仮面ライダーギーツとウルトラマンレジェンドはどっちが強い？
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>>1
中国の設定だと、全宇宙(レベル4マルチバース)そのもの
日本の設定だと全宇宙のエネルギーを操れる上で全能
>>6
中国のパンフレットに「奧特曼傳奇是全宇宙本身」と大文字で書いてある。
>>76
それだと宇宙全土ってそのまま書けばいいって話になってくるし。それに全多元宇宙ってあんまり言わないし。そもそも全宇宙の言葉の意味が宇宙全土ってどこ情報？
>>77
宇宙=ユニバース
多元宇宙=マルチバース
全宇宙=ユニバース全体のが筋は通るぞ
そもそも全宇宙=多元宇宙全てってのが根拠として薄いからどうなんって話なんだが。なんで多元宇宙って断言できんのよ
>>78
ウルトラマンに限定すれば全宇宙＝多元宇宙全てだと思うね。
新世紀ウルトラマン伝説ではそれぞれ異なる宇宙にいるウルトラマン達が集まってきたという描写があるが、その上で全宇宙からウルトラマン達が集まったって紹介がされてるし。
https://m-78.jp/videoworks/ultraman_densetsu
全宇宙にこの宇宙だけでなくその外にある並行宇宙も含まれると言えるね。
>>79
ウルトラマンに限れば全宇宙=全多元宇宙
ウルトラマン伝説はマルチバースが整理されるより前だし=マルチバース全域の宇宙ってならんでしょ
>>80
いやティガの頃から昭和ウルトラマンシリーズとはまた別の宇宙での話ってのは設定されてるよ
レベル4マルチバースがどうとかはまだないけど
その上で全宇宙と語られてるからなぁ
>>82
並行宇宙が複数ある上でそこにいるウルトラマン達が集まり、その上で全宇宙から集まったって言われてるから多元宇宙全てを全宇宙というってのは筋が通ってるし、マルチバースという単語が出てきてないことは何かの根拠になるのかい？
>>83
現実の時系列的にマルチバースという単語が出るわけないので多元宇宙とかマルチバースという単語を当て嵌めるわけがないじゃろ
だからウルトラマン伝説で全宇宙と言ってるからと全宇宙=全多元宇宙とはならんし
ウルトラマン伝説を基準にするとしてコスモス、ネオフロンティア、ガイア、M78スペースを総合した単位でしかないやんけ
>>88
うーん、つまりマルチバースがその時は出てないから、各ウルトラマンの世界観においてそれらの数しか宇宙が存在しないと言いたいのか？
>>89
なんかアカウントかわったけど上のと同一だからよろ
全宇宙→コスモス、ネオフロンティア、ガイア、M78それぞれの単一宇宙ってのがウルトラマン伝説の描写で分かるやん？
全宇宙→多元宇宙全域なら無限にウルトラマンと怪獣、宇宙人が出てこないと意味が通じないわけで
>>92
ワイと同じやん。オレもアカ変わった。
いやーそれはシンプルに大人の都合じゃないかなぁ
流石に無限にウルトラマンや怪獣を出すとなると予算がバカにならないし、てか着ぐるみを無限に作るなんて不可能だし、、、、、、、、、、、、、、、、、、
ていうか全宇宙の中にいるまだ見ぬウルトラマンを使かったりすると地味に商品展開とか扱いが後々大変になってきちゃうから、敢えて過去作のキャラしか登場しなかったんじゃないかなぁ
>>98
いや実際問題無限に着ぐるみを作るなんて無理だしな。
ていうかそれなら4つの宇宙から集まったって設定されてそうなものだけど。
それに描写を武器にするならそれぞれの宇宙が繋がるシーンがあるんだけど、そこに映ってる宇宙が4個どころじゃないし、、、、、、、
>>103
だから描写で判断するなら全宇宙が融合するシーンで4個どころじゃない数の宇宙が融合されてるからそれは通らなくないって話よ。
>>105
描写としてウルトラマンの数か合わないし。怪獣も1体ずつでそれぞれの宇宙出身が殆どだから融合した数と矛盾してる
ウルトラマン伝説を基準にするのは作品としても現実の設定の移り変わりの時系列としても矛盾してくるって
>>107
描写を引き合いにするならなんで宇宙が融合するシーンだけ無視すんの？
ウルトラマン伝説は設定上はある程度未来の話という説があるし
>>109
その描写とウルトラマンや怪獣の数っていう描写が合わねえって言ってんの。無視じゃなくて作品内でも矛盾してるからウルトラマン伝説を基準にするのは無理だって事や
>>112
要はウルトラマン伝説を全宇宙＝全部の多元宇宙だという主張の根拠にするのは間違いだと言いたいのか？
>>116
言ったには言ったけど、今議論してる状況においてはオレはさっきは複数の宇宙＝多元宇宙じゃないと説明がつかないというお前さんの主張に対する反論の根拠として、ウルトラマン伝説を上げていたんだよ
>>122
そのウルトラマン伝説がアテにならないんだって。2003年の作品だろ、設定今と全然違うじゃねえか
マルチバースとして整理されたの2010年のベリアル銀河帝国からだぞ
>>124
あくまで複数の宇宙＝全宇宙とはならないという主張に対してウルトラマン伝説を出したんやで。
そもそも宇宙が複数あること自体はその頃から明確だし。
マルチバースの詳細な説明がされたのが2010年でマルチバースの具体的な設定が2011年に採用されるようになったってだけで
>>126
あんたは多元宇宙全土としないとって言うてたやろがい。そもそもウルトラマン伝説とレジェンドの全宇宙が同じものを指すのかも不明だし
具体的な設定じゃなくて改めて設定されたのであって。時系列的に2003年のしかもシリーズ作品としての整合性を無視しお祭り作品の矛盾しまくりな描写から持ってくるのははっきり言って頭おかしいと思う
>>128
レジェンドしか映ってないからそれはあってる筈。いやだからさっきはね。
今はあんたの多元宇宙＝全宇宙は違うって意見に反論をしているという話。
ゼアスの息子が出てきたことからこの作品は未来の話ではと考察されてる。
>>132
多元宇宙全土=全宇宙だってのがアンタの言だし。現行設定や作品内でも様々矛盾するウルトラマン伝説を基準にするのも正しいとは言えない
後、考察されてるからなんだよ、せめて公式の発言持ってきなさいよ
>>135
いやだからウルトラマン伝説を根拠にしたのは全宇宙は多元宇宙までは含まれないという主張に関する事の根拠であって多元宇宙全てという主張の根拠にしてない。
ちゃんと根拠がある主張でしょ。そもそもウルトラマンにおいて全部公式の発言じゃないとダメなら全宇宙に複数の宇宙まで含めないなんて発言あんの？
>>138
アンタの主張は全宇宙=多元宇宙全土だろって
公式に発言の無いなら議論としては扱えないんだよ。全宇宙=ウルトラマンでは多元宇宙を指すって明確な論を出してから言いなさいよ
>>142
だからそれは昨日の主張。今日はウルトラマン伝説を使って、全宇宙＝多元宇宙も含むって発言をした。
公式の発言ないなら全宇宙=ウルトラマンでは多元宇宙を指さないって主張もできないじゃん。円谷からそういう主張されたの？
>>143
日によって変えられてもな
こっちの主張が通らないからそっちが通るって論はないぞ？ ちゃんと証明しなさいよ
>>149
別にその主張を捨てた訳じゃ無いさ。
じゃああんたこそ全宇宙=ウルトラマンでは多元宇宙を指さないって証明してみてよ。
こっちだけ憶測なしでなんであんただけ憶測のオンパレードな訳？
>>151
だからこっちが証明出来ないからそっちが正しいとはならない。なのでそちらが全宇宙=多元宇宙全土と証明しなきゃ話にならない
>>157
だからそんなこと言ってないよ。オレはあんたが憶測ばっか吐く癖にこっちには憶測を無しにしてくるからそれがおかしいよねって言いたいの。
なんでオレばかりが証明しなきゃいけなくて君ばかりが憶測もありでいいって話になるの。
>>159
君が全宇宙=多元宇宙全土として通そうとしてるからだが？ 証明出来ないなら全宇宙=多元宇宙は成立しないので論外
ほら、速く証明しな
>>162
いや全宇宙＝宇宙複数も含めるって言っただけでマルチバース全域なんて一言も言ってない。
だからさ、なんであんたはオレに根拠証明だの投げてくる癖にそっちは碌に根拠や証明を出さないかな
しかも証明も碌にせず通そうとしてるのはあんたもおんなじじゃん。時の番人の件とか
>>166
全宇宙=多元宇宙全土って言うてただろ君
証明するのは君だぞ、ウルトラマンキングとウルティメイトフォースの時の番人が同一人物という証明も全宇宙=多元宇宙全土というのもなーんも根拠がない。根拠が無いことを有りには出来ないのよね
だから君が証明しない限り君の論は成り立た無いの。俺が証明出来ないとかは関係ないんやで
>>171
だからね、ウルトラマン伝説を根拠に扱って主張で、全宇宙＝単一宇宙ではなく、全宇宙には複数の宇宙も含めると主張しただけで、全宇宙がマルチバース全域なんざ一言も言ってないのよ。
それあんたもじゃん。言ってなかったか？とか全部憶測だったでしょ。それで根拠根拠言いながら自分も憶測の癖に自信満々でオレの意見否定したじゃん。
第一キングの時の番人のエピソードを挙げたのも、キングが全宇宙規模であることを証明するためであって、その二人の時の番人が同一人物かどうかなんてオレは話してない。主張すらしてないし、相手もちゃんと根拠を述べた上で議論してくれないのに根拠をこっちだけがわざわざあげる理由がどこにあるの？
いやだから、オレの主張には根拠根拠言いながら、自分だけ憶測ありなんておかしいよねって話をしてるの。正解かどうかなんて言ってない。
>>174
だから元の話として全宇宙=多元宇宙全土だってのがあるんだよ君の発言の
で、キングが全宇宙規模ってのが単一宇宙か多元宇宙全土なのかってのが大事なとこやん。単一宇宙で全能的なのは分かるけども
こちらの考えが憶測なのを責めても其方の論が正当化される事はないんだよ。其方が其方で証明出来ないと意味が無い
>>177
オレはそこでウルトラマルチバースに存在する全部の宇宙(レベル4マルチバース)を含めるなんて言ってない。
それでオレは様々な主張をした訳。根拠を携えて。ところが君が憶測は言うなという癖に君自身は憶測ばっか使ってオレの意見を否定してくる。それで今に至る。
憶測出すなとか言う割にはそっちは憶測ありなんて責めない方がおかしいのよ。
別にオレはこれが絶対正しいとは言ってない。そっちは憶測ばっかでこっちは憶測絶対ダメなのはおかしいと言う話をしている。
レベル4マルチバースの話とか全部憶測じゃん。しかも碌に根拠もないような。