孫悟空とドラえもんはどっちが強い？
>>379
そもそもドラえもんの戦い事態何でもありの反則のようなもの。だから勝てば官軍
>>377
魔法と科学、二つの異なる文明が合わさった事でより協力な魔法が使える
https://www.instagram.com/p/CETq_cxHEQZ/?igshid=1m0rcp1khwgg7
彼女の持つスーパーポケットはドラえもんの四次元ポケットの完全上位互換、おもちゃ＋道具＋コスプレで悟空は一網打尽
https://www.instagram.com/p/CETq_cxHEQZ/?igshid=1m0rcp1khwgg7
道具を取り出さなくてもしまったまま使う事の出来るドラえもんの上位互換キャラ
https://www.instagram.com/p/CGPu5KtHjVg/?igshid=19kyar4pf71q6
どんな物でも吸い込む、彼女に吸い込まれたら終わり
https://www.instagram.com/p/CGw0KlTnJDN/?igshid=1fopoewu0lin6
イマジネーションの力でなんでも実現できてしまう
https://www.instagram.com/p/CGAYRaynFzU/?igshid=11zaw1j1knryr
こいつの展開するバリアの中にいればあらゆる攻撃も能力も効かない、バリアを攻撃すれば逆に攻撃した本人がダメージを受ける
https://www.instagram.com/p/CGDEHpKHyBx/?igshid=72e1gotkna0r
ドラゴンボールキャラを無力化させたり、ドラゴンボール世界の概念を覆すコレクションを持っている
https://www.instagram.com/p/CGFXv78H5t_/?igshid=ucbyo7ugxut6
どのアニメや漫画やゲームや映画のキャラも勝てない（勝てるか勝てないかは僕が決める事なので）
なので岡崎教授やら悟空やらが僕のオリキャラに挑む事自体が自殺行為である。
>>382
ひみつ道具がなくなってもショータンやカーナちゃんの復活魔法&ひみつ道具を無くす能力の無力化魔法を掛ければ消えない。
>>383
スーパーもしもボックスを発明、だが彼女がもしもボックスをスーパーもしもボックスを上回るスーパーウルトラグレートデラックスもしもボックスに改造強化
https://www.instagram.com/p/CGAX6IUH_cX/?igshid=5uutfxb3suh2
スーパーウルトラグレートデラックスもしもボックスで岡崎教授の居ない世界、スーパーもしもボックスの無い世界を実現、更には戦闘力がいくら高くても道具の前では無意味な世界を実現、更には悟空がドラえもんに絶対勝てない世界を実現。
岡崎教授全次元最強キャラを見方につける装置を発明。結果オリキャラが悟空の味方に。最強が悟空の味方になったことでドラえもんピンチに。
>>392
これは私が考えたオリキャラです。もはや何でもありの強キャラです。思っただけで全次元を破壊出来るか。いかなる物理・概念を無視する。戦闘力は∞。絶対に死なない、消せない。でも岡崎教授の装置は効果あり。いかなる道具も無効化、そして作れる。そして伊藤誠並のモテ属性、だから全女性キャラを見つからないにつけられつる。そんなキャラです。
>>404
貴方のオリキャラと私のオリキャラが戦った場合は永遠に勝負がつかないと思われます
あのハツメーカーでのび太がジャイアンとスネ夫に作ってあげたロボットみたいに
>>404
ちなみにそののび太がハツメーカーでジャイアンとスネ夫に作ってあげたロボットは、絶対に喧嘩に勝てないマシンとどんないじめっ子にも勝てるマシン
>>404
ていうか「矛盾」。
矛盾という言葉の由来は、中国の商人が、盾と矛を「この盾はどんな矛で突かれても穴が開かない」「この矛はどんな槍でも貫く」という話をして売っていた。
それを聞いていた客が「じゃあその盾と矛を戦わせたらどうなるか」と言われて、商人は答える事が出来なかった、これが矛盾という言葉の由来です。
>>396
あと僕のオリキャラは味方には着けられないです。（僕のオリキャラの事は僕のオリキャラが決めるので）
>>393
ちなみに僕のオリキャラでなくてもドラえもんの平和アンテナで和解して平和に解決出来ます。
悟空VSドラえもんの戦いは、和解という形に終わった。
そもそもこいつらが戦う理由自体がない。
>>401
悟空VSドラえもん
ドラえもんが平和アンテナを使用した事により戦わずに平和解決。
もしも孫悟空がドラえもん世界にやって来たらどんな展開になるとおもいます。今度は戦いとか無しで。
>>411
ドラメット三世は強いと思う。巨大化で地球押し潰したり、惑星お手玉したりしたぐらいの奴だし。たぶんドラえもん最強キャラ。
ドラメッドの弱点は水（巨大化した時に湖に落ち（腰のところまで水）元に戻っていた）。王ドラは女性が苦手、キッドは高所恐怖症、マタドーラはすぐに寝る、ドラリーニョは物忘れが激しい。
これらの弱点がある。
>>419
僕はpixivやってまして、pixivの友人も同じ事言ってました。
ドラえもんが未来に帰る話にドラえもんズが出るかと期待してましたが出なくてがっかりです
ちなみにドラえもんのスペック
体重: 129.3キロ
身長: 129.3センチ
走力:時速129.3キロ（ネズミから逃げる時）
パワー: 129.3馬力
全て129.3で統一されてます
あ、最強キャラ軍団にスーパーゼウス（ビックリマン）を追加。
スーパーゼウスは全王対策、全王でもスーパーゼウスには勝てない。
孫悟空に投票しましたが一応ドラえもんが道具なしで東方プロジェクトの岡崎教授とくみ勝つシミュレーションも考えてみました。
悟空「おい、おめぇの作ったロボ軍団もう壊滅させたぞ。おめぇもう自分の世界にけぇれ」
岡崎「ふん、そんなロボットども倒したからっていい気にばらないで。私にはまだ究極の最強ロボドラえもんがいるのよ」
悟空「な、こいつオラのパンチを」
ドラえもん「無駄だよ。孫悟空、僕はただのドラえもんじゃない。岡崎教授のスーパー科学力によって新たに生まれ変わったスーパードラえもんz。そしてこれが、はー。」
ドラえもんz「どうだこの色、美しいだろ。お前達のセンスに会わせるならそうロゼ、スーパードラえもんロゼz」
スーパードラえもんzロゼの力はすさまじかった。パンチ一発で500の宇宙を吹き飛ばした。さしもの孫悟空もこれにはかなわず敗北するのだった。
結論ドラえもんはロボットなので組んだ科学者がチートなほど再現なくパワーアップできる。なんかドラえもんのキャラが崩壊し悟空ブラックみたいになってるのはお許しください。
>>500
ちなみに組んだ科学者がチートであればスーパーサイヤ人４または身勝手の極意なども科学的に解明し実現可能になります。
>>501
悟空に協力する振りをして、技をコピー、またはそれ以上の技を生み出す事も可能ですね。
>>502
組んだ科学者がチートであれば5000億倍かめはめ波、身勝手の極意＋スーパードラえもん４そして全王の消えちゃえも可能かと。
ちなみにドラえもんと岡崎教授が組んで全王に勝つのも考えて見ました。
全王「何、君たち僕に逆らうの。そんなやつ消えちゃえ。」
全王「なッ、キエチャが効かない」
岡崎教授「無駄よ、全王。あなたの消えちゃえはすでに解析済みよ。私たちは消えちゃえ対策は既にほどこじているわ」
岡崎教育「さあ今よ、ドラえもん」
ドラえもん「ok、夢美。くらえ、岡崎教授のスーパー科学力により身につけた5000億倍かめはめ派を」
全王「うわー」
>>510
無理じゃないよw「もしもボックス」「ソノウソホント」「あらかじめ日記」👈最強の神器
>>557
ウソ8OOもですねw、逆の事を言えば思い通りに出来るので。
しかも未来の法律すら変えてしまうのでこちらの方が強力かと。
>>573
スーパーマンとデビルギガトロンとゲンムとユニクロンとブラックシンカリオンオーガを味方につければ確実に勝てますw。
ブラックシンカリオンオーガはカイセイサンダーで広範囲攻撃が出来ますので、身勝手の極意は広範囲攻撃は出来ませんし。
スーパーマンとデビルギガトロンには破壊は効きません。
スーパーマンは存在消せるビームでも消えませんでした。スーパーマンに勝てるキャラはウルトラマン、ドラえもん、バットマンのみです。スーパーマンもその気になれば宇宙消せますし。
デビルギガトロンは究極破壊神ですのて。破壊は破壊神の力で打ち消せるので。デビルギガトロンは究極破壊神なので破壊神の中でも上位の存在です。
ゲンムゴッドマキシマムゲーマーは世界の概念や相手や自分のスペックを自由に変えられますので、いくら身勝手の極意を発動してもゲンムゴッドマキシマムゲーマーに使用不能にされれば意味ないですし。
しかも捕縛フィールドを展開して行うので邪魔出来ない。
身勝手の極意を封じる手段はいくらでもある。
ウソ8OO、喋った事が嘘になる。「悟空は身勝手の極意が永遠に使える」と言う、「ドラえもんは悟空に勝たない」と言えば勝利は確実。
ソノウソホントとアラホントスピーカー、こちらは喋った事が本当になる。
あらかじめ日記、同上。
または、もしもボックスで身勝手の極意が無い世界に変える。
悟空に投票してんのになぜドラえもん応援するコメント書くのかとツッコミがあるかもしれませんが、ドラえもんは石蹴っただけで地球文明を原始時代まで落としたり、宇宙ごみの掃除で地球崩壊の危機という謎の現象を引き起こしたことあるらしいです。
>>516
ぶっちゃけこんなワケわからん現象を引き起こすなら、理解不能な現象を引き寄せ悟空に勝ってしまうということもあるかもしれません。
>>519
ドラミちゃんがのび太を救出。
てか悟空は誰かを人質に取るとかそんな卑劣な事しないだろ
>>520
ですよね、悟空は純粋なサイヤ人なのでいくらクズロットと呼ばれてもここまで極悪非道なことはしませんよね
>>521
でもそうでもしないと勝てないくらいドラえもんは強いって事で良いですね❓。
>>519
「ソノウソホント」
のび太くんは悟空から逃げられない
のび太奪還成功
亀仙人というキャラクターの戦闘力は138でこの時点で月破壊が可能，一般人の戦闘力は大体5，だけど一般人が100人集まって月を叩いたりしても(まず月で生きられないが)月が壊れるわけは無い，そしてフリーザ最終形態(フルパワー)の公式戦闘力はなんと1億2000万孫悟空スーパーサイヤ人はなんと1億5000万，まぁこれで次元の違いは理解してくれたと思う。それに瞬間移動で一瞬で敵の後ろに回り込んで攻撃できるし
>>527
月くらいガルバトロンの砲台モードでも壊せるし、瞬間移動ならトランスフォーマーのスカイワープも使えますしねw
宇宙壊される前に悟空は第六宇宙か第11宇宙へ瞬間移動する。なので、宇宙破壊しても悟空からすればジレンやヒットの気を感知して瞬間移動すれば宇宙破壊してもどうにでもなる、スーパードラゴンボールで宇宙を蘇らすこともできるし
ドラえもんがハツメーカーでスーパーデスノートを作る。
スーパーデスノートはデスノートの上位互換で、デスノートは人間にしか効かないがスーパーデスノートは人間意外にも効果ある。
スーパーデスノートに悟空の名前を書けば悟空は死亡
倒したのはドラえもんのクローン。
本物のドラえもんは超進化研究所の中からハヤトにシンカリオンに乗せて貰って捕縛フィールドの中へ。（捕縛フィールド内へはシンカリオンで超進化速度を出さないと入れない）。
捕縛フィールド内から本物のドラえもんがスーパーデスノートに悟空の名前を書いて悟空は死亡。
リュウソウジャーとかがいないと勝てないって事でいいですかね？まぁ、悟空にもブルマとか言うドラえもんの道具並の凄い発明をする友達がいるのですが、そっちがリュウソウジャーとかって言う力を借りるならブルマの力借りてもいいですね？
独裁スイッチを万能改造自動ドライバーで改造して「人消しスイッチ」、人消しスイッチで人を消しても後継者は現れない。
人消しスイッチでブルマを消す（捕縛フィールドの中で使用）。
もちろんリュウソウジャーが居なくても勝てるけどリュウソウジャーは同じテレ朝として協力してもらうだけ
じゃ、こっちは同じフジテレビとしてワンピースのトラファルガー、ローに協力してもらってオペオペの実の最強奥義不老不死手術をこっそり悟空に受けさせてからのドラえもんと戦闘するだとスーパーデスノートで殺すことはできまい
ならば人消しスイッチで悟空を消す。
殺す訳ではなく最初から存在しなかった事にするからいくら不老不死になろうと無意味。
タイムマシンで過去へ行き、人消しスイッチかスーパーデスノートでワンピースキャラを全員消す。
>>542
過去でワンピースキャラを消せば現代でも存在しなくなり、トラファルガーローによる手術も受けられないw
>>552
スーパーマン、ゲンムゴッドマキシマムゲーマー、ユニクロン、デビルギガトロン、マスターガルバトロンなら勝てますねw
マスターガルバトロンはベクターソードを装備したギャラクシーコンボイにしか倒せませんし、ユニクロンはマトリクスの力かプライマスにしか倒せません。
両方リアタイで最初から見てた。「強い？」にアラレちゃん的な響きがあるな！、そして彼女は言った「愛ってつおい？」と。取り敢えず総合評価でドラです、悟空は戦闘向けスキルはカンストしてるがさすがに事象操作までは出来ないし。強さは一面的なものじゃないと思う。
まぁ私は昔彼に嫌がらせされてLINEで誹謗中傷されたんですよね〜
まぁ芋頭の彼は忘れてるかもしれませんが
>>601
芋頭＝イモタロス（あんた達）の頭、自虐ネタ楽しいか？。
嫌がらせされてLINEで誹謗中傷？、あんたがそうさせる原因を作ったと気付けよ抗うさん
アカウント真っ先に消して逃げたくせに
>>602
原因って、何度やめてくれと懇願しても改善してくれない白バイ新幹線の傍若無人な言動に嫌気が差してブロックした事？
>>606
抗うが先に彼に対する誹謗中傷や嫌がらせをしたからやり返された、先に誹謗中傷したくせに被害者面
>>608
自分第一だから自分が人に迷惑かけたって自覚出来ないんだろうね。
さっきから「先にやられたから」とか被害者面してるのが良い証拠だよ
2コメさんについてのサイト
っていうかドラえもんって四次元ポケットが無かったらネズミより雑魚いやん。そもそも四次元ポケット奪ってぶっ壊せば悟空の勝ちじゃね。悟空には油断するという以外弱点ないもん
あと合体がせこいとか言うけどポタラは渋々悟空もベジータも使ってましたが、相手もポタラを使ってるので公平ですよ。フュージョンは道具を使ってない。卑怯ではないね。あとドラえもんって四次元ポケット奪われたり、壊されたら終わりですね。
ドラゴンボール最強厨が論破した気になってる。
あと逃げたとか認めたとかではなく。
ドラゴンボールが創作史上最強だと信じて疑わないドラゴンボール最強厨にこれ以上何を言っても無駄だと思ったからこっちから切り上げただけです
>>663
いやドラゴンボールが最強とは言ってない。呪術廻戦の五条悟が一番最強だと思ってます。
>>663
2コメさん、過去の発言だと>>135
と>>158
で自分のオリキャラに勝てるキャラはいないって言ってるよね
言ってしまえば2コメさんも自分のオリキャラが創作史上最強だと思ってるオリキャラ最強厨なんじゃないか？
確かに〜 自分の考えたキャラだからスペック決めるのは俺とか言ってますし、ドラゴンボール以上の最強厨ですね
ヒーローズの悟空ってたしか全王超えてんだよな。
常に無限に強くなる超サイヤ人4限界突破ってやつ。
ドラえもんは道具出す前に倒せばいいよね。
雑魚かな。
まあメチカブラとかなら道具使われても突破できそうだけど。
ていうかドラえもんって道具使うのに時間ロスある時点でドラえもんの道具の能力持ってるやつの下位互換。
まあでもそんなドラえもんもドラゴンボールのメチカブラにはどう足掻いても勝てない模様www
文読めないって言われたのが相当悔しかったのかドラゴンボール信者は口が悪いとか全く関係ないこというドラえもん信者君。
ドラえもん信者も暴言吐いてるとこ今まで沢山見たけどねww
関わりたくないとか言ってるけどじゃあいちいち俺の返信に対して文句つけんなよw
(当コメントには返信不用)
ドラゴンボール最強厨ではないんだよなぁw
オーマジオウには勝てないって言ってるやんやっぱ文字読めないんだな〜って思ったw
ウルトラマンとトランスフォーマーとドラえもんには勝てると思うけどな。
アメコミに勝てないのなんて当たり前やろ。
アメコミの前ではドラゴンボールもドラえもんも相手になれねーんだよなぁ……。
まあアメコミが異次元すぎるだけ。
ドラえもん信者は絶対自分が正しいと信じて疑わないイカれたプライド持ってるのどうにかしてほしい…w
頭が悪すぎてこっちが疲れてくるww
好きな作品を馬鹿にしてくるっていうならお前も俺の好きな作品馬鹿にしてるやんw
お互い様やろwwwwって思った。
(返信禁止)
>>736
まじで自分の都合の良いようにしか解釈しないんだよなドラえもん狂信者君はさぁww
ドラえもん信者って馴れ合わないとなんもできないのかねー。
上の馴れ合いを見てるとなんか呆れてきた。
都合の悪い事はすぐ無視して事実を捏造するからドラえもん信者は嫌いなんだよなぁ…。
オリキャラ最強厨にドラゴンボール最強厨って言われたくないわ。オリキャラ最強厨の方が怖いわ
>>750
それな。
オリキャラ最強厨ってまじでキモい。
見ていられねーほどキモい。
ゴ○ブ○以下。
>>751
きもいまでは…まぁ、もしかして小学生とかそういう方に走ってるんでもしかして小学生かもしれませんよ
ドラえもんがコナンとバイキンマンとウルトラマンレジェンドを連れてれば勝てる
悟空はウイルスに弱いからバイキンマンがウイルスに感染させる
悟空は麻酔針にも弱い。コナンは麻酔針を持ってる
ウルトラマンレジェンドと悟空が戦っている間にドラえもんは道具を出せる、ていうかあらかじめソノウソホントを装備しておけば良い話。
ウルトラマンレジェンドが悟空を足止め。レジェンドは全王の上位互換。
>>807
はいはい、まず呼んでる間にドラえもん壊されてるよw
戦闘時の悟空ならコナンの麻酔銃で放った麻酔針なんて刺さりすらしねーよw
そもそも当たらないだろ。
悟空が"バイキンマンのウイルス"に弱いソースくれよ。
単一宇宙規模くらいのウルトラマンレジェンドが全王の上位互換はねーよ。
ドラえもんがウルトラマンとコナンとばいきんまんを連れてくる
そんなん有りなら悟空もフル装備アテナやら堕落王フェムト、漫画神ハイデガーとか連れて来ても良いって事か？
フル装備アテナ
絶対勝利のニケの杖
堕落王フェムト
多元宇宙なんて超越した高次元の神性存在がウヨウヨ居る世界観で最強キャラ。全王なんて相手にもならん
漫画神ハイデガー
全ての漫画を支配する神。コナン、ドラえもんは漫画キャラクターなのでハイデガーには勝てない
殺されもせぬ、喰われもせぬ、いかに強くしようが創作はあくまで創作、実物の仔犬にも劣るシロモノよ
ドラえもんの後ろに回り込んで尻尾引っ張る
悟空がドラえもんの尻尾がスイッチだと知らないと無理
それに悟空は本来掛けなくても良い奴（フリーザ等）にまで情けを掛けたりするような奴だからなw
尻尾がスイッチだと知らなきゃ無理なうえ、掛けなくても良い奴（フリーザ）にまで情けを掛けたりするような奴だからドラえもんにも変に情けを掛けてそれが命取りになるだろ。
それに悟空みたいな悪（全王は未来トランクスの世界を消させたが、それをさせたのは悟空だから）にドラえもんが負ける筈が無い。
反論されて泣かないで下さいね。 ドラえもんは悟空の攻撃を無効にできます。四次元若葉マーク。取り出すのに０，１秒かからないので取り出しているその間にやられる。 はありません。そしたらドラえもんの勝ち。攻撃が当たらず慌ててる悟空の前で独裁スイッチ。カチカチカメラも使ってさらに勝ちを確定させてもいいですが？
>>823
取り出すのに時間はかからない
はい捏造ですね。ドラえもん信者の頭のネジの外れ具合は本当にすごいですね
自分がいっているのは旧作のドラえもんのアニメの話から得たこんきょですよ？そんなことも知らないあなたのほうがにわかなのでは...
>>833
コジツケールはこじつけられるような似た発音などのものが必要で自由に機能を増やせるわけではないはい論破
ドラえもんのてに触れている時点でソノウソホントも攻撃を受けない。実際、漫画でこれを貼った車に乗ったのび太も壁を透けていました。つまり悟空はポケットから取り出されて口にはめているのを見ているしかありません。根拠も提示しました。ありがとうございました。ドラえもんの勝ちですね。
反論できますかぁ？悟空はドラえもんに触れられない。ドラえもんが悟空を消すのを止められることはできない。
>>840
取り出してる間に倒せるんでオッケーです。
0.1秒かからない程度でイキってるくらいじゃねぇ……。
カチカチカメラを使って僕を勝たせろってドラえもんがいえばたとえ異次元にいようが、ドラえもんの勝ちです。^^
まぁあとは、異次元にいたまま、アンドロメガ銀河まで、どこでもドアでいき、そこで四次元若葉マークをはがし、アンドロメガ銀河に自動ぶんなぐりガスをかけて悟空！といえばアンドロメガ銀河は、悟空を目指してもうスピードで天の川銀河ごと破壊します。いや、銀河どうしの衝突の場合、ドラゴンボールでいう、第七宇宙じたいも...
まぁ一応０，１秒ほどで時を止められるけど、もうなんか８５３コメの民度高すぎてどうでもよくなった。いいこと言う!
悟空はあの速さで金縛りも使えるから先んじてドラえもんの動きを止めて倒す事も出来る気はする
持っているだけで勝手に願いを叶えてくれるしあわせトランプとダメージを無効化しつつ2倍で跳ね返す痛みはね返りミラーをなんとかしない限り悟空に勝ち目はない
>>903
確かにその道具の能力を使えば倒せるかもしれませんが、まずその道具を出す時間がありません。0.05秒（詳しくは分からん）なんてもうとっくに悟空は越えていますから。
>>904
しあわせトランプは本人が使おうと思わなくても所有者であるというだけで勝手に願いが叶えられる仕様です
ポケットの中にある道具は機能しないという設定がない以上出す必要はないかと
>>905
それだったらアニメ内でほかの秘密道具の回で勝手に願いが叶ってしまうはずでは？
>>907
いえそれはないでしょう。なんせ幸せトランプは○○が欲しい、○○がしたい、などと少し思っただけで本人の意図関係なく叶ってしまう道具なので、もしポケット内でも発動してしまうなら幸せトランプ以外のほかの大量にあるいろんな道具の回でどら焼き食べたい、ジャイアンを痛い目にあわせたいなどと少し思うだけで叶ってしまうはずですが？、いろんな回でそうやってドラえもんがどら焼き食べたいなどの欲望等を思っていて幸せトランプ発動の条件を満たしているのに発動できていないことから、たまたま持っていないとかではないかと、長文失礼しました。
>>908
いやドラえもんの道具は基本的にレンタルor使い捨てなのでたまたま持ってないことなんてしょっちゅうでは？
あとしあわせトランプの回で一度使い切ってるので他の話で機能しないのは当たり前では？
今回悟空とドラえもんでどっちが強いか、とのことなので悟空の体調もドラえもんの道具も万全であると仮定したのでしあわせトランプももちろん持っているだろうと考えたのですが
>>910
まぁあくまで個人の意見なので公式が言い出さない限り水掛け論に過ぎませんね
とりあえず僕はドラえもんが好きなのでドラえもんに一票ということで
>>914
今のところはというか公式が言わない限り100%の結論は出ませんし、そもそも公式がこんな話に触れることはあり得ないので一生保留ですよ
>>908
道具の大半が修理中でピンチとかドラえもん見てたらザラにありますけどね
のび太が時間を操作する道具をねだったら修理中やレンタルしていた店に返したとか言ってましたし
あとしあわせトランプはデメリットとして一枚につきひとつ願いを叶えてくれてカードを全部使い切るとジョーカーが残り、今までの願いを帳消しにするレベルの不幸が降り注ぐことになっています
なのでそんな危ないものをポケットにずっと入れておくことはないでしょう
まぁ作中でひとつだけ願いを叶えて他の人に譲ってしまえばいい、ということに気づいてからはトランプを取り返そうと躍起になっていましたが
>>920
あっ、じゃぁ悟空は開始数秒で存在消されますねｗｗｗドラえもんはシッポ引っ張ったら時間移動できる（現に原作でシッポ引っ張て過去に移動していた。）けど悟空はできないでしょ？過去に行ってところで悟空など初めから存在しなかった。とその嘘ほんとでいえばいい。悟空は存在しなかったことになる
宇宙樹吸収悟空には勝てない
悟空は全宇宙 全多次元世界 全時空を破壊できる。つまりドラえもんの世界ごと消せるってわけ。どうやって悟空に勝てるの？
ドラえもん信者たちはドラゴンボールを見たことあります？
よくドラえもん信者たちは光線銃にやられたとか馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してるけど、さっき言ったみたいにこれだけの戦闘力を持った奴が簡単にやられると思うか？
身の程知らずにも程がある。
大体悟空は単純計算したら光の約14億倍のスピードがだせる。アニメだから物理法則を無視してるけど。ドラえもん信者たちはドラゴンボールを見た方がいい。
>>926
ちなみにその形態の悟空は因果律操作とか過去改変や現実改変はできるの？
>>930
つまり過去に干渉されたら成す術なく宇宙樹吸収できなかった状態にされちゃうわけだ
>>945
悟空がそれを防げないところでドラえもんが勝てる理由には到底ならないけどね。
身勝手の極意は体も勝手に強度が上がると作中で説明されてるし、スピードもかなり速いから悟空勝つんじゃね。発動だけなら変身しなくても良いし
悟空側もアホだらけですね
そもそもドラえもんはヒラリマントというどんな攻撃でも羽消すことができる道具を持っているんですよ。
「もしもボックス」で悟空を消したり、「あらかじめ日記」で悟空を殺すことはできるんですよ。
あと奥の手で銀河破壊爆弾を出せば両方とも死ぬかも知れんけど引き分けで終わらせることもできます
>>949
はいはい、出す時間ないね。
つまりドラえもんは先手を譲ってもらわないと悟空には到底勝てないってこと。
（これから書くのは悟空側のへの嫌味です）
ほんと悟空側はアホまみれですね。
道具なしなら絶対勝てるとかそんな当たり前のこと書かないでください。
なんかの八つ当たりですか、道具出せばドラえもんの10000000000000000000000000000000%勝ちですけどね
宇宙樹吸収悟空は暗黒王の力が使える。
つまり、時を操れる。
だからドラえもんが作られる前にドラえもんの世界を破壊すれば、ドラえもんはいなかったことになる。後そっちも道具を使うならこっちもスーパードラゴンボールを使わせてもらう。
そうすれば、ドラえもんを消せる。
悟空側はアホだけだな。「道具なしならかてる」て言ってる人頭おかしいんじゃありませんか。
結局ドラえもん圧勝だけどねwwwwwww…
>>960
道具ありなし云々ではなくドラえもんは道具を使う間も無くやられるだけなんだけどねwww
悟空側の皆さ〜ん
ドラえもんの公式サイトに秘密道具図鑑というものがあってそこにドラえもんの持っている秘密道具の説明が書いてあるのでぜひ見てください
「ドラえもん公式サイト」と調べれば出ますので！
あともう一つ
Yahoo知恵袋で「ドラえもんと悟空ってどっちが強いって調べてみてください
普通に悟空。
自動発動系の道具とかあったら劇中で発動されてるはずだからないな
もし本当だったらジャイアンとかに追いかけられるor殴られそうなときにとっくに発動しているはずだし。
>>974
その時たまたま持ってない可能性を考えないんだな
少なくともどっちが強い？ならどっちも万全の状態である以上、道具は一通り揃ってるもんだろ
>>976
新魔界大冒険やひみつ道具学物館から「ポケットの中にある道具は機能停止する」という設定はない
しあわせトランプがポケットに入れれば機能しなくなるなら、のび太に押し付けられかけた時突っぱねる理由もない
前述の通り“しあわせトランプ”
効果はどんな願いもカードひとつにつき一つだけ叶える
使用するにはただ願えば良いし、何なら持ち主が願わなくても勝手に叶えてしまう
少なくとも精神操作・時間操作・過去改変・現実改変・異空間生成・因果律操作が可能な未来世界で「どんな願いも叶える」と謳われてる訳だから「悟空との戦いに勝ちたい」っていうひとつの願いを叶えるくらいならどうとでもなるだろ
>>980
願わなくても叶えるとか何叶えるんだよ。
というかドラえもんが思考する前に悟空が時間操作してドラえもんを倒せばいいんじゃないのか？
ていうかしあわせトランプってしあわせトランプの回ではのび太がしずかちゃんをトランプで呼ぶ前は元々ドラえもんが持ち主だったんだろ？
トランプがポケットに入ってる間もポケットの外の事に影響を与えられるならカードが一枚も減ってないのはおかしくないか？
願ったら自動的に叶えるんだろ？
“トランプに”願わなくても叶えるだ、そのくらい考えりゃ分かるだろ
作中でのび太がママに怒られるから家に帰れない、ママの機嫌が治らないかなと考えた。
その時ののび太はトランプの危険性を知らされていてトランプを使うまいとしていた、にも関わらず本人の意思に反して勝手に願いを叶えられている。
「思考する前に倒す」
お互い戦うことが分かってるならその時点でドラえもんは「勝ちたい」と考えてなきゃおかしいんだがどうやって？
悟空が時間操作する前にカードを発動する、で一生押し問答になるけど
トランプがポケットに入ってる間はポケットの外の事に影響を与えられないなら何でのび太にトランプを返されて受け取らなかったんだよ
>>982
お互い戦う事を知らされてからよーいドンで戦いが始まるならドラえもんが戦う事を知った時に勝ちたいって思ってしあわせトランプが勝手に発動する事になるからドラえもんがフライングする事になんだろ。
だからぶっつけで戦いが始まる。
悟空は光速以上のスピードの戦いでも思考が追いつくくらいには思考速度が速いから戦いがぶっつけで急に戦いが始まった時にドラえもんが勝ちたいって思う前に時間操作してドラえもんを倒すくらい出来るだろ。
「トランプがポケットに入ってる間はポケットの外の事に影響を与えられないなら何でのび太にトランプを返されて受け取らなかったんだよ」
そこまで頭が回らなかったんじゃねえの？
ドラえもんって抜けてるところあるだろ。
ドラえもんって常に最適解を出せるようなキャラでもねえし。
じゃあ逆に聞くがなんで最初のび太がしずかちゃんをトランプで呼ぶ前はドラえもんが持ち主だったのになんでトランプが減ってないんだ？
まさかずっと無意識下でさえ何も願ってないなんて事はないだろ。
>>983
キャラの性格まで考慮するなら相手がよっぽど凶悪でない限り悟空がよーいどんで時間操作して終わりとかする訳ねぇだろ
「いつものドラえもんのように頭が回らなかった」可能性を考慮するんなら当然「いつものように作者のミス」の可能性も考慮に入れるんだよな？
どこでもドアや石ころ帽子ですらしょっちゅう設定変わる、うっかり一枚減らすのを作者が忘れてたんじゃねぇの
>>984
キャラの性格を考慮とか各々の主観が入りまくるんだから比べられるわけないだろ。
そもそもどっちが強いかどうかで強さだけを比べてるんだから性格なんて入れる必要ねえよ。
どっちにしろその場合しあわせトランプがポケット内から外に影響与えられるかはわかんないって事だろ？
なら出来るかわからん事を強さ議論に入れるのはどうなんだよ。
>>985
>>そこまで頭が回らなかったんじゃねえの？
ドラえもんって抜けてるところあるだろ。
ドラえもんって常に最適解を出せるようなキャラでもねえし。
性格を考慮に入れないならトランプの効力もカタログスペックのままになるな
フライング云々は試合が始まってから過去に戻って試合が始まる前のドラえもんに不意打ちかますのは立派なフライングでは？
>>986
そしたらなんで最初のび太がしずかちゃんをトランプで呼ぶ前はドラえもんが持ち主だったのになんでトランプが減ってないんだ？って事になるがな。
設定の辻褄合わせんならポケット内から外に影響与えられないって事になんだろ。
わざわざ過去に戻らずとも時間停止させてドラえもん倒せばいいだけだろ。
なんで過去に戻る前提なんだ？
>>987
だからドラえもんのポカor作者のミスで永遠に押し問答になるが？
「ポケットの内から外に影響が与えられないなら辻褄が合う」っていうなら何故ドラえもんはトランプを置きっぱなしにできてんだよって話になる
完全に作者のミスじゃないと辻褄が合わないだろ
思考速度に関しては至近距離の未来世界の犯罪者の光線銃に対して後出しのひらりマントで迎撃してるんで思考速度が光速以上であることも否定はできん
倒すというのを性格を考慮しないならドラえもんは間違いなく壊される訳だが、生物は基本的に死にたくないという思考が根本にあり、ドラえもんも壊れたくないと無意識に考えているなら悟空が時間停止してもトランプの効力で「死なない」はずだけど
仮に壊さずに倒そうとしたら一撃で機能停止させないとトランプが発動すると思うんだが
あと悟空が作中で時間操作してることあったか？
>>988
それならまあその話は置いといて一旦しあわせトランプはポケット内でも外に影響を与えられるとしておこう。
「思考速度に関しては至近距離の未来世界の犯罪者の光線銃に対して後出しのひらりマントで迎撃してるんで思考速度が光速以上であることも否定はできん」
例えばどの回？
まあそもそも光線って全てが光速なわけじゃないけどね。
「ドラえもんも壊れたくないと無意識に考えているなら」
生物の話を機械に適用されてもな。
それに死にたくないと常に考えてるのがしあわせトランプに適用されんならトランプが勝手にのび太とかを不死とかにしてんだろ。
そもそもしあわせトランプの影響で殺せないとしても存在抹消の技の破壊があるしな。
ドラゴンボールヒーローズで時間を司るゴッドバードと融合してるから時間操れるんだよな。
>>991
少なくとも作中で壊れることを拒絶してる描写がある以上壊れたくないと考えてないとおかしい訳だが
光線銃に反応はわさドラ版未来世界の怪人参照
「のび太を不死にしてる」
作中で不死になってない描写あったっけ？
なんて冗談はともかく
「不死になりたい」願いと「死にたくない」本能を別だろ
包丁で刺されるのと死ねない体になるのどっちがいいか聞かれて後者答える奴が、普段から死にたいと考えてると思ってる？
破壊も時間操作も所詮は任意発動なんで、自動発動のトランプ突破には足りないかな
>>992
訂正
包丁で刺されるのと死ねない体になるのどっちがいいか聞かれて“前者”答える奴が、普段から死にたいと考えてると思ってる？
>>992
"常に無意識で"壊れたくないって考えてるって証拠はないだろ？
この銃の光線が光速ならドラえもんは確かに光速以上の思考速度になるが光速ならの話だろ？
不確定な話を議論には入れられんだろ。
普段は死に繋がるような事がないんだからしあわせトランプが"常に無意識で"死にたくないって思ってる生物の願いを叶えられるなら生物を不死にするくらいしか叶える事ないだろ。
持ち主が死に繋がるような事を認識した時に瞬時に願いを叶えるってんならその前に時間停止されてるから叶えられんな。
>>995
じゃあ冗談だった「のび太が不死である」ということをどう否定する？
のび太が死んだ話なんてあったっけ？
ゲームの中なら死んだけど結局復活してるしなぁ
あとドラえもんはのび太にウソ800で「ドラえもんとずうっと暮らさない」って言ってるんだが、作品外のゴッドバードを持ち出すならもちろん作品内のドラえもんが事前準備した訳でない道具の効果もカウントされるよな？
だったらドラえもんはウソ800の効力でのび太とずっと一緒に暮らすと決められてるんで破壊されることはない、破壊されてもいずれ復活するわけだが
>>996
のび太と会った事がない口振りからしてドラえもんは未来から来る前はのび太と会った事がない。
のび太が不死なら未来でもドラえもんと会えるってんなら会いにいくと思うからのび太が不死ってのはないだろ。
後、夢幻三剣士で死んでないか？
ドラえもんとのび太がずっと一緒に暮らすならどうしてのび太が大人になった未来ではドラえもんがいないんだよ。
>>997
夢幻の件は触れてんだろよく見ろ
ゲームの中で尚且つ死んでも蘇れる状態だったからカードの不死性は保たれてんだろ
「会いにいくと思う」
ただの主観じゃねぇか
少なくとものび太が言ったことは確定で、効果が切れたか解除したかは不確定
不確定な話は議論しないんじゃなかったのか
会ったことがない口振なんてドラえもんが演技したかロボットなんだから何かしらで同意の上で初期化したかあるだろ
>>998
確かに会いにいくと思うってのは主観だったな、すまん。
復活したとはいえ死んでる時点で死にたくないという願いは叶えられてないだろ。
>>999
最終的に死んでなければ死んでない判定なんじゃねぇのか
それに夢で死んで蘇っただから現実では一回も死んでないぞ
>>1000
別に死にたくないって願いには夢か現実かの指定はないだろ。
最終的にってどの辺が最終的なのかってラインかも決まってないし、死んだという事実は変わらんだろ。
ていうか死にたくないという本能による願いで勝手にカードが作中で消えてない時点で本能による願いは叶えられてないだろ。
>>1002
ウソ800でドラえもんがのび太とずっと一緒に暮らす事になってるならどうしてのび太が大人になった未来世界にドラえもんはいないんだ？
>>1004
あとなんでナチュラルにゲームでなってた形態入れてんの？
本編の悟空関係ないよね？
不確定要素は勘定に入れないのにゲームとかいう本編でなってないであろう形態は入れるんだね？
時間を司る奴と一体化？して、時間操作したの？
>>1005
別に作者公認だからな。
「不確定要素は勘定に入れないのにゲームとかいう本編でなってないであろう形態は入れるんだね？」
不確定要素を入れない理由は別にゲームの形態を入れる事と連動しないからな。
作中では時間操作はしてないな、だがゴッドバードより格下の全ての時空を支配しているわけではない時の界王神が時間停止をできるんだから全ての時空を支配しているゴッドバードが出来ないって事はない、そもそもできないと支配してないって事になる。
>>1004
それこそ俺がさっき言った事みたいな不確定な話じゃねえか。
というか別に壊した後でドラゴンボールかなんかで復活させればウソ800の効果も間違ってない事になるし、そもそも強いか否かなんだから壊さずとも動けない程にまでボロボロにすればいいだけだろ。
>>1007
うん、のび太が言ったことは確定でその後が不確定だから勘定に入れてないんだが？
死んだらそれは一緒じゃねぇだろ
復活しようが一旦死んだらそれはずうっと一緒とは言わんだろ
壊さないって悟空がそれできんの？
性格考慮しないで、相手を倒すんだろ？
なんで壊さない程度に加減すんの？
>>1008
「復活しようが一旦死んだらそれはずうっと一緒とは言わんだろ」
じゃあのび太はなんで夢幻三剣士で死んだ？
なんでブリキの迷宮でドラえもんは壊れた？
そもそもずっと一緒のラインがわからんだろ。
本当にずっと一緒ってんならドラえもんとのび太は片時も離れない筈だしな。
強いか否かなんだから別に相手を殺すとか壊すとかが勝利条件ではねえだろ。
相手を戦闘不能にさせた時点で相手より強いって事にはなる。
>>1008
あと融合ってことは悟空の力ではないよね？
そりゃドラえもんも道具使ってる以上悟空が道具使うのは当然だが、ゴッドバードって道具なの？
万全の形態っていうけど融合すんのは事前準備にならないの？
>>1010
「あと融合ってことは悟空の力ではないよね？」
そんな事言ったらドラえもんの道具もドラえもんの力ではねえよ。
事前準備になるかなんてのはこのトピックを作った奴しかわかんねえだろ。
そこまで細かいルール決まってないんだから。
俺は自我が悟空にあって公式でも悟空扱いされてて悟空の形態で一番強いから宇宙樹悟空を出しただけだ。
>>1011
悟空とベジータが合体してゴジータになって悟空が強いとは言わんだろ
ゴッドバードっていう仲間の力を借りるのはフュージョンとどう違うんだ
>>1012
ゴジータは自我が悟空じゃないから悟空とドラえもんを比べるこのトピに出してないんだよ。
ゴッドバードと融合した宇宙樹悟空は自我が悟空にある上公式でも悟空扱いだから出したんだ。
仲間の力とは言うがそんな事言ったらドラえもんも本来の自分の力ではない道具を使ってんだろ。
>>1013
だから悟空も道具使っていいって言ってんだろ
けど仲間の力借りんのはそれ2対1とどう違うんだ？
>>1014
そんな理論でいいならドラえもんももう一人仲間連れてきていいよって事になるだけだろ。
>>1016
そんな事言うならそもそもドラえもんは道具ありとはどこにも書かれてないが。
今更仲間足したところでドラえもんvs悟空である事には変わらんだろ。
>>1017
仲間足してることは認めるんだな
結局2対1か
ドラえもんは道具ありがデフォルトだろ
じゃなきゃ何でお前は最初にドラえもんが道具を持ってる前提で話してたんだよ
>>1018
ドラえもんとかポケット無しじゃ雑魚だっていうなら俺だってそう思う
けどお前最初「自動発動する道具とかあったら〜」って道具ありの話してんじゃねぇか
>>1019
そりゃ道具なしは流石にドラえもん側もキツいから話合わせてやろうと思っただけの話だわ。
ていうかお前も最初は宇宙樹悟空入れた上で話をしてるだろ。