ジョルノ・ジョバーナとドラえもんはどっちが強い？
>>632
マルチバースを多次元宇宙と言うのであながち間違ってはいませんわかりやすく宇宙と言う表現を使ってるんです
わかりやすく言うと
宇宙＝時間軸＝世界ということです
>>633
多元宇宙を纏めても地球圏の話でしかないじゃないですか？
だって地球人の物語だし
宇宙がテーマのフォーゼも人工衛星程度だし
>>634
いえ地球人の物語ではありません
地球外生命体エボルトやその兄弟のキルバスや火星の王女ベルナージュやプレゼンターや統制者など意外に宇宙規模なんです
>>637
宇宙規模の作品自体が少ない、他星に行く話もないですし、エボルトは侵略者ですし
でも、20の平成ライダーの世界はそれぞれパラレルワールドという扱いなのは分かってます。
タイムマジーンにもドラえもんのタイムマシンのようにパラレルワールドを行き来する機能があるのでしょうか？
>>649
一応オーマフォームとオーマジオウも平行世界の自分と意識と感覚共有することができますしね。
>>637
ライダーは侵略者と戦っているだけで地球圏の話である事には変わりないですし
宇宙人との交流を当たり前のように行っているドラえもんやアンパンマンやウルトラマンやトランスフォーマーや勇者シリーズやシンカリオンに勝てるとは思えないです
>>639
あなたに質問しますがなぜ宇宙人と交流している方が強いのかわかりませんアノスとかいるじゃないですか
そもそも作品のコンセプトが違います
>>637
ウルトラマンですら火星が舞台のトリガーがありますし。
スーパー戦隊も宇宙船で色々な星を巡るキュウレンジャーがありますし。
トランスフォーマーは初代アニメは地球圏だが、次作の2010では全宇宙に広げられ、様々な種族が登場しましたし。
仮面ライダーには宇宙船で星々を巡る作品すら無いじゃないですか？。
エグゼイドも太陽系規模ですし
ビルドは侵略者と戦っているだけ
>>640
創世王
仮面ライダーBLACKのラスボスです。寿命が尽きる寸前で新しい創世王を決める為にBLACKとシャドームーンを戦わせていました。衰弱しきった状態でも地球を破壊する程度は余裕で出来ます。また、BLACKかシャドームーンどちらかが創世王になると今の創世王より更に強くなり全宇宙の支配も出来るみたいです
闇の青年
仮面ライダーアギトのラスボスです。宇宙開闢と同時に生まれた存在で宇宙の闇の部分が実体化した物だとか。宇宙の天体と生命を創造した神で劇中ではさそり座を形作る構成を念力で動かしてました
メガヘクス
惑星そのものが本体の怪物で近接戦闘でも宇宙の神である鎧武を圧倒しツタを突き刺して相手の記憶を読み取りコピーする、目的は他の惑星の生命体と同化しより完全な形となる為
ヘルイムの森
多元宇宙を股にかけて繁殖する森で森全体が意思を持っています。世界を蝕み知的生命体に進化を強制する性質を持ち、知覚能力は全知に近いとされています
始まりの男 ヘルヘイムの森に選ばれて進化した存在で劇中では主人公が最終回で進化しました。地球～宇宙の果て、別次元、時間軸を移動する能力や全知的な知覚能力を備え。恒星の光すら無い死の惑星を短期間で命と光溢れる惑星に作り替える能力を持ちます
グレートアイ仮面ライダーゴーストに登場する神性存在です。全知全能の存在で多元宇宙を観測し、宇宙と宇宙が接触する事で起こる不具合を修正する役割を担っているという設定です
仮面ライダーゲンムレベルビリオン
宇宙を再現した領域を展開し、概念や時間、物理法則などを自在に操る能力を持ちます。劇中では時間停止を無効化したり月を投げてました。小説では火星を手で掴んで振りましてます
エボルト
仮面ライダービルドのラスボスです。恒星間を瞬時にワープ移動してブラックホールを操り天体を破壊、吸収することで際限なくパワーアップしていく能力があります。劇中では宇宙人が住む惑星を破壊吸収していました
オーマジオウ
仮面ライダージオウの最強形態です。世界を破壊し創造する能力を持ち、最終回では融合していた20の仮面ライダーの世界を破壊し21の世界として創造していました。vシネでは無数に世界を破壊したり、複数の世界を融合させで対消滅させるなどしています
>>637
時空破壊の件もマスターオプティマスプライムレナゾナントモードでなんとかなります。
マスターオプティマスプライムレナゾナントモードは、あらゆる破壊的衝動を無効化する絶対無敵バリアと、破壊された時空を元に戻す
エボルトの惑星破壊もただブラックホール出して吸い込む程度
エボルトのブラックホールもグランドブラックホール（全時空、全空間、全宇宙を飲み込む超巨大なブラックホール）を破壊したプライマスの前じゃ無意味
ゲンム程度じゃベリアルにも勝てません、パンチ力上げたところで、それでベリアル殴っても反動で自分がダメージ受けるでしょうし
それにゲームエリア内でだけ強いってだけのエグゼイド勢じゃネクサスにメタフィールド展開されてゲームエリアを書き換えられたら元も子もないです
宇宙破壊描写なら、全王だって宇宙消した際に謎の空間が残ってる。
RX回復力が凄いってだけなら消滅させてしまえばいいだけです。
別次元のRXが助けに来るなら、オメガプライムが全次元のRXごと倒せば良い、オメガプライムは弱体化して不完全だったとはいえユニクロンを一刀両断し、その余波で全次元のユニクロンも纏めて滅んだ
少なくとも仮面ライダーがウルトラマンやトランスフォーマーやシンカリオンに闊歩するには
宇宙より巨大になる事
宇宙を物理的に破壊出来る火力がある事
少なくとも人間を超越した存在になる事、変身者が人間（しかも68歳のクソジジイ）であるオーマジオウが最強に君臨しているライダーじゃ勝てません、いくらライダーのスペックが高くても中身が人間じゃ話にならない
>>646
えっと…何の話ですか？かなり趣旨とずれるようですがなぜわざわざ仮面ライダーアンチしてんのでしょうか？
>>646
あと定義付けが難しいですが宇宙破壊と世界破壊とでは世界破壊の方が凄いんじゃないでしょうか？「世界一」「世界旅行」これらの言葉は人類社会という意味での世界、私は「宇宙という無限の空間をも内包してるのが世界」という考えです。世界というのは時と場合によって範囲が変わります、さっきも言いましたが世界一などは人類社会、つまり地球規模での世界ですしGoogle検索した結果
【世界】
存在する事物・現象の総体。
「現実―ばかりでなく可能―も考えて」
宇宙。
地球全体。そこにある人間社会。万国。
同類のものの集まり。その範囲。
「歌舞伎(かぶき)の―」となり辞書で調べた結果「世」は過去・現在・未来の三世のことで、すべての時間を表し、「界」は東西南北上下のことで、すべての空間を意味する。 つまり世界は、すべての時間と空間に及ぶ全体をいった語で、現在使われている意味よりも広範囲である。となったり「世の果てまで」となったしこの場合人類社会という意味ではないので「世界は宇宙と同等かそれ以上」これらが世界破壊の方が範囲が広いと言っている根拠です。まあ言い方を変えれば「宇宙は地球は勿論まだ人類が認識できていない空間も含む無限に近い空間」と言えるが「その無限に近い宇宙を含めた全ての空間が世界」なので世界破壊の方が凄いんじゃないかなというのが私の主張です！
>>628
宇宙破壊は信者が過大評価してるだけですよね？
信者は「世界＝宇宙」とか言ってますが、世界はそのまま世界ですし
公式が「21の世界を破壊し、創造した」と言っており、描写でも21の世界（地球）が破壊されて創造されているので
>>625
貴方から411コメに私に絡むなと言って下さいよ？
411コメは謝ってると言ってますが、謝ってるだけで反省の気持ちは見られませんし
>>627
あなたの場合は謝りもしていないしこちらが謝ってもそれを卑屈な考えをしてしまうんですかね
>>617
まぁ、、確かに矛盾はなかったですね、それは失礼しました。
酷いのは信者による過大評価ですね…。
>>619
特にドラ信なんかはドラえもんが負ける事を信じれず醜く食いついて来ますがね、何がキモいって負けを認めずに泥沼化させてくるところなんですがあなたみたいな人は都合の悪い事は無視してドラえもんを上げて他を落とすような人達ですよ、私が貼ったドラ信の数々のトピについては無視しているのがその証拠です。何自分はまとも側にいると思い込んでんだか…そうやって仮面ライダー側を毛嫌いしてるのも一昔前の記憶のまま頭が止まってるのかと思うぐらいです。実際あなたは「ライダー信者は仮面ライダー全創作物最強！と思い込んでいる」と言っていますがそんな事を言ってる人は一人もいなかったし信者という面で言えば草を生やしまくるキモい同調コメ、必ず相手が捏造していると思いこみすぐ捏造呼ばわり、わざわざ貶してくる、自分の事は健全なファンだと思ってる、相手の情報はpixvなど一部のサイトから見たぐらいでギャーギャー騒ぐ(pixvなどのサイトは考察や不十分な説明が多いのをいいことにそんな設定ない！捏造！とか抜かす)本編を観ないと分からない物があるのにサイトだけで判断してくる、反論されたらどんなに正しいコメントでもタコ殴り、確実にエアプと分かるような発言をよくする、東方厨は捏造をよくするがドラえもん信者は捏造呼ばわりをよくする、都合の悪い事は無視しがちなのでよく核心をつかれ議論ではよく負けてる、本当に悪質なドラえもん信者さんですよどうしたらここまで腐敗するのか…
>>567
あなたの言っている事は
僕はあなたを貶しますがあなたは黙ってくださいって事になりますよ？
>>537
そもそも411コメが先に喧嘩売って来ました
僕は普通に議論してましたよ…
ドラえもんは129.3馬力だから人間じゃ勝てないと言いました。
そしたらいきなり411コメが僕に絡んで来て「129.3馬力は道具持つ時にだけ発揮される」とか捏造し出しました…。
411コメが喧嘩越しで来るからです、喧嘩越しで来る奴にお子さまとか言われたくないです…。
>>530
だいぶ話が脱線したので本線に戻しますが
ドラえもんは道具無しでも、129.3馬力ですよね？。
それを411コメが129.3馬力は道具持つ時にだけ発揮されるとか捏造するからですよ…。
>>502
411コメは返信禁止
僕はドラ信ではなくドラえもんファンですよ
そもそも411コメはこの場所で同じドラえもん派を叩いてるだけで議論しに来ている訳じゃないです
411コメは返信禁止、返信したら罰金100万円
>>531
何かあなた精神的に幼すぎません？小学生？中学生？高校生？それとも大人でこんなバカな事を言っているのでしょうか、ドラ信と言ったのはすみません
>>531
496コメさんにも言われてるじゃないですか…これでもまだ自分が正しいと言い張りますか？いい加減自分が恥ずかしい事をしていると気づいてください…
>>412
仮面ライダーのスペック
・大ダメージで変身解除
・ベルト破壊で変身不能
・ベルトという弱点丸出し
・バイクに頼る足の遅さ
・戦闘スピードは一般人に見えるほどの遅さ
・必殺、フォームチェンジ、能力発動で隙が生まれる
・変身者はほとんど人間（一部除く）
・必殺技がライダーキックとかただのキック
・火力が低い
・1000度程度で暑がる
・剣で斬るだけ
・銃で撃つだけ
・最強フォームやチートライダーも苦戦や敗北する
>>412
仮面ライダーが弱いのは事実だから仕方ないだろ。
仮面ライダーは子供相手に逃げられるだけじゃなく、子供が扱う自転車に翻弄されて倒れる低レベル（電王） 、更には人間一人を二人がかりで倒すことすらできない敵にボコられる（フォーゼ、メテオ）弱すぎる戦闘能力w ショットガンを食らって変身を解除する（アマゾン） オーズは走る速度より遅いトランプを避けられない&手だけのアンクに叩かれて痛がる+江戸の武士以下の戦闘能力。
ドライブは人間に追われ、ビビって逃げるし ジオウなんてマンホールに傷一つ付けられない相手にフルボッコ。 アクセルやダブル、他の戦隊はバルタン星人の影が出ただけでビビリ散らして逃げるような連中。 人間の士をボコっても骨折すらさせられない雑魚クウガや、特殊能力すらないただの剣に刺されて瀕死になるディケイド 。そのディケイドにボコられる平成の初期ライダー。
建物の柱を一部破壊する程度の攻撃で消えるネバーにボコられるダブルやアクセル ロストヒーローズでは力を失ったヒーローを一人すら倒せないエターナルに、ただの電磁網も突破できないRX、ヤプールやただの怪獣如きに瀕死になる弱さ 最強とか言われるオーマジオウでさえ、高速に満たない攻撃を防げず、車一つ破壊できない攻撃に膝を付くので、ゼットやトリガー以下の防御力
全知全能？変身してる時点で全知全能ではありません。
これが仮面ライダー弱いと言える証拠です。
>>412
RX グランザイラスのタックルごとき 変身解除するゴミ防御
ウィザードインフィニティ ワイズマンに魔力吸収されただけで変身解除する
ソーサラー 進化グレムリン弾幕程度でダメージ食らう
ゴーストムゲン魂 バリアを貼っても ガンマイザー３体に変身解除する
低防御 グレートアイザーに少し殴られただけで 変身解除ゴミ防御
ハテナバクスターにあっさり負ける
エグゼイド ゲーム中で最強だけの猿山の大将 作品外ではただのザコ以下存在
エボルト 都市破壊もできないビルドに負ける ブラックホールは地球1つ吸い込むのに時間が掛かるしょぼさ
全ジャンル下の下強さのライダーがどうやって勝つのですか？
全仮面ライダーに勝てるキャラ星の数ほど居るわ
こんな弱小なやつ等にドラえもんやウルトラマンやトランスフォーマーやシンカリオンやポケモンやマリオやカービィが負けるか？
>>458
まずはてなバグスターにやられていたのはその戦いの前にバグスターウイルスに感染して弱っていた状態だし天下統一魂が勝てたのは天下というパズルを攻略した信長、秀吉、家康の三英傑の英雄の力がパズルゲームのバグスターであるハテナバグスターに相性が良かったからだし、本当に都合の良い解釈しかしないというか仮面ライダー側の事情も知らないで随分と貶してきますね
>>458
エボルトは本気を出せばすぐにでも吸収できていたぞ？ただ本人が楽しみたかったから遅らせていただけですよ、それにエボルトに感情はなかったのにジーニアスに「屈辱」という感情を植え付けられて「このままブラックホールで吸い込んでやるのもいいけどそれじゃ腹の虫がおさまらん！」的なことになったから遅らせていただけだよ、本当に事情を無視して貶すのが好きですねぇ、そんなんだから毎回論破されてるんですよ…
>>458
ウィザードインフィニティは単純に魔力を吸収されるのが弱点だっただけ、ポケモンでいうと伝説ポケモンでも4倍弱点の技出せば倒せるのと同じ事です
>>458
RXは実力もありますが復活力が凄い奴ですから、例えば敵に倒されても日光浴で復活したりベルト破壊されて宇宙に捨てられてもパワーアップして帰ってくるし過去に戻ってブラックを倒そうとしたら平行世界から別のRX達がやってくるしシャドームーンとかいうチートにも互角に渡りあえるしバールクスのモチーフにされるぐらい公式から折り紙付きな強さです、勿論リボルケインとそれを使いこなす技術も凄いですしね。
>>412
・速度＝バイクに乗らないと100mを20秒で走り抜く事すら出来ない、バイクに乗っても所詮はバイク。バイクが無ければ子供の走りにすら劣る。
・防御＝大ダメージ（地形すら抉れない攻撃）で変身解除、ベルト破壊で変身不可能。
・攻撃＝昭和ライダーやリバイスは愚か、クロスセイバーやグランドジオウですら地形抉れた描写ほぼ無し。
・特殊能力＝ゲームエリアでしか使えない、異世界おじさんのおじさんの魔法以下（おじさんの魔法は現実世界でも行使可能）のゴミ能力に、ドラえもんのあらかじめ日記以上に使用にタイムラグの発生する能力ばかり、発動出来てもバールクス（でかいだけの雑魚、進撃の巨人以下）ごときに無効化されるゴミ能力。
・パンチ力＝最強のオーマジオウですら400t以下、ダークキバの攻撃ですら180tクラスというショボさ
また、仮面ライダー世界の100tは核兵器並みと捏造するアホが居た
>>460
仮面ライダーアンチコピペコンプリートやな！ありがとう！またドラえもん信者のやばさを証明できるようになりました！
>>460
何で仮面ライダーが地形を抉らないといけないんだよ…みんなそれに気をつけて戦かっているだけですよ？それにクウガの必殺キックの威力が強すぎて半径2キロメートルの大爆発を起こした事もあるし(相手の問題ではなく単純に火力がやばかった)
>>460
エグゼイドのゲームエリアは現実世界に展開されているからゲームの世界というのは通用しないですね
>>460
本来の常盤ソウゴであり平成ライダーの力無効で昭和•平成ライダーの力が使えてオーマジオウから力を継承しないと勝てなかったバールクスをデカイだけの雑魚呼ばわりはちょっと
>>460
スペックがなんちゃらって言ってるのは2019のオーマジオウだね、2068のオーマジオウはスペックも分かっていないし最終回では大切な人以外を宇宙ごと破壊しまた創造していたからなぁこればっかりはジオウ本編でやっていた事だから捏造でもないし
>>460
クロスセイバーとグランドジオウは規模が違いますから…わざわざ地形抉る理由もないし何度も言うけど「しなかった」＝できないにするのやめた方が良いですよw
>>460
速度についてはどれだけ足が速いフォームがあっても疲れたら意味ないからそれだったら体力を消費しないバイクの方がいいよねっていう合理的な判断ですよ…しなかった＝できない理論はやめてね
>>460
というかトピックと無関係なコメントを量産してるから通報の対象ですよ？ちょっとでも仮面ライダーの話題がでてたら話の流れをぶった斬ってアンチするようなドラ信さん…何でドラえもんからこんなに「信者」という言葉が似合いすぎる奴が生み出されてしまったんでしょうか…
>>412
仮面ライダー信者兼ドラえもんアンチあるある
ちょっとでも仮面ライダーに対して否定的な発言をした者を信者認定
僕らのように、ドラえもんアンチからドラえもんを守る者を信者認定、ドラえもんがギャグアニメ認定？、認定とかではなく既に決まっている事、普通死ぬような事でも死なないのはギャグ漫画体質です。
411コメは本当にドラえもんが好きかどうか怪しい
129.3馬力が道具持つ時にだけ発揮するとか捏造するし。
「本当に129.3馬力なら縄で縛られても簡単に抜け出せた」←だったら仮面ライダーもそう
ドラえもんに設定と描写に矛盾があるのは分かる、けど仮面ライダーだって設定と描写が矛盾しまくってるのに、何故ドラえもんは描写重視で仮面ライダーは設定重視なんだ？
大体メイジの魔法だって指輪嵌めてベルトに手を翳す等、使用にタイムラグがある。
なのにドラえもんが道具を出す前に妨害し、ドラえもんはライダーの能力発動を妨害せず、ライダーが能力発動するのを指を加えて見てる前提で話しますよね、可笑しいですよね
>>474
ドラえもんアンチから守る？ちょっと何を言っているのか分からないですね、ドラえもんのトピックではほぼ全てドラえもん側の人が貶しまくっていますねぇ、あと何回も言いますが守りたいのになぜ敵を作るように貶す事しかできないんですかね？攻撃は最大の防御って言葉を真に受けたんですか？そんなにドラえもんを悪く言われたくないのなら相手とドラえもんの話をするように誘導すればいいじゃない、私だって好きなドラえもんの映画の話をしていたのに急に仮面ライダーを貶されてとても不快です。それにちょっとむかついたぐらいで話をぶった切って仮面ライダーアンチし始めるぐらいの小さな器の人がいるからドラえもんを悪く言う人が絶えないんですがそんな事も分からないですか？敵を作りたくないなら敵を仲間にするしかないんですよ、ドラえもんの話がしたいなら私も喜んで話し合えます。
ドラ信者と悪く言われる証拠トピの数々(これでも一部)
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