ジョルノ・ジョバーナとドラえもんはどっちが強い？
>>412
ゲームエリアは現実世界に被害を出さない為の空間、シンカリオンの捕縛フィールドやデリシャスパーティープリキュアのデリシャスフィールドと同じですからね。
バールクスの無効化はpixiv百科曰く力量差による無効化。
だから平成全最強フォームのキックは力量差で負けたんだろ？。
RXが復活するなら封印すれば良い。
エボルトが遊んでた？、本気出してない？、マラソンに負けた小学生の言い訳やなw、でも実際に都市破壊すら出来ないビルドに負けたのは事実ですから
>>475
ビルドに負けたのはハザードレベルが上昇しまくったからであってスペックの問題じゃない、バールクスのはオーマジオウの力を継承した事で勝てたのであって力量差もあるだろうがそれだけの問題ではない、まあ仮面ライダーみたいな複雑な設定を理解できず捏造！捏造！としか言えないお子ちゃまは帰ってください、もう一度言いますが ハザードレベル≠スペックですよ？勘違いしないでくださいね。
>>475
エボルトの場合は本当に遊んでいたから小学生かよwとか言われても困る、私は事実を言っているだけですがね、それ言ったら紫は月の住人に土下座させられる程度の雑魚wwwと言ってもいいことになりますし、しかし紫は幻想郷を守るためにあえて土下座した、エボルトは腹の虫をはらすためにあえてブラックホールを遅らせた、事情を無視して貶したりしてるから結局論破されてるのいい加減理解したらどうでしょうか
>>475
ゲームエリアは現実世界に展開されるものもありますがゲームセレクトにより異空間に強制的にワープするものもありますよ？ゲンムレビリオンのゲームエリアなんて宇宙規模ですし。ドラえもんのどこでもドアで行けるのは十光年なので宇宙船にでも乗らないと逃れる事は出来ないしそもそもそんな隙を与えないですしね。
>>412
あと仮面ライダーが宇宙規模と捏造
ゲンムの宇宙もゲームエリア内に展開された宇宙であり、本物の宇宙空間ではないですし
世界＝宇宙と過大評価してますが、世界はそのまま世界です。
公式サイトにはオーマジオウは世界を破壊し、創造したと書いてありました、だから描写でも21の世界（地球）が破壊されて創造されてました。
別に一つの宇宙内にいくつものライダーの世界（太陽系及び地球）が存在していても可笑しな話ではないですし
仮に宇宙がいくつもあってそれらを纏めたとしてもそれは地球兼の話でしかない、結局は地球人の物語だし、宇宙がテーマのフォーゼですら人工衛星程度だし
>>480
昭和ライダーは世界観が繋がっていますが平成全ライダーの世界はそれぞれが独立した世界であり、繋がっていません。クウガとアギトの繋がりですが、アギトの世界に未確認生命体第4号が存在したことは確かですが、テレビには写っていません。それをモチーフに作られたのがG3及びG3-Xです。クウガとアギトでは時系列がずれています。 ディケイドですが、ディケイドはディケイドの世界の9ライダーを回ったわけであり、以前のライダーとの繋がりはありません。W、OOO、フォーゼ、ウィザード、鎧武、などにも出てきますが、それはオーロラで世界間を移動したに過ぎず、繋がっているわけではありません。電王についても、時の狭間にある分岐点を辿ることで、異世界に渡れるのです。 財団Xは恐らく、別の異世界に本部があり、何らかの手段を使い、各ライダーの世界へと来たのだと思います。 MOVIE大戦は、知らないうちに、異世界へのゲートが開いていたのでしょう。それに白倉pによると仮面ライダーの世界は無限にあるとされていて実際仮面ライダーディケイドに出てきたクウガは本編の五代雄介ではなく小野寺ユウスケと同じクウガではあるものの別人です。このように見た目は同じ仮面ライダーでも中身は別人ということもあるので無限の平行世界も間違いではないことが仄めかされています。流石にエアプがすぎますね、それに平成ジェネレーションズでは仮面ライダービルドの世界と仮面ライダーエグゼイドの世界を一つにしようしてしまう奴もいたしその映画でも仮面ライダーの平行世界について触れられていたしね。
>>480
違うみたいですよ
ゲームエリアというのは、空間展開装置いわゆる影響範囲みたいらしいです。後勘違いされやすいのですが、ゲームエリア内の月というのは本物の月らしいです。
まあゲームエリアは所詮火星までしかないみたいなのでどこでもドアでどうにかなります。
>>496
一応ゲンムレビリオンの能力
時間や物理法則といった、あらゆる事象の概念を自在に操ることができる。仮面ライダーゲンムの最大レベルとしてビリオン(10億)という途方もない力を宿しており、変身者の設定値に応じた戦闘能力を発揮し、月を振り回して敵に叩きつけ、宇宙を意のままにコントロールして隕石群を降らせる。
神のガシャットにより変身者の自由な発想を具現化できる。
>>496
ありがとうございます、まぁ
エターナルの空間破壊
ウルトラマンネクサスのメタフィールド展開（メタフィールド展開でゲームエリアの書き換え）
宇宙を空間ごと叩き壊したユニクロン
ダグオンのダグ光波バリア等、他作品なら対処法いくらでもありますね。
>>510
エターナルの能力は世界を永遠に破壊する能力なので…空間ではないです…。それにゲンムビリオンは物理法則や時間といったあらゆる事象の概念変えられて変身者が想像すればどんな能力や武器でも創造できると言われているし公式でも世界を意のままに操れると言われているのでかなり厳しそうです…。
>>412
気をつけて戦っている？、ウルトラマンでも派手に街をぶっ壊しまくってる。
それだから弱い。
戦いで街が壊れるのは仕方ない、戦いの後には何事も無かったかのように元に戻ってます
>>488
ウルトラマンまでバカにし始めますか…あれでも気をつけて戦っているんですよ、それに何事もなかったかのように描写される事が多いだけですしちゃんとウルトラマンは庶民から非難を受けていますよ。
非難を実際に受けているのに、他のウルトラマンには非難を受けていないって事は非難を受けていない時は被害もそれなりに少ないんでしょう。
まあ、防衛チームが尺潰しないでウルトラマンがいきなり出てきたらそれこそ、被害が大きくなります。
庶民がまだ逃げていないのに・・。
ウルトラマンがせっかちじゃなくて良かったですね。
・生物を生み出せる＝虫等の小さい生物しか生み出せないし、その環境に適した生物しか生み出せない、北極で戦えばその能力は無意味（調べてみたら北極には小さな生物は居なかった）
・攻撃反射＝初期にあったってだけ（車のハンドルを吊る草に変えた際にハンドルを握っていたギアッチョがその蔓草を凍らせて割ったが、ギアッチョはなんとも無かった）
ちなみにGERは最終回間近で登場し、その実体は謎に包まれている、少なくとも相手の行動を阻害するような能力ではないのに、信者の口からはまるでそうであるかのように言われている。
攻撃の意思を持つ者の攻撃をゼロに戻す＝メイドインヘブンを普通に発動出来ていた、しかも明らかに攻撃の意思を持っていた。
本当に信者の言うようなスペックであればメイドインヘブンを発動した際に発動する前に戻されなきゃ可笑しい。
ドラえもん が現実改変可能キャラである以上、負けるわけはないかと。
道具を出す時間
についてですが
ドラえもんが道具を出すのが遅くなるのは「慌てていたら」という条件がいります。慌てていない限りは四次元ポケットの能力が働きますので
０・５秒未満。それよりも短い時間で道具を取り出せます。
人間が感覚器官から得た情報を処理しきるのに０・２秒ほどかかりますので、ジョバーナが試合が始まったと認識した瞬間には、ドラえもんは四次元若葉マークで別次元に移動することが可能です。
>>415
本当にドラえもんファンなのか疑ってしまう程都合の良いことしか見ていませんね、ドラえもんはいざ戦うとなった時に慌てるのです
>>416
そうですか？都合のいいシーンにしか目をむけていないのはあなたではｗ？
慌てる と 道具をだす は偶有性であり、
戦う＝慌てる とはなりません。
>>422
一応聞きますがあなたは旧映画を含めて全てのドラえもんの映画を見ましたか？
>>423
はい。
というかそれをいうなら、
ザ ドラエモンズの同時上映も全部見ていますし、漫画も 通常のコミック・大長編コミック含めて「飾るよう」「読むよう」として２セットずつ全巻持っています。
大長編不二子F不二雄大全集と、通常の大全集も持っています。
>>433
ならもう一度聞きますがドラえもんは縄に縛られた時129.3馬力もあるのに何故いつも発揮しないのでしょうか？一応言っておきますが切羽詰まった状況もあるので「発揮しなかっただけ」というのは通用しないですよ
>>434
映画によりますね。
のび太の恐竜など、未来人がかかわている場合は、強い力でも壊れないような細工があるのでしょう。
と、いいますか、縛られた状態で普段の全力の力が出せると思うんですか？
馬力には当然、重心などが大きくかかわってきます。
つまり、力の入りづらい後ろで手をくくられた状態で１２９馬力をだせると考えている、ほうがおかしいんですよ。
この戦いの場合はくくられている という条件がくわえられていませんのでそうしたことはないと思いますが。
あと、ひとつ思ったんですがあなたがこの場でどれだけ論を展開しようと努力しても、作者が「１２９馬力ある」
と明言している時点で、ドラえもんは１２９馬力あるんですよ。
>>435
私は別に129.3馬力があることを否定していませんよ、しかしあなたの理論は大分おかしい事になっている、両手を腰あたりに縛られていて軽自動車2台分のパワーがありそれぐらいの力があれば縛られた状態でも少しは発揮できるはず、しかし未来人とかではなく一般人に縛られたぐらいで力んでも少しも解けていないこれは一体どういうことなんでしょうか？
僕は４１１コメよりずっとドラえもん好きですし、ドラえもんについてあなたよりもずっと詳しい。
だからこうしてドラ信をしているんです。
にわかが「自分もドラえもん好きだから、そうやってドラえもんを強いと祭りあげるのがきらい」だというならそれはその程度の信仰心だったということ。
僕は本気でドラえもんが大好きですし、ずっとドラえもんについて学んできました。
ドラえもんについてその程度の知識しかもっていないのなら、どうぞお帰りください。
>>437
いやはや本当に頭がおかしいですねぇ、ゾッとしましたよ、え？何？「ドラえもんを強いと祭りあげるのがきらいだと言うならそれはその程度の信仰心という事」だって！？僕も子供のころドラえもん教があったら絶対信仰する！とか言ってたけどあなたはガチの奴だったんですか…まさかこのよに「信者」という言葉がこれほどまでに似合う奴らいませんでしたよ…もはやドラえもん狂信者と言うべきか…寒気が凄いしました、そういえば確かに自分達のやってることを正しいと思ってるような感じは信者そのものだった…怖いです、何故ドラえもんを強い強い！と言わなければ「その程度」とか言われなければいけないのでしょうか、この感じは本当に宗教と似た感じがしますね…まああなた達から見たら私の言っていることは全て「悪」とみなされて聞き入れてもらえないんでしょうけど…
>>439
その程度。というのはあなたが 強い強い と言ってないからではありません。
ドラえもん信者が気に入らないから と言ってドラえもんでは 勝てない と言うのがおかしいということです
>>437
これは…コピペさせていただきますね…まさかこんなドラえもん信者が似合いすぎる人がいたとは、別に悪いとは言わないけどやっている事、言動は宗教じみているのは事実なので受け入れていただきたいです…にしても…ドラえもん信者のイメージがガラっと変わりました、悪い方にね…
>>440
ドラえもん信者 といえばこのサイトでは
他作品を侮辱する という人たちですよね。
言動が宗教じみているのは、十分承知です。
>>437
自分の好きなものを弱いように言われてたらイラつくのは分かるけどね、でも私は信者によって作られたとんがっている部分を切って「本当のドラえもん」で強さ議論をしたいんです。
>>442
あなたもドラえもん好きですか。
あなたがドラえもん信者ではなくしっかりとしたドラえもん好きなら、これ以上ここで討論する必要もありません。
むしろドラえもんを語っていただきたい。
いつからドラえもんが好きなのか。とか なんで好きなのか。 なんてことで構いませんが。
>>444
勿論です。小学生の頃から漫画を読んでGEOやTSUTAYAで旧•新ドラえもんの映画をドラえもんズなどを含めて全て観ました！アニメは全部とは言い切れないですがほとんど観ました。
そうですか！ドラえもんズ、いいですよね。個人的にはドラリーニョが一番好きです。
僕は3歳の頃にドラえもんを知り、それから渡されるお小遣いをほぼ全部ドラえもんに費やしてきました。始めて見た映画は 太陽王伝説ですね。 新映画では ひみつ道具ミュージアムですね。絵が上手く、メッセージ性もあり、なによりオリジナル というところが良かったです。
一番好きな話はなんですか？
>>447
私が好きな映画はアニマルプラネットです(DVD)いつもは強気なジャイアンが怯えていたり、ドラえもんが秘密道具を駆使して作戦を立てたり月の石というマイナーな道具もでているし地球もいずれ荒れ果ててしまう、環境へのメッセージ性もあって今でも観たりします。
>>451
あれは面白いですよね。
個人的にはどこでもガスの存在がすこし怖かったのを覚えています。
いまでもよく見るのはツキノツキをのんだのび太が運よくすべての任務をきれいに終えて帰ってくるシーンですねｗ
連邦警察がかっこよくてかっこよくて
やはりドラえもん信者が異常なのは事実のようですね。ちょっとドラえもんの指摘をして仮面ライダーvsドラえもんのトピにいたからと言って自称ドラえもんファンと言われたり話が落ち着いたころに何故かいかなり仮面ライダーアンチをしまくってきたり、描写判断がまともにできなかったり明らかに都合の悪いコメントだけ無視していたり、何より異常なのは本気で自分達が正しいと思ってそうなところです。あと間違っているコメントでも無駄に同調コメントが多いことですかね、私が何度も敵を作るような反論をせずに敵を味方にするような反論をしてくれたら仲良くできるよと言っているのに…我慢出来ないですかね？アンチからドラえもんを守る正義のヒーロー(笑)でも気取ってればいいのにその正義すらまともに出来ず敵を作るばかりのドラ信さん、仮面ライダー信者と馬鹿にする割にドラえもん信者と言うと「すぐドラえもん信者と言ってくる」とかぬかす、普通にドラえもん好きな人からしたら迷惑なのに…歪んだ正義って怖いですねぇ…まあ私も反応しすぎているところがあるので抑えていこうと思います。
とりあえず今思ったのは、411コメにも確かに非があったと思います。ですがその後の対応についてはあなたの方にも非があるんじゃないでしょうか？
４コメと４１１コメに言いたいのは、まず相手の意見を認めて、それがなぜ言えるのか？証拠を出してもらったりしてからがその次が、批判ではないでしょうか？すぐに捏造と決めつけられたら嫌ですよね。議論において決めつけは、物凄い障害となります。二人に重要にしてもらいたいのは、まずは相手の意見を認めるそれが大人の対応なのではないでしょうか？
４コメさん落ち着いて聞いてください
これからの人生気に入らないことがあるかもしれません。
向こうは人間です向こうにも向こうの意見があるのです。
議論というのは、意見と意見の戦いです。もしかしたら、気に入らない意見があるのかもしれません。その時は、一歩そこで踏みとどまって聞いてみたらどうでしょう？なぜそう思ったのか？とあなただってドラえもんはゴミとか言われたら怒るでしょう？向こうもそうなのです
だからこそ議論において罵倒は最悪なのです
もしやられたら基本無視でいいでしょう
ただ無視する前に一つだけ確認してください
自分は何かしていないかと