01:17通報 非表示

現実で考えても神が実際存在するという証拠もなく、一つの仮説にしか過ぎないため神は人間の思考内に閉じ込められるんじゃないですかね。


97: 84コメさん 2025/08/22 17:03:01通報 非表示

>>95
実在しないという根拠も無いわけだからそれ言っちゃうと水掛け論になるからここはその人の考え方次第でいいんじゃねぇの


98: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:04:06通報 非表示

SREのtravelingの法則と男の奴みたいに、これだと法則を書き記す男がいた。(法則を神、男を形而超学とする)

法則を男は超えているが男が法則を超えているという法則に囚われている。ただその法則すらを超えているという階層を作り出します。形而超学はこれの超上位互換です。


101: 84コメさん 2025/08/22 17:07:17通報 非表示

>>98
要するに何が言いたいんや


99: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:04:23通報 非表示

存在しないという根拠がないなら存在するという根拠もないじゃないですか


103: 84コメさん 2025/08/22 17:09:09通報 非表示

>>99
うん。だからこの点はその人の解釈次第にしておくべきって言ってる


102: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:08:20通報 非表示

神を形而超学は内包しているが、形而超学が内包しているというのも神が作り出したものだが、それも形而超学に内包されている...というのが無限に続く奴の超上位互換。形而超学の場合二回目の神のくだりが起きないほど完全的なもの


127: 127コメさん 2025/08/22 17:20:18通報 非表示

>>102
外野が、つまりイメージとしてはscp3812みたいな奴か?あ、無限に続く奴のことな


180: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 23:25:15通報 非表示

>>127
 違います。どちらかといえば弁証法ですかね。円形に配置された→の一つが上に伸びていて上で新しく円形の→が存在している構造が無限に続くみたいな


105: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:09:27通報 非表示

なにが解釈次第なんですか?


107: 84コメさん 2025/08/22 17:10:08通報 非表示

>>105
神が存在するか否かみたいな水掛け論になるような点


106: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:09:39通報 非表示

形而超学か神かどちらか


108: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:10:22通報 非表示

存在するか否かなんて今の例えに存在しませんよ?


109: 84コメさん 2025/08/22 17:10:54通報 非表示

>>108
いや、99に対して言ったんだが、、、、、


110: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:10:56通報 非表示

伝わりにくいならすみません。わからないところを教えてほしいです


111: 84コメさん 2025/08/22 17:11:39通報 非表示

>>110
すまんもう全部訳がわからん。とりあえず何が言いたいのかを簡潔に述べてほしい。


112: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:11:39通報 非表示

あぁなるほど。ただこれはだいぶ評価変わるところですよ。


115: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:14:50通報 非表示

>>112
の発言は存在論的完全性に関係するところです。存在するかしないかの根拠がないかは完全性とは言えないため、存在論的完全性には相当しないことになります。まぁそも根拠があったとしても存在論的完全性以下ですけど


113: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:13:01通報 非表示

例えば冷蔵庫の中にすべてのミカンを入れたとしたら、冷蔵庫の中に術Tのミカンが存在しますよね?ただ別のミカンが外にあるとしても、そのミカンも冷蔵庫の中に存在するということです。そして形而超学はもともとミカンに限らずあらゆる万物が冷蔵庫の中に存在するということです(冷蔵庫にミカンはたとえ)


121: 84コメさん 2025/08/22 17:18:01通報 非表示

>>113
すまんよくわからなかった。要は何が言いたい?簡潔に教えてくれ


122: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:18:52通報 非表示

>>121
一個一個行くので、ここまでわかるかわからないか教えてください。


114: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:13:21通報 非表示

術Tは誤字です。すべてです


116: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:15:10通報 非表示

そもそも神とはどの神のことを指していますか?概念全体ですか?


117: 84コメさん 2025/08/22 17:15:50通報 非表示

>>116
概念全体というか定義上の神というべきだろうか


118: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:16:24通報 非表示

神の中にゼウスとか全部が入ったものを"神"と呼んでるんですか。


120: 84コメさん 2025/08/22 17:17:29通報 非表示

>>118
悪いその辺想定していなかった。

うーん。ならゼウス神?


119: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:17:07通報 非表示

神自体統一されていない概念なので優位性は無いと思うんですけど...それこそ存在論的完全性ではありません


123: 84コメさん 2025/08/22 17:19:09通報 非表示

>>119
色々見たがとりあえず君は神様も理論上人智に内包されるかもねって言いたいの?


124: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:19:25通報 非表示

そう。


125: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:19:34通報 非表示

クローゼットの中には家の中にあるすべての服が入っています。ここまではわかりますよね


126: 84コメさん 2025/08/22 17:19:43通報 非表示

>>125
うん


128: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:20:32通報 非表示

もし、クローゼットの外に家の中にある服があったとします。ただ、クローゼットはすべての服が入っているというものです。なので、そのクローゼットの外にある服もクローゼットの中となります。わかりますか?


129: 84コメさん 2025/08/22 17:22:00通報 非表示

>>128
同じ種類の服がクローゼットの中にあるから、外にも中にも同じ服があるってこと?


130: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:23:25通報 非表示

まぁ簡単に言えばそう。種類というか、家の中のすべての服が入っている。という一番重要視される条件がある。クローゼットに入っていない服がクローゼットの外。というのは二番目に重要な情報なので、一番重要視されるクローゼットの中にあらゆる服が入っているに上書きされて、その服もクローゼットの中にある。というもの


131: 84コメさん 2025/08/22 17:25:38通報 非表示

>>130
二番目の情報が一番目の情報によってかき消されてるってこと?


132: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:26:54通報 非表示

そう。二番目に重要な情報(クローゼット外の服)<一番目に重要な情報(あらゆる服がクローゼット内にある)だから、上書きされてクローゼットの外の服もクローゼットの中になる


133: 84コメさん 2025/08/22 17:29:16通報 非表示

>>132
質問だが、それって要は情報a,情報bのどっちを一番目にするかによって答えが変わるって感じじゃね?


134: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:30:24通報 非表示

>>133
 これのもともとの参考にした文章が、「男は法則を書いていた、ただ男は法則を書いているという法則によって囚われているが、その法則も男が書いたもの」

なので一番目を変えるなんてものは最初からありません。


135: 84コメさん 2025/08/22 17:31:31通報 非表示

>>134
あーなるほどね


136: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:32:47通報 非表示

>>135
 よし理解してもらえた


137: 84コメさん 2025/08/22 17:34:53通報 非表示

>>136
まぁ多分


140: 84コメさん 2025/08/22 17:42:13通報 非表示

>>136
いやちょっと待て。それだと「神は人間の理論が及ばない存在である。→神はそういうものとして人間は理解してる。→その理解もまた人間の知恵であり、神はそれを超えている。」って出来ちゃわない?


141: 19コメさん 「monad」派2025/08/22 17:51:42通報 非表示

>>140
 これを形而超学は、

神は人間では理解できない→理解できないとして理解可能→形而超学(終着点)

で完結させることができちゃうんですよね


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