アニメ『転生したらスライムだった件 第4期』はおもしろい？つまらない？
日本で言う鎌倉時代の御成敗式目のレベルまでようやく到達したかーと思っていたら、法治国家化に鉄道とは、明治だなこれは
ならばこそ余計に「共栄圏」はやめとけって、帝国主義のど真ん中だぞあれ↓
「大東亜共栄圏」とは、1940年代に日本が掲げた、欧米諸国の植民地支配からアジアを解放し、日本を盟主とする自給自足の経済・防衛圏を構築する構想です。
実態としては、日本の戦争遂行のための資源の収奪、軍政による軍事支配、皇民化教育と強制労働が優先されたため、現地住民から強く反発される結果となりました。
>>318
難癖というなら説明くらいすればいいと思うけど
ここにいる肯定派の人はそういったことはせず、ひたすら悪く言うなとか文句言うなみたいな感情論押しつけるようなのばかりだよね？
否定派が論理的にここがおかしいとかどうなってんの？とか聞いてるんだからシンプルにアンサーを与えれば良いだけの話なんだが
>>326
ここがおかしいが気にならんくらい世間的な評価得てるんだから最早気にするほうが気にしすぎな気もするけどな、ここまでくると
>>327
オマエの世間ってのは極狭だな😂 転スラなんて一般人１００人に聞いて、ひとりが知っているかどうかのレベルだろ。
>>328
お前はどんだけ僻地に住んでるんだよｗｗｗ
映画館もポップアップストアも知らないのかよｗｗｗ
スマホ太郎だって300万部発行されてるし
キンキンキンキンで有名なキン太郎ですら何十万部も売れてるんだけどね…
世間でいいと言われてるからいいに決まってるってのは典型的ななろう系好き思考だと思ってる
要は自分で判断できないし説明もできない、判断を環境に委ねる思考
>>334
出版社発表の数字や巷のレビュー全否定で草
自分がそれ信じて大損こいたからって恨み節とかダサｗｗ
>>325
戦争や共栄圏だけでなく、法治国家や三権分立、評議会、外交武官、インフラの話などはすべて社会科の用語だが？
歴史が嫌なのは知ったことじゃないが、歴史をむしろ関わらせてしまってるのは作品側だしな
今回はその好例で、肝心の魔導列車そのものがなく実績もないのに、なぜか国際鉄道計画があってレールの敷設も始まってんだわ
あんなの「よく分からないけどみんなリムルが怖いから従った」としか思えなくて、だから帝国主義呼ばわりされんのよ
そうじゃないとする場合、もう「前から魔導列車が存在した」しかなくね？だから話がスムーズに進んだ
この話では自国開発したように改変してるが、イギリスから鉄道技術を輸入した日本の歴史が流入しちゃってんのよ
どっちだと思う？笑
>>327
世間的な評価得てるなら逆に説明もできる気がするんだけど
そんだけファンが多いならワンピースみたく考察だって捗ってるだろうし矛盾点なんかも独自の解釈で解決する人だっていそうなのに転スラに関しては全然無いよね
それとも売れてれば面白いという作品の中身完全に度外視した考え方で物事見てるの？
>>323
掣肘自体は中国古事記から伝わった言葉だけど日本でも昔の小説とかで使われてた言葉だから単純に本が好きな人なんだと思う
鬼「不意打ちで殺された腹いせに王様拷問しまーす」
スライム「簡単に死なないように薬使おうｗ気が済むまでやれやｗ」
この流れで周りの魔物どもの誰一人として忠告も諫言もせず、評価も「お優しいスライム様」のまんまでしょ
こんな蛮族未満の思考回路持った化物どもは人間から迫害されて当然だなとしか思えん
そしてこんな連中が人間との共存だ友好だ言ったって説得力皆無に決まってる
今更になって法治国家を目指すって、そういやこれまでは全部、リムル様が唯一の法だったのか…
なんか他国をひどく見せては、ずっといい人ぶってきてたけど、要するに今までは単なる独裁国家だったわけよね…ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ
>>339
なろうに正論や常識は通用しない
そんなもん入れたら世界観が崩壊するくらいご都合主義で出来た物語だから
>>341
そりゃ主観MAXで自己都合押し付けるだけの迷惑外国人みたいな思考してるんだからしゃーない
スライムが圧倒的武力を持ってる時点でなんちゃって民主主義でしかないしな
どこかの黒電話頭の国だって「民主主義国家」なわけで…
本当に民主主義やりたいなら武力を持つスライムの力を制度で縛り上げてスライム本人の意思では使えないようにしなきゃならない
>>346
いや、武力を持ってることと民主主義は関係ないだろ？
現実の西側諸国だって武力は持つが...
政治体制: 民主主義、基本的人権の尊重、法の支配
経済体制: 資本主義、自由市場経済
安全保障: 集団安全保障体制
を価値観を共有して民主的な国として存在してる。
そこで北を持ち出すのは暴論
>>349
そういう安易な煽りにだけ反応するんじゃなく、それこそちゃんとした正論や常識を示さないと説得力無いですよ
今のところ信者さんがコメントにムカついたから言い返すみたいな低俗なやり取りばかりだし
>>346
どこぞの北の国は民主主義を国号に掲げてるだけで、独裁国家なのは明らかだろ。
何が言いたいのかさっぱりわからん。
>>351
口では民主主義言ってても個人が最大の軍事力を保有してる時点で民主主義もクソもない、どっかの国と同じだね！って俺は言ったんだけど、何をどう読み間違えたらそんな返事になるんだ？
民主主義国家の代表を自負していた様な国が、大統領の金儲け目的で露骨に他国に侵攻する独裁国家に変貌する時代。まあ元より中古兵器の在庫一掃処分セールとか石油目的で定期的に中東にちょっかいを出すテロ国家ではあったが。
〇〇共和国は、民主政体の理念を意味する伝統的な呼称。古代ローマに由来するが、19〜20世紀にかけて君主制（王国や帝国）を廃止した国々がこぞってこの名称を採用した。
〇〇民主（主義）共和国は、共産主義国や社会主義国 が「人民のための民主主義」を標榜して使い始めた名称。第二次世界大戦後の1948年に成立した。朝鮮やラオスなどが代表例。
日本は歴史的に非常に古くから国家としての連続性があり、近代的な「建国宣言」や「革命」によって作られた国ではない。そのため、自らの政治体制や思想を定義・証明するための理念（連邦や民主など）を国名につける必要がなかった。
>>356
検索したら秒で分かる話にキレてるの草
答えがある話に時間かけたがるヤツってどんなヤツ？
>>346
> 本当に民主主義やりたいなら
そもそもその理解が間違ってるんじゃないのか
スライムは純粋な民主主義をやろうとしてない
参考までに以下、番外編から引用する
https://ncode.syosetu.com/n6316bn/268/
> テンペストでは二院制を布き、帝政民主主義とでも呼べる独自の政治形態を執っているのだ。
さらに民主主義についてはこんな考えも持っている
https://ncode.syosetu.com/n6316bn/278/
> 愚民政策とか、民衆を政治から遠ざける事で、自分達のやりたい放題にする者が出るかも知れないし
> 民主主義が絶対的に正しいとは限らないのだ。
> 政治に正解はない。
>>358
極論、絶対に判断を誤らない超有能な独裁者がいたとしたら、民主主義なんかよりも余っ程国は豊かになるし国民も幸せになる
>>358
銀英伝の専制君主制と民主主義のメリットとリスクの話のパクリみたいな文言
自分で作った箱庭で常に正解が出るまでやり直せるチート能力持ってるくせに正解が無いとか、試行錯誤して最善策出せる時間も手段もあるのに面倒くさいことは基本うやむやにして作者の問題解決能力の無さを誤魔化してるようにしか見えない
うちの会社の無能上司みたいな下の人間に仕事丸投げして、ちゃんとやってます面してるのと変わらない
>>359
それAIが世界を支配すれば確実な世界平和が実現すると言ってるのと変わりないですよ
そもそも世界情勢も価値観も流動的に変化する中で判断を誤らないというのが基本的に不可能
その時の正解がある時には不正解になることなんてザラにあるので極論自体が意味をなさない
>>361
そもそも世界情勢も価値観も流動的に変化する中でも決して判断を誤らない上にそれを可能とする存在がいれば成立する←こういうのが極論なんよ
極論に可能か不可能かなんて言い出す方が意味をなさない
>>358
なろう系お得意の「俺はやりたくないのに皆が王様になれっていうからなる」のテンプレをやるための舞台装置やな
民主主義ごっこ
二院制がどうのといいつつスライムを止める権限は誰も持ってないという正に「口だけ」の制度やなあって…
最大の暴力持ってるやつが本人の意思で自由に動ける時点で周りの意見なんて歪むに決まってるやろ
黒電話相手に意見できるやつがあの国にいると思うか？
ましてやスライム様のやることにちょっと文句言うだけでキレちらかす害悪が何人も取り巻きやってるでしょ
スライム様が本当に現世で教育受けてきてるなら自分のやろうとしてることに取り巻きどもが邪魔だってわかるだろ
お前らそれくらいにしとけよー笑で済ませるとかまんま身内に甘い独裁者のムーブやん
>>362
と言っても、その極論級の能力と戦力を持ち合わせるにも関わらず小学生みたいなミスして無駄な遠回りしてるのが転スラなんだよなあ
ミスしてリカバリーすることを物語の軸にするなら、そもそもチート能力自体が邪魔だし無駄に会議するわりに変な引き延ばし展開ばかりして何がしたいのかわからんし
>>365
転スラがずっと良くないと言われ続けてきてるのが、会議やら戦力増強やらをしまくってる割には、毎回ほぼ確で受けに回って殺られたら殺り返すの繰り返ししかしてないところ
しかも大体はナメプで自分でトドメを刺すこともほとんどない
今やってる大河『豊臣兄弟！』でどう描かれるか知らんが
戦国の世を終わらせた秀吉が晩年に自滅へと向かった一因として、「耳の痛い意見を言う古参の家臣が減り、周囲を若いイエスマンや側近で固めてしまったこと」がよく指摘されてるわ
この身内ノリからの崩壊って流れは世界的に山ほど例があって、「周りの話を聞かないヤツは凝り固まって自滅する」のが常（前に言ってた適者生存問題）
なのにテンペストに限っては「テンペスト内に敵おらんから大丈夫！」っていうあり得ない前提が置かれてんの
いやいや、テンペストには敵の計略と自身らの報復の計略については考えられる奴らがいるし、ゴブタみたいなズルをしたがる奴もいるし、外部から労働力として人間も受け入れて人と魔物が入り乱れるようになったんだが？
なのに内政には何の問題もないことになってんのよな
裏設定で「盗みをしただけで一族郎党皆殺し」くらいに武力支配されていると言われても驚かないぞ
>>359
絶対に判断を誤らない超有能な独裁者など存在しないし仮に存在したとしてもそんなものは奇跡中の奇跡
その存在が死んだ後に有能ではないやつが権力を継いで終わり
民主主義が優れているのは組織の運用ノウハウをシステムとして蓄積し後の世代に活かし半永久的に国を持続出来ることで、これは個人には不可能
思想を伝えることは出来るだろうが、思想は当然劣化も変化もする…後継者が機械でもない限りはね
作者もいい歳みたいだしスライムも30歳超えらしいからその程度のこと知らんわけは無いと思うけど結局スライムがどういう考え持ってやってんのかはよくわからんかったな
ここで偉そうなこと言ってるアンチは、自分がリムルの立場だったらどうするのかね？平和的に全ての問題を顔決できるのか？無理だよな？
>>370
外部からの労働力に関しては別だが魔物のほうは名付けの影響で洗脳状態になってるから基本的に裏切ることはないらしい
だから一応内乱とかの危険性は薄いんだろが、なろうでよくある奴隷を買って圧倒的優位性を感じたい的な雰囲気を感じて、こういうご都合全開の設定にはキモいとしか思えない
国がどうだ政治がどうだ宗教がどうだって主人公を賢く見せたい要素を盛り込んでる割に
登場人物のことごとく(特にスライム周辺)の言動があまりにお粗末すぎて、どういう世界観を描きたいのかようわからんのよね
建築の話も作者が建築関係に働いてたから入れたかったって話だけど
建築についての専門的な話や聞いたことのない面白い話が出てくるでもなく、やってるのは資金MAXでシムシティやってる描写だし…
もちろんです。元の雰囲気を残しつつ、「設定紹介」ではなく「物語」として読めるように推敲してみます。
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## 『チーズ！ ～インキャの成り上がりについて～』（仮）
ランドバルド皇国では、生まれた瞬間に人生の価値が決まる。
生まれながらに選ばれた「陽キャ」は支配階級として栄華を極め、それ以外の「チーズ」と蔑まれる者たちは、奴隷同然の暮らしを強いられていた。
主人公は、そんなチーズ階級に生まれた一人の少年。
理不尽な社会に反抗する勇気もなければ、革命を夢見る熱意もない。ただ生き延びるため、陽キャに媚び、頭を下げ、屈辱を飲み込むことだけが最も合理的な選択だと信じていた。
その理由は誰にも話していない。
主人公の右肩には、幼い頃から原因不明の傷痕が刻まれており、その傷は少しずつ彼の命を蝕んでいた。残された時間は決して長くない。だからこそ彼は、無意味な抵抗を避け、静かに人生を終えることを半ば受け入れていた。
そんなある日、幼い頃に姿を消した妹が突然帰ってくる。
しかし、目の前に現れた彼女は、兄の記憶に残るか弱い少女ではなかった。
長い歳月の中で強大な力を身につけ、別人のような風貌と圧倒的な実力を備えた少女となっていたのだ。
妹は兄に告げる。
「兄ちゃん、この国は変わる。私と来て。」
だが主人公は誘いを拒絶する。
自分はもう長く生きられない。何かを変えるには遅すぎる。そう考えていたからだ。
その諦めきった姿に激怒した妹は、兄を容赦なく叩きのめす。
「そんな生き方しか選べない兄ちゃんなんて、大嫌い。」
そう言い残し、妹は再び姿を消す。
絶望と屈辱だけが残されたその日を境に、主人公の運命は大きく動き始める。
右肩の傷に隠された秘密。
妹が手にした力の正体。
そして、陽キャだけが支配する歪んだ帝国の真実。
余命わずかなインキャが、世界の理を覆す成り上がりの物語が、ここから始まる。
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この段階なら、「主人公はどんな人物なのか」「妹はなぜ戻ってきたのか」「何が物語の始まりなのか」が読み取りやすくなっています。一方で、「陽キャ」「チーズ」という呼称や、右肩の傷の正体などの核心はあえて伏せており、続きを読みたくなる余地を残しています
>>372
誤字ってるのはともかくとして、どうして転スラの信者ってこうも極論が好きなんだろ
物事0か100かでしか見れないの？
あと、ここのコメント見てればわかるけど大体の人はあれだけのチート能力持ってればリムルよりはまともなやり方で物事進めれるよ
というかリムルのやり方自体が行き当たりばったりすぎる
>>366
そもそもこの作品情報戦がほとんど無いんですよね
今の世の中どんだけ情報が大事か嫌というほどわかるはずなのに敵も味方も事前調査というものをほぼやらず、初動で全てを決めようとする始末
本当にゲーム感覚で国作りしてるようにしか見えない
会議回で、粗筋や現在の状況を解説しないと物語が俯瞰して理解できないアニメ。単純に語り口が不器用で下手なだけ。
>>384
説明下手というより、建国や外交が物語の主軸だからじゃないのかな。
例えば普通の物語なら勇者が魔王を倒すまでの道筋1本で済ます話を、同時進行業務が何十個もある王様視点で描くわけだし。
>>385
普通の物語でも一本道なんてのはなかなか無いでしょ
RTAしてるわけじゃあるまいし
そもそも王様視点の物語なら面倒くさい問題がもっと起こるはずなのに
下の奴らだけで解決できるような、しょうもない問題ばかり描写して時間稼ぎでもしてんのかと思いたくなるくらい作者の物語構成能力に疑問が出るわ
>>386
大体は一本道ばかりでしょ。
そりゃOVAみたいに偶に細い横道に反れることはあれど、どの道も同じくらい太くて同じ頻度で行ったり来たりするアニメの方が珍しいよ。
それと｢下の奴らだけで解決できるような、しょうもない問題ばかり描写して｣って否定してるけどさ、実動作業ばかりするトップがどこにいる。
普通は実動は部下に任せて、トップは大事な判断をするものだよ。
総理大臣が毎日8時間、道路工事やレジ打ちに参加してると思ってるの？
>>387
その実働に積極的に関わってるのがリムルじゃん
コイツが指示だけ出して部下が全部解決してる大筋の話なんてほとんど見たことないんだけど
>>390
あったとして、ほとんどの実働に関わってんなら本来の仕事に注力出来てないことになるんだが
結局それって主人公がほとんどの物事に関わるだけの一歩道ってことじゃないの？
>>385
建国やら内政やら外交やらやる作品なんて普通に昔からあるんだが
キングダムとか十二国記とか見たら転スラなんてどんだけ甘えた国営してんのか１発でわかるくらい重厚な世界観だぞ
>>393
十二国記も舞台が中華っぽいだけのファンタジーなんですがね
そもそも政治要素ある作品をただの魔法とバトルのライトファンタジーと言ってしまうと、今までやってた会議とかの時間が丸々無駄ということになってしまうんですが
>>391
あったとして？
あったか、なかったか、はっきりしたこと言えないのか
本作よく知りもせずコメント書いてるってことだな
>>395
この場合のあったとしての意味はあっても無くても大した違いは無いという意味合いだと思う
信号無視しまくった末に捕まった運転手が｢信号
をちゃんと守る時もある｣と言ったところで意味が無いのと同じ
あと、あるか無いか指摘したいなら自分でちゃんと調べて、ここが間違ってると具体的に言ったほうが一番効果的ですよ
>>393
ライトなファンタジーだから政治部分は適当で良いんですとはならんだろ
視聴者なめてんのか