孫悟空とドラえもんはどっちが強い？
まぁ一応０，１秒ほどで時を止められるけど、もうなんか８５３コメの民度高すぎてどうでもよくなった。いいこと言う!
悟空はあの速さで金縛りも使えるから先んじてドラえもんの動きを止めて倒す事も出来る気はする
持っているだけで勝手に願いを叶えてくれるしあわせトランプとダメージを無効化しつつ2倍で跳ね返す痛みはね返りミラーをなんとかしない限り悟空に勝ち目はない
>>903
確かにその道具の能力を使えば倒せるかもしれませんが、まずその道具を出す時間がありません。0.05秒（詳しくは分からん）なんてもうとっくに悟空は越えていますから。
>>904
しあわせトランプは本人が使おうと思わなくても所有者であるというだけで勝手に願いが叶えられる仕様です
ポケットの中にある道具は機能しないという設定がない以上出す必要はないかと
>>905
それだったらアニメ内でほかの秘密道具の回で勝手に願いが叶ってしまうはずでは？
>>907
いえそれはないでしょう。なんせ幸せトランプは○○が欲しい、○○がしたい、などと少し思っただけで本人の意図関係なく叶ってしまう道具なので、もしポケット内でも発動してしまうなら幸せトランプ以外のほかの大量にあるいろんな道具の回でどら焼き食べたい、ジャイアンを痛い目にあわせたいなどと少し思うだけで叶ってしまうはずですが？、いろんな回でそうやってドラえもんがどら焼き食べたいなどの欲望等を思っていて幸せトランプ発動の条件を満たしているのに発動できていないことから、たまたま持っていないとかではないかと、長文失礼しました。
>>908
いやドラえもんの道具は基本的にレンタルor使い捨てなのでたまたま持ってないことなんてしょっちゅうでは？
あとしあわせトランプの回で一度使い切ってるので他の話で機能しないのは当たり前では？
今回悟空とドラえもんでどっちが強いか、とのことなので悟空の体調もドラえもんの道具も万全であると仮定したのでしあわせトランプももちろん持っているだろうと考えたのですが
>>910
まぁあくまで個人の意見なので公式が言い出さない限り水掛け論に過ぎませんね
とりあえず僕はドラえもんが好きなのでドラえもんに一票ということで
>>914
今のところはというか公式が言わない限り100%の結論は出ませんし、そもそも公式がこんな話に触れることはあり得ないので一生保留ですよ
>>908
道具の大半が修理中でピンチとかドラえもん見てたらザラにありますけどね
のび太が時間を操作する道具をねだったら修理中やレンタルしていた店に返したとか言ってましたし
あとしあわせトランプはデメリットとして一枚につきひとつ願いを叶えてくれてカードを全部使い切るとジョーカーが残り、今までの願いを帳消しにするレベルの不幸が降り注ぐことになっています
なのでそんな危ないものをポケットにずっと入れておくことはないでしょう
まぁ作中でひとつだけ願いを叶えて他の人に譲ってしまえばいい、ということに気づいてからはトランプを取り返そうと躍起になっていましたが
>>920
あっ、じゃぁ悟空は開始数秒で存在消されますねｗｗｗドラえもんはシッポ引っ張ったら時間移動できる（現に原作でシッポ引っ張て過去に移動していた。）けど悟空はできないでしょ？過去に行ってところで悟空など初めから存在しなかった。とその嘘ほんとでいえばいい。悟空は存在しなかったことになる
宇宙樹吸収悟空には勝てない
悟空は全宇宙 全多次元世界 全時空を破壊できる。つまりドラえもんの世界ごと消せるってわけ。どうやって悟空に勝てるの？
ドラえもん信者たちはドラゴンボールを見たことあります？
よくドラえもん信者たちは光線銃にやられたとか馬鹿の一つ覚えみたいに連呼してるけど、さっき言ったみたいにこれだけの戦闘力を持った奴が簡単にやられると思うか？
身の程知らずにも程がある。
大体悟空は単純計算したら光の約14億倍のスピードがだせる。アニメだから物理法則を無視してるけど。ドラえもん信者たちはドラゴンボールを見た方がいい。
>>926
ちなみにその形態の悟空は因果律操作とか過去改変や現実改変はできるの？
>>930
つまり過去に干渉されたら成す術なく宇宙樹吸収できなかった状態にされちゃうわけだ
>>945
悟空がそれを防げないところでドラえもんが勝てる理由には到底ならないけどね。
身勝手の極意は体も勝手に強度が上がると作中で説明されてるし、スピードもかなり速いから悟空勝つんじゃね。発動だけなら変身しなくても良いし
悟空側もアホだらけですね
そもそもドラえもんはヒラリマントというどんな攻撃でも羽消すことができる道具を持っているんですよ。
「もしもボックス」で悟空を消したり、「あらかじめ日記」で悟空を殺すことはできるんですよ。
あと奥の手で銀河破壊爆弾を出せば両方とも死ぬかも知れんけど引き分けで終わらせることもできます
>>949
はいはい、出す時間ないね。
つまりドラえもんは先手を譲ってもらわないと悟空には到底勝てないってこと。
（これから書くのは悟空側のへの嫌味です）
ほんと悟空側はアホまみれですね。
道具なしなら絶対勝てるとかそんな当たり前のこと書かないでください。
なんかの八つ当たりですか、道具出せばドラえもんの10000000000000000000000000000000%勝ちですけどね
宇宙樹吸収悟空は暗黒王の力が使える。
つまり、時を操れる。
だからドラえもんが作られる前にドラえもんの世界を破壊すれば、ドラえもんはいなかったことになる。後そっちも道具を使うならこっちもスーパードラゴンボールを使わせてもらう。
そうすれば、ドラえもんを消せる。
悟空側はアホだけだな。「道具なしならかてる」て言ってる人頭おかしいんじゃありませんか。
結局ドラえもん圧勝だけどねwwwwwww…
>>960
道具ありなし云々ではなくドラえもんは道具を使う間も無くやられるだけなんだけどねwww
悟空側の皆さ〜ん
ドラえもんの公式サイトに秘密道具図鑑というものがあってそこにドラえもんの持っている秘密道具の説明が書いてあるのでぜひ見てください
「ドラえもん公式サイト」と調べれば出ますので！
あともう一つ
Yahoo知恵袋で「ドラえもんと悟空ってどっちが強いって調べてみてください
普通に悟空。
自動発動系の道具とかあったら劇中で発動されてるはずだからないな
もし本当だったらジャイアンとかに追いかけられるor殴られそうなときにとっくに発動しているはずだし。
>>974
その時たまたま持ってない可能性を考えないんだな
少なくともどっちが強い？ならどっちも万全の状態である以上、道具は一通り揃ってるもんだろ
>>976
新魔界大冒険やひみつ道具学物館から「ポケットの中にある道具は機能停止する」という設定はない
しあわせトランプがポケットに入れれば機能しなくなるなら、のび太に押し付けられかけた時突っぱねる理由もない
前述の通り“しあわせトランプ”
効果はどんな願いもカードひとつにつき一つだけ叶える
使用するにはただ願えば良いし、何なら持ち主が願わなくても勝手に叶えてしまう
少なくとも精神操作・時間操作・過去改変・現実改変・異空間生成・因果律操作が可能な未来世界で「どんな願いも叶える」と謳われてる訳だから「悟空との戦いに勝ちたい」っていうひとつの願いを叶えるくらいならどうとでもなるだろ
>>980
願わなくても叶えるとか何叶えるんだよ。
というかドラえもんが思考する前に悟空が時間操作してドラえもんを倒せばいいんじゃないのか？
ていうかしあわせトランプってしあわせトランプの回ではのび太がしずかちゃんをトランプで呼ぶ前は元々ドラえもんが持ち主だったんだろ？
トランプがポケットに入ってる間もポケットの外の事に影響を与えられるならカードが一枚も減ってないのはおかしくないか？
願ったら自動的に叶えるんだろ？
“トランプに”願わなくても叶えるだ、そのくらい考えりゃ分かるだろ
作中でのび太がママに怒られるから家に帰れない、ママの機嫌が治らないかなと考えた。
その時ののび太はトランプの危険性を知らされていてトランプを使うまいとしていた、にも関わらず本人の意思に反して勝手に願いを叶えられている。
「思考する前に倒す」
お互い戦うことが分かってるならその時点でドラえもんは「勝ちたい」と考えてなきゃおかしいんだがどうやって？
悟空が時間操作する前にカードを発動する、で一生押し問答になるけど
トランプがポケットに入ってる間はポケットの外の事に影響を与えられないなら何でのび太にトランプを返されて受け取らなかったんだよ
>>982
お互い戦う事を知らされてからよーいドンで戦いが始まるならドラえもんが戦う事を知った時に勝ちたいって思ってしあわせトランプが勝手に発動する事になるからドラえもんがフライングする事になんだろ。
だからぶっつけで戦いが始まる。
悟空は光速以上のスピードの戦いでも思考が追いつくくらいには思考速度が速いから戦いがぶっつけで急に戦いが始まった時にドラえもんが勝ちたいって思う前に時間操作してドラえもんを倒すくらい出来るだろ。
「トランプがポケットに入ってる間はポケットの外の事に影響を与えられないなら何でのび太にトランプを返されて受け取らなかったんだよ」
そこまで頭が回らなかったんじゃねえの？
ドラえもんって抜けてるところあるだろ。
ドラえもんって常に最適解を出せるようなキャラでもねえし。
じゃあ逆に聞くがなんで最初のび太がしずかちゃんをトランプで呼ぶ前はドラえもんが持ち主だったのになんでトランプが減ってないんだ？
まさかずっと無意識下でさえ何も願ってないなんて事はないだろ。
>>983
キャラの性格まで考慮するなら相手がよっぽど凶悪でない限り悟空がよーいどんで時間操作して終わりとかする訳ねぇだろ
「いつものドラえもんのように頭が回らなかった」可能性を考慮するんなら当然「いつものように作者のミス」の可能性も考慮に入れるんだよな？
どこでもドアや石ころ帽子ですらしょっちゅう設定変わる、うっかり一枚減らすのを作者が忘れてたんじゃねぇの
>>984
キャラの性格を考慮とか各々の主観が入りまくるんだから比べられるわけないだろ。
そもそもどっちが強いかどうかで強さだけを比べてるんだから性格なんて入れる必要ねえよ。
どっちにしろその場合しあわせトランプがポケット内から外に影響与えられるかはわかんないって事だろ？
なら出来るかわからん事を強さ議論に入れるのはどうなんだよ。
>>985
>>そこまで頭が回らなかったんじゃねえの？
ドラえもんって抜けてるところあるだろ。
ドラえもんって常に最適解を出せるようなキャラでもねえし。
性格を考慮に入れないならトランプの効力もカタログスペックのままになるな
フライング云々は試合が始まってから過去に戻って試合が始まる前のドラえもんに不意打ちかますのは立派なフライングでは？
>>986
そしたらなんで最初のび太がしずかちゃんをトランプで呼ぶ前はドラえもんが持ち主だったのになんでトランプが減ってないんだ？って事になるがな。
設定の辻褄合わせんならポケット内から外に影響与えられないって事になんだろ。
わざわざ過去に戻らずとも時間停止させてドラえもん倒せばいいだけだろ。
なんで過去に戻る前提なんだ？
>>987
だからドラえもんのポカor作者のミスで永遠に押し問答になるが？
「ポケットの内から外に影響が与えられないなら辻褄が合う」っていうなら何故ドラえもんはトランプを置きっぱなしにできてんだよって話になる
完全に作者のミスじゃないと辻褄が合わないだろ
思考速度に関しては至近距離の未来世界の犯罪者の光線銃に対して後出しのひらりマントで迎撃してるんで思考速度が光速以上であることも否定はできん
倒すというのを性格を考慮しないならドラえもんは間違いなく壊される訳だが、生物は基本的に死にたくないという思考が根本にあり、ドラえもんも壊れたくないと無意識に考えているなら悟空が時間停止してもトランプの効力で「死なない」はずだけど
仮に壊さずに倒そうとしたら一撃で機能停止させないとトランプが発動すると思うんだが
あと悟空が作中で時間操作してることあったか？
>>988
それならまあその話は置いといて一旦しあわせトランプはポケット内でも外に影響を与えられるとしておこう。
「思考速度に関しては至近距離の未来世界の犯罪者の光線銃に対して後出しのひらりマントで迎撃してるんで思考速度が光速以上であることも否定はできん」
例えばどの回？
まあそもそも光線って全てが光速なわけじゃないけどね。
「ドラえもんも壊れたくないと無意識に考えているなら」
生物の話を機械に適用されてもな。
それに死にたくないと常に考えてるのがしあわせトランプに適用されんならトランプが勝手にのび太とかを不死とかにしてんだろ。
そもそもしあわせトランプの影響で殺せないとしても存在抹消の技の破壊があるしな。
ドラゴンボールヒーローズで時間を司るゴッドバードと融合してるから時間操れるんだよな。
>>991
少なくとも作中で壊れることを拒絶してる描写がある以上壊れたくないと考えてないとおかしい訳だが
光線銃に反応はわさドラ版未来世界の怪人参照
「のび太を不死にしてる」
作中で不死になってない描写あったっけ？
なんて冗談はともかく
「不死になりたい」願いと「死にたくない」本能を別だろ
包丁で刺されるのと死ねない体になるのどっちがいいか聞かれて後者答える奴が、普段から死にたいと考えてると思ってる？
破壊も時間操作も所詮は任意発動なんで、自動発動のトランプ突破には足りないかな
>>992
訂正
包丁で刺されるのと死ねない体になるのどっちがいいか聞かれて“前者”答える奴が、普段から死にたいと考えてると思ってる？
>>992
"常に無意識で"壊れたくないって考えてるって証拠はないだろ？
この銃の光線が光速ならドラえもんは確かに光速以上の思考速度になるが光速ならの話だろ？
不確定な話を議論には入れられんだろ。
普段は死に繋がるような事がないんだからしあわせトランプが"常に無意識で"死にたくないって思ってる生物の願いを叶えられるなら生物を不死にするくらいしか叶える事ないだろ。
持ち主が死に繋がるような事を認識した時に瞬時に願いを叶えるってんならその前に時間停止されてるから叶えられんな。
>>995
じゃあ冗談だった「のび太が不死である」ということをどう否定する？
のび太が死んだ話なんてあったっけ？
ゲームの中なら死んだけど結局復活してるしなぁ
あとドラえもんはのび太にウソ800で「ドラえもんとずうっと暮らさない」って言ってるんだが、作品外のゴッドバードを持ち出すならもちろん作品内のドラえもんが事前準備した訳でない道具の効果もカウントされるよな？
だったらドラえもんはウソ800の効力でのび太とずっと一緒に暮らすと決められてるんで破壊されることはない、破壊されてもいずれ復活するわけだが
>>996
のび太と会った事がない口振りからしてドラえもんは未来から来る前はのび太と会った事がない。
のび太が不死なら未来でもドラえもんと会えるってんなら会いにいくと思うからのび太が不死ってのはないだろ。
後、夢幻三剣士で死んでないか？
ドラえもんとのび太がずっと一緒に暮らすならどうしてのび太が大人になった未来ではドラえもんがいないんだよ。
>>997
夢幻の件は触れてんだろよく見ろ
ゲームの中で尚且つ死んでも蘇れる状態だったからカードの不死性は保たれてんだろ
「会いにいくと思う」
ただの主観じゃねぇか
少なくとものび太が言ったことは確定で、効果が切れたか解除したかは不確定
不確定な話は議論しないんじゃなかったのか
会ったことがない口振なんてドラえもんが演技したかロボットなんだから何かしらで同意の上で初期化したかあるだろ
>>998
確かに会いにいくと思うってのは主観だったな、すまん。
復活したとはいえ死んでる時点で死にたくないという願いは叶えられてないだろ。
>>999
最終的に死んでなければ死んでない判定なんじゃねぇのか
それに夢で死んで蘇っただから現実では一回も死んでないぞ
>>1000
別に死にたくないって願いには夢か現実かの指定はないだろ。
最終的にってどの辺が最終的なのかってラインかも決まってないし、死んだという事実は変わらんだろ。
ていうか死にたくないという本能による願いで勝手にカードが作中で消えてない時点で本能による願いは叶えられてないだろ。
>>1002
ウソ800でドラえもんがのび太とずっと一緒に暮らす事になってるならどうしてのび太が大人になった未来世界にドラえもんはいないんだ？
>>1004
あとなんでナチュラルにゲームでなってた形態入れてんの？
本編の悟空関係ないよね？
不確定要素は勘定に入れないのにゲームとかいう本編でなってないであろう形態は入れるんだね？
時間を司る奴と一体化？して、時間操作したの？
>>1005
別に作者公認だからな。
「不確定要素は勘定に入れないのにゲームとかいう本編でなってないであろう形態は入れるんだね？」
不確定要素を入れない理由は別にゲームの形態を入れる事と連動しないからな。
作中では時間操作はしてないな、だがゴッドバードより格下の全ての時空を支配しているわけではない時の界王神が時間停止をできるんだから全ての時空を支配しているゴッドバードが出来ないって事はない、そもそもできないと支配してないって事になる。
>>1004
それこそ俺がさっき言った事みたいな不確定な話じゃねえか。
というか別に壊した後でドラゴンボールかなんかで復活させればウソ800の効果も間違ってない事になるし、そもそも強いか否かなんだから壊さずとも動けない程にまでボロボロにすればいいだけだろ。
>>1007
うん、のび太が言ったことは確定でその後が不確定だから勘定に入れてないんだが？
死んだらそれは一緒じゃねぇだろ
復活しようが一旦死んだらそれはずうっと一緒とは言わんだろ
壊さないって悟空がそれできんの？
性格考慮しないで、相手を倒すんだろ？
なんで壊さない程度に加減すんの？
>>1008
「復活しようが一旦死んだらそれはずうっと一緒とは言わんだろ」
じゃあのび太はなんで夢幻三剣士で死んだ？
なんでブリキの迷宮でドラえもんは壊れた？
そもそもずっと一緒のラインがわからんだろ。
本当にずっと一緒ってんならドラえもんとのび太は片時も離れない筈だしな。
強いか否かなんだから別に相手を殺すとか壊すとかが勝利条件ではねえだろ。
相手を戦闘不能にさせた時点で相手より強いって事にはなる。
>>1008
あと融合ってことは悟空の力ではないよね？
そりゃドラえもんも道具使ってる以上悟空が道具使うのは当然だが、ゴッドバードって道具なの？
万全の形態っていうけど融合すんのは事前準備にならないの？
>>1010
「あと融合ってことは悟空の力ではないよね？」
そんな事言ったらドラえもんの道具もドラえもんの力ではねえよ。
事前準備になるかなんてのはこのトピックを作った奴しかわかんねえだろ。
そこまで細かいルール決まってないんだから。
俺は自我が悟空にあって公式でも悟空扱いされてて悟空の形態で一番強いから宇宙樹悟空を出しただけだ。
>>1011
悟空とベジータが合体してゴジータになって悟空が強いとは言わんだろ
ゴッドバードっていう仲間の力を借りるのはフュージョンとどう違うんだ
>>1012
ゴジータは自我が悟空じゃないから悟空とドラえもんを比べるこのトピに出してないんだよ。
ゴッドバードと融合した宇宙樹悟空は自我が悟空にある上公式でも悟空扱いだから出したんだ。
仲間の力とは言うがそんな事言ったらドラえもんも本来の自分の力ではない道具を使ってんだろ。
>>1013
だから悟空も道具使っていいって言ってんだろ
けど仲間の力借りんのはそれ2対1とどう違うんだ？
>>1014
そんな理論でいいならドラえもんももう一人仲間連れてきていいよって事になるだけだろ。
>>1016
そんな事言うならそもそもドラえもんは道具ありとはどこにも書かれてないが。
今更仲間足したところでドラえもんvs悟空である事には変わらんだろ。
>>1017
仲間足してることは認めるんだな
結局2対1か
ドラえもんは道具ありがデフォルトだろ
じゃなきゃ何でお前は最初にドラえもんが道具を持ってる前提で話してたんだよ
>>1018
ドラえもんとかポケット無しじゃ雑魚だっていうなら俺だってそう思う
けどお前最初「自動発動する道具とかあったら〜」って道具ありの話してんじゃねぇか
>>1019
そりゃ道具なしは流石にドラえもん側もキツいから話合わせてやろうと思っただけの話だわ。
ていうかお前も最初は宇宙樹悟空入れた上で話をしてるだろ。
>>1022
そうだったか？
ゴッドバードの話を入れたからウソ800の話持ってきたんじゃねえの？
時間停止も話に入れてたし。
>>1024
そうか。
最初じゃなかったのはすまんな。
まあ時間操作の話は最初からしてたんだが。
そんなに言うなら別に宇宙樹悟空は無しでもいい、どちらにしろ超4限界突破悟空で倒せるだろうしな。
>>1018
「結局2対1か」
融合してるから一人だがな。
そもそもドラえもん側も一人足していいって言ってんだろ？
まあそもそもディスポってキャラが光速越えてるスピード出せてそれより強いジレンより強い身勝手悟空より圧倒的に強い究極ハーツより強いゴジータUMより強い改造ジャネンバより圧倒的に強い超4限界突破悟空がいるわけだから普通に光速より圧倒的に速いスピード出してドラえもん倒せるだろうけどな。
>>1020
でも融合すなわち2人が一つで実質2対1だよね
前述の通り光線に反応する思考速度は持ち合わせてるんで勝つって考えるだけなら間に合うんじゃねぇの？
光速以上とはいうが具体的な速度が分からんのと互いの位置関係も分からねぇんじゃ比べようがねぇだろ
>>1026
「光線に反応する思考速度」
光線銃から出る光線って別に絶対光速ってわけではないよ。
ドラえもんが光速に反応できると言いたいなら未来人の光線銃の光線が光速だというソースがないとな。
>>1027
光線の速度が光の速さでないとしてもそれに対して後出しでひらりマント出す思考速度がありゃ戦いが始まった瞬間、勝つって考えることはできるだろ
あとその速度で攻撃したらむしろ攻撃受けてから意識を失うまでのタイムラグで勝つor死にたくないって考えれるだろ
>>1028
それは光線の速度にもよるがドラえもんの思考速度が光速に近いってんならドラえもんはピンチの時に大焦りする時がたまにあるがあんなに焦る事はないだろ。
思考速度が光速に近いなら相手が行動するまでに十分思考する時間あるんだし、さらにいうとそこまで思考速度が速いんならクイックとスローの回はもっとやばい事になってるだろ。
意識失わせるとかじゃなくて単純に初手でドラえもんをぶっ壊せば終わりだろ。
>>1029
ネズミを見るだけでテンパり、ジャイアンに凄まれただけで怯むんだから、道具を使う余裕があっても単純に根がビビりでパニックになりやすいだけだろ
性格考慮しないなら当然パニックにもならない
「思考速度が速いんならクイックとスローの回はもっとやばい事になってる」ってヤバいから青森まで走る羽目になったとも取れるだろ
ぶっ壊したらその瞬間に思考が止まるのか？
あと、なぜ悟空は的確にドラえもんの道具の効果が発動しないように立ち回ってんだ
得体のしれない敵がいたらまず光速で突っ込むのか悟空は
性格を考慮しないってのは馬鹿になるってことなのか？
>>1030
じゃあドラえもんの思考速度がどれほどかわからんから宇宙樹悟空を抜いたこの悟空vsドラえもんに決着はつけれんだけだな。
「あと、なぜ悟空は的確にドラえもんの道具の効果が発動しないように立ち回ってんだ
得体のしれない敵がいたらまず光速で突っ込むのか悟空は
性格を考慮しないってのは馬鹿になるってことなのか？」
どっちが強いか否かを決めるだけなんだからキャラの立ち回りとかは議論する奴らが一番いい立ち回りをさせて戦わせるだけだろ。
「ぶっ壊したらその瞬間に思考が止まるのか？」
体全部消せば止まるだろ。
>>1031
「どっちが強いか否かを決めるだけなんだからキャラの立ち回りとかは議論する奴らが一番いい立ち回りをさせて戦わせるだけだろ」
じゃあ一生決着つかねぇじゃねぇか、別にいいけど
ここまでお付き合い頂きありがとうございました、楽しかったです
あとトランプは自動発動なんで悟空が時間停止しようとしても「壊れたくない」願いが悟空の無力化という形で叶えられたらどうしようもないと思うんだが
任意発動の時間操作と自動発動の時間&因果律&現実操作じゃ、光より速かろうが考える時間が必要な以上「死にたくない」本能を突破できないんで意味ないかと
そもそも神レベルになってやっと時間操作って時点でドラえもん世界の22世紀に及ばないんだよな
何だったら23世紀のギガゾンビにすら勝てなそう
戦いが始まった瞬間に瞬間移動でドラえもんの背後に移動して、しっぽをひっぱれば終わり
>>1058
でも言うてそれはそう。
一気に規模は下がるけど肌の冨岡義勇相手にも先にポケットを奪われてやられたい放題になってしまう。もはや救いようがない。
>>1060
赤座あかり（普通の中学生）がドラえもんに勝てますか？
ドラえもんが全創作物最弱ならサザエさんに出てくるタラちゃんでもドラえもんに勝てるんですか？
>>1062
流石にそれは無理だろうけど鬼滅の冨岡義勇に勝てないならだいぶドラえもんはtierでいうと下の方に下げられる。
皆さん そもそもドラえもんの偉業ほとんどゴミですよ
後そもそもこのくらい差がある
ドラえもん<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<悟空
まあ実際ドラえもん<<<<<<五条ぐらい差がある
まずそもそもドラえもん弱い
孫悟空のすごさは、圧倒的な戦闘力と、どんな相手にも立ち向かう勇気、そして仲間を大切にする心にあります。また、常に前向きで、困難な状況でも「ま、いいか」と明るく乗り越える楽天的な性格も魅力です。
孫悟空のすごさを具体的に見ていきましょう。
1. 強大な戦闘力:
サイヤ人としての高い戦闘能力に加え、数々の修業によって、さらに強大な力を身につけてきました。
界王星での修業や、様々な強敵との戦いを通じて、戦闘力は常に向上し続けています。
「かめはめ波」や「元気玉」など、強力な必殺技を使いこなします。
特に「身勝手の極意」という、自身の力を最大限に引き出す形態は、最強の形態の一つとして知られています.
2. 勇気と正義感:
地球の危機や仲間のピンチには、身を挺して立ち向かいます。
恐怖や困難に立ち向かう勇気は、読者に勇気と感動を与えます。
悪人に対しても、改心する可能性があれば、必ずしも殺すことを選択しない、という一面もあります.
3. 仲間を大切にする心:
仲間を思いやり、常に一緒に行動することを好みます。
仲間との絆を大切にし、ピンチの時には必ず助けに現れます。
「落ちこぼれだって必死で努力すりゃエリートを超えることがあるかもよ」という言葉は、仲間への信頼と、努力の大切さを表しています.
4. 楽天的な性格:
どんな状況でも「ま、いいか」と前向きに捉え、困難を乗り越えていきます。
この楽天的な性格は、読者に元気と勇気を与えます.
5. 成長し続ける力:
常に強さを求め、向上心を持ち続けています。
どんな相手にも臆することなく、挑戦し続けます。
その成長の過程は、読者に感動と興奮を与え、人気を博しています.
孫悟空は、単なる強いだけでなく、その人間的な魅力が、多くの人を惹きつける理由と言えるでしょう。
孫悟空のすごさとは
孫悟空のすごさは、圧倒的な戦闘力と、それを支える清らかな心、そして仲間を大切にする優しさ、これらが組み合わさっている点にあります。彼は地球や宇宙の平和を守るために戦い、数々の強敵を打ち破ってきました。
具体的に孫悟空のすごさを表す要素は以下の通りです。
1. 圧倒的な戦闘力:
サイヤ人としての潜在能力:
悟空はサイヤ人という戦闘民族であり、戦闘を重ねるごとに強くなるという特性を持っています。
様々な必殺技:
かめはめ波、元気玉など、強力な必殺技を使いこなします。
超サイヤ人変身:
状況に応じて超サイヤ人、超サイヤ人2、超サイヤ人3、超サイヤ人ゴッド、超サイヤ人ブルー、身勝手の極意など、様々な形態に変身し、戦闘力を飛躍的に向上させます。
重力100倍での修行:
過酷な環境下での修行を通じて、戦闘力を鍛え上げてきました。
2. 清らかな心:
筋斗雲に乗れる:
心が清らかでないと乗れないとされる筋斗雲に乗れることから、悟空の心の純粋さがわかります。
悪人にも寛容:
基本的に悪人にも寛容で、対話の可能性を探ろうとします。
仲間を大切にする:
仲間を傷つける者には容赦しませんが、基本的には仲間を大切にし、共に戦います。
3. 地球の守護者としての自覚:
世界の危機に立ち向かう:地球の危機には必ず立ち上がり、戦います。
ヒーロー意識:自分をヒーローだとは思っていませんが、世界の命運を背負っているという自覚は持っています。
4. 常に成長し続ける:
限界を超えた強さ:常に限界を超えた強さを求め、戦いの中で成長し続けます。
修行を欠かさない:強くなるために、常に修行を欠かしません。
これらの要素が組み合わさることで、孫悟空は単なる戦闘マシーンではなく、地球や宇宙の平和を守る真のヒーローとして、多くの人々に愛されています。
>>1083
長文でお気持ち表現どーも
そもそもお前が一方的に悟空すげぇ！って点あげてもそれはどちらが強いかって論点からズレてんだよ
なんだクソガキか？
>>1084
ぶっちゃけドラえもんが道具を出す前に悟空がドラえもんを破壊するから何を論点にしても無理ゲーだぞw
>>1089
「セル戦」^^
現実的に考えましょーよ
いや、「相手が本気を出す前に殺す」悟空の描写があればいいんだ。十分なソースだもんね^^
>>1121
出たよクソガキ理論
いいか？俺はお前がクソガキたる根拠を示した後によってお前がクソガキであるとしてんだよ
お前みたいにビビり散らかして、荒唐無稽に批判することしかできねぇやつがいちいちシャシャってくんなよ
>>1136
そんな野蛮人でも論理を組み立てれるのにそれすらできずにひたすら中傷を繰り返すだけの君はお猿さんかな？？ウキーって言ってみてくれ
>>1141
反論しかできないんですか
と言ってるのになんで今それすらできない って話になるのかな猿w自分の発言覚えてよーねww
>>1142
ほぉ～この俺にチャレンジするよいうのかドラえもん大好きっこのドラえもんマニアめ
さぁてまずはお前のお手並み拝見と行こうかただし反論したらお前はこの世にいらないということになるこわいだろ飽きたら許してやってもいいけどね
そして3回反論したらもう許さんぞ
おまえの腐った脳みそでこの説明を理解できたか？
なぁに？できないって？まあいだろうこれからこのコメントゲームを始めるぞ！
>>1143
反論したらお前はこの世にいらないということになるという前提が極めて荒唐無稽な前提条件である以上、因果認識の誤謬により反論すら不要。自爆乙
>>1144
まぁお前は反論していると言っても過言ではないんで自分が反論していないと自覚しているこそあなたの脳みそは前のコメントでも言ったように腐っているのですあなたはゾンビなんですか？
>>1145
過言では無い
この発言の論理的正当性の無さには辟易
過言では無いは即ちご都合的解釈の標榜に等しい
畢竟ひとりよがりな駄文
>>1146
ほーら自覚していることには変わりはないんだからだからお前の頭は腐ってんだよバーカ
>>1152
反論していない とは一言も言ってないよ国語未経験者
反論もクソもお前の意見が論の形を呈してないと言ってるんだよ
まーた勘違いｱｲﾀﾀﾀ
>>1153
やりますねぇ
でも反論してないとあんたのコメントに書いてましたよ自分の書いたコメントも忘れるなんて馬鹿じゃないですか？
>>1153
ああ、違いましたねでも反論不要と書いていましたがなんで反論が不要なんですか
通知を出して反論するのを抑えてるなんて、意外と優しいんですね
>>1155
反論したらお前はこの世にいらないということになるという前提が極めて荒唐無稽な前提条件である以上、因果認識の誤謬により反論すら不要。自爆乙
お前の因果認識の無謬性が原因
なんで、
の前にちゃんと文章よもーよw
>>1153
ほーら、返信しないあいつ負け犬になったのかｗ
ガチで草
もうあいつの頭は死んでるよ
いい子と一言言ったくらいで返信しないってどうかしてるよ
そもそも反論不要ってこの前コメントしてたじゃんどいうことは手加減してるってことじゃん女を一番に思うレディーファーストを行ってると一緒なのよ
ここアメリカじゃないっすよ
バーカ
>>1157
そもそも反論不要ってこの前コメントしてたじゃんどいうことは手加減してるってことじゃん女を一番に思うレディーファーストを行ってると一緒なのよ
因果が崩壊してんだよ終始
出直してこいカス
>>1164
あーすんませんでしたね
あんたもちょっとは大人になってくださいよ
あーもーやだあーもーやだ
こんな脳みそが腐ったやつと喧嘩なんてしたくない
なんでお前なんかのカスがこの天才に反論してんのかなぁ馬鹿なんじゃないの？
>>1171
あ、トピック非表示にしちゃた☆
とか言ってたのにwwwww
ダササササササササwwww
我慢できなかったかw？負け犬
>>1171
君はやり方知らないようだけど俺はできるからねぇ〜非表示のやり方
じゃあせいぜい指加えて反省会でもしといてね☆
ばいばーい負け犬ww
あ、もう返信しても俺には届かんで☆
>>1173
じゃあ、返信しないってことっすかｗ
じゃあ返信しないお前が負け犬
はい、死ねーＷ
お前が一番迷惑かけてんじゃん
お前はこの世に本当に要らないねｗ
じゃあね負け犬もう二度と会わないね
>>1184
それな
1173コメ死んでほしいわｗ
あ、返信しないってことは逃げたってことかｗお前が負け犬じゃんｗ
>>1084
まぁドラえもんもあんま強くないから論外なんだよ
お前がクソガキじゃねぇかバーカ^^
>>1221
まーだ続けてんだ
出だし逃走君
いいよwwどんどんブチブチにキレながら反論してきたらいいさァwwww
>>1223
って負け惜しみを聞けて満足だわあぁぁww
負け犬は
お、ま、えwww
あ、ミュートするからお前の返信なんも見えんくなるけどこれからもピーピー騒いでたらええでww🥺🥺負け犬の遠吠えこれ以上聞くのキツいんやw
まぁ敗者なりに頑張ってな😃
はい、俺の勝ち✌️
>>1224
はい☆俺の勝ちでもお前は無価値ペプシ無し
それも悲しい話
尚がコメントそれでも負けん
毎日真剣俺の勝ち
りゆうは（無視してるってことはお前が負けぬ乙wwwwwwwww）
死ーね
お前も野蛮人のように叫んでねｗ
せいぜい指くわえて反省会でもしてなｗ
>>1228
俺は神だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>1224
はい、ミューとしてお前逃げたから俺の勝ち
人のこと言えねぇ負 け 犬☆
せいぜい指くわえて反省会でもしてな♪
俺の勝ちでもお前は無価値
俺の勝ち☆
まぁ敗者なりに頑張ってなｗ
バイバーイ負け犬
>>1232
そうやって永遠に吠えとけwwww必死で惨めだなwww
もーいいよ負け犬wwそつやって永遠に吠えとけwww
あ、ごめーーんまたミュートするね✨
じゃーね敗者wwww
>>1235
私が敗者という根拠をどーぞｗｗｗ
ま、応えられねーよな！
ミュートしてんだから（根拠も言ってないし）
はい、オレのかち★
バイバーイ負け犬(笑)
>>1232
あ、そうそう
今回のミュートは特別だからアイコン変えてももう表示されないよ★★★★
じゃあね負け犬チー牛君🤓🤓🤓
宇宙破壊如きも出来ない雑魚が無限の広さの第７宇宙破壊できるゴッド悟空よりも強い12宇宙破壊＆世界消滅できる全王より強い宇宙の種を吸収した究極ハーツをボコボコにしたゴジータブルーUMより強いあらゆる戦士の情報でパワーアップした改造ジャネンバより強い限界突破4悟空＆ベジータより強い常時時間を吸収して０秒行動の時間無視で不滅の存在になった数千億の多次元宇宙破壊できる暗黒王メチカブラより強いあらゆる時間軸の99人の悟空を殺したフルパワーロゼより強いベジットブルーバリアー＆限界突破4ベジットより強い限界突破4ブロリーより強い限界突破4ゴジータ、ゴジータブルー進化を圧倒した歴史改変、世界改変の因果律操作できる少年期フュードギドギ吸収を一撃で瞬殺したのが宇宙樹吸収ブルー悟空だ
ドラえもん如きに勝てる要素など皆無www
純粋なパワーや破壊力などのステータスだったら悟空が強い
時間止めたり、凍らせたりなど手札の多さだったらドラえもんが強い
ただ、悟空のスピードにドラえもんが道具を出すのが間に合うかどうかが少し怪しい所
>>1140
そもそも道具出せたところで無限を包囲した宇宙が破壊出来る悟空の攻撃は24世紀ごときじゃ防げないやろ、あと画像から見るにこの悟空ドラゴンボール超の悟空だから魔人ブウ編の時点で光速超えてる時点でドラえもんが光速で突っ込まれたら跡形もない鉄屑になって終わりやろ
どーぞドラえもん信者共、暴れてくださいｗ
孫悟空のほうが強いとわかってるんでｗ
アニメの秩序は俺たちドラゴンボールが守るぜ
この際だからお前らドラえもん信者にもよぉ～く言っておくぜ
お前らは俺たちからしたら十分邪道だぜ？
ちょっと投票率が高いからってでかいツラすんなよ
何様のつもりなんだよ
負け犬共
てかドラえもんって過大評価されすぎじゃね？ぶっちゃけほぼ道具と奇跡ありきだよな。
元々はお手伝いロボだし…