東方プロジェクトの全キャラとドラえもんはどっちが強い？
>>3797
「一番強い状態を優先する」って何だよ…。
じゃあ咲夜が戦闘開始前に時間停止を発動してもいいの?
霊夢も戦闘開始前に夢想封印を使ってもいいの?
誰がどう見たって「ドラえもんに有利な条件を付け足していってるだけ」だろ。
「道具を取り出した状態で戦闘を開始する」という条件だけでも大きいのに、そこに更に
「タンマウォッチのボタンに手を置いた状態から始める」という条件も付け足すなんて、我儘にも程がある。
>>3802
は❓wこいつ馬鹿じゃねえの？？笑
何故戦闘開始前の話になってんの❓w極端&飛躍が激しすぎる、ならドラえもんも戦闘開始前にタンマウォッチ&ソノウソホントで全て消せば終わり
例えがここまで下手とは思わなかったな、頭悪いんだから議論に出てくるなよ、バーカ
何故戦闘開始前に攻撃とボタンに手を置くのを同一視してんだよ❓❓
>>3804
「一番強い状態を優先するのが道理だ」と君が言っただろ。
咲夜なら時間停止を使ったあとの状態が最強だし、
霊夢なら夢想封印を使用した状態が一番強い。
>>3809
それならドラえもんはソノウソホントを使った後の状態が1番強い｡足元見えてなくて大丈夫かな〜？
>>3810
>>3792
で君が「とりあえずタンマウォッチのボタンに手を置いた状態から始めるのは認めてもらおうか。」と言う。
↓
>>3796
で俺が
「その前提で話を進めると、
『ドラえもんにこのような有利な条件を与えないと東方側に勝てない』
ということになるけど、それでもいいかな?」と尋ねる。
↓
>>3797
で君が「有利も何も1番強い状態を優先するのが道理だ」と言う。
この一連の流れからわかる通り、君は「ドラえもんの一番強い状態=手をタンマウォッチのボタンに置いてある状態」と言ってたわけだよ。
足元が見えていないのは君の方じゃないのか?
まあ、俺が「咲夜や霊夢の一番強い状態」について話してたのは、
君の「そのキャラの一番強い状態を優先するのが道理」というよくわからない理論に便乗しただけだから。
あんまり気にしなくていいよ。
>>3817
はいはい、ただし東方とドラえもん、五角の条件ならドラえもんの勝ちだ｡
所詮東方は道具無しとかいう不利な条件付けないと勝てないんだから
>>3818
俺が「ドラえもんが道具を使うのは禁止だ」なんていつ言った?
思いっきり使えばいいじゃん。
「ただし何事もなく使えるとは限らない」という話なのであって。
>>3821
まあ初手タンマウォッチ→四次元若葉マーク→しあわせトランプで勝てますけどね〜
>>3823
だから、ドラえもんがそれらの道具を使おうとしたところで咲夜の時間停止などで詰むでしょ。
>>3825
こっちもタンマウォッチある。同じ言い訳しか出来なくなるほど落ちぶれたか
>>3826
ドラえもんがタンマウォッチを取り出してボタンを押し時間を停止させるまでの時間よりも、
特に道具などもいらない咲夜の時間停止の発動の方が早いだろう、
ってさっきも言ったよね?
同じ言い訳しかできなくなったのは君の方じゃないのかい?
>>3829
結局、そのようなドラえもんにとって有利な条件がないと勝てないんだね。
>>3830
有利も何も互角な条件にする為｡東方側のご都合主義に合わせる道理はない
>>3831
どこが「互角な条件」なんだよ。
「道具を持った状態からスタート」という条件が出てきた時点でOUTだろ。
いいか?
「ドラえもんが秘密道具を出すときは、腹部辺りにある四次元ポケットから取り出す」というのが公式設定だ。
んで、君はこの設定を完全に無視して「戦闘開始時に、ドラえもんはあらかじめ道具を持っている状態にして」という条件の追加の要求をしてきたわけ。
この時点で「ドラえもんにとってかなり有利な条件が追加された」というわけなのに、
そこに更に「タンマウォッチを使う場合は、指をボタンのところに置いてある状態にする」という条件も追加しろだって?
そんなもんが受け入れられるかよ。
>>3835
これこそ上記同文だ、何故道具を出す時間を強さ議論上で考慮する道理があるのか出せって言ってんだろ⁉️
それなら東方側は原作通りスペルカードルールを適用しろよな、そしたら道具を出す前からスタートで許してやる
>>3837
さっきも言ったじゃん。
「ドラえもんが秘密道具を出すときは、四次元ポケットから取り出す」というのが公式設定だからだと。
別にスペルカードルールありでもいいぞ。
とりあえず、スペルカードルールについての説明を。
「幻想郷に吸血鬼（どんな吸血鬼を指すのかは示されていない）が現れて大暴れをした後に、いくつか挙げられた候補から選ばれたのがスペルカードルールである。
スペルカードルール、弾幕ごっこなどそれに類する、幻想郷で行われているバトルは、全て遊びである。
遊びと言っても本気の戦闘である。
過剰な力で戦えば、幻想郷が崩壊する恐れがあり、しかして闘争のない世界では妖怪はその力を失ってしまう。
そこで考え出されたのが擬似的に命をかけた戦いができ、同時に持ち得る力を衰えさせない為の遊びである。
これにより幻想郷外から新たに力のある妖怪が現れたとしても、力で捻じ伏せられるということが無くなるのである。
●スペルカードルール理念
・妖怪が異変を起こし易くし、又人間が異変を解決し易くする。
・完全な実力主義を否定し、美しさと思念を追及しこれに勝るものはなしとする。
異変もポーズとしての異変であり、前口上から負け台詞まである種のプロレスのようなものである。
最初にスペルカード枚数を提示し、時間制限付きで、美しさを競い合い、負ければ余力が残っていたとしても潔く敗北を認める。
解決側が負けた場合は異変解決まで繰り返される。が、事故で死ぬ可能性も0ではない。」
（引用:https://www.google.com/amp/s/w.atwiki.jp/thranking/pages/55.amp）
「遊び」と言っているけど「本気の戦闘」らしいから、
このトピックでの戦闘でスペルカードルールがあってもなくても、俺が話してきた内容に特に変更すべき点はないな。
>>3839
どうやらあんたと話すのは無駄のようだ、非表示にしとくね、バイバイもう一切話しかけて来ないでね
東方キャラ如きゴジラアースで十分、ドラえもんの秘密道具なんて使うまでも無い｡
当然ゴジラアースにすら勝てないのだからマリオやカービィやポケモンやドラえもんやシンカリオンやトランスフォーマーやウルトラマンやDCやマーベルやディズニーやのりものまんやボケてや魔王学院や転スラやplottやメトロイドのサムス相手ではミジンコ同然(マリオ、カービィ、ドラえもん共に任意全能のキャラ居るし、適合率で無限に強くなるシンカリオンや常時全能のウルトラマンキングも居るから東方じゃ無理)
>>3768
後、追加でscp3812や安心院なじみ、ジョルノ、全王、高遠夜霧、ラッキーマンなど
>>3769
関係ないキャラをたくさん出されても困るんだけど。
>>3771
東方に勝てるキャラ達です、東方に勝てるキャラなんて星の数ほど居る
>>3773
いやだから、このトピックは「ドラえもんと東方キャラ全員だったら、どちらの方が強いのか」という話題であって、
「東方キャラに勝てるキャラはどれぐらいいるのか」という話題ではない。
そんなに>>3768
や>>3769
を言いたいんだったら別のトピックに行ってもらいたい。
まあ、「星の数と同じ」かどうかはともかく、俺も東方キャラに勝てるキャラはたくさんいるとは思うよ。
なるほどですw、
こうやって東方厨はカービィやドラえもんに5年間以上無限ヘイトを浴びせてきたのですね…
本当に東方厨は潰れてください
本当に東方厨共のカービィ&ドラえもんヘイトは見ていて吐き気がする｡一刻も早く東方厨は改心してほしい物である｡ありえない事ではあるが。
仮面ライダー貶しに関しては自業自得
皆さーん｡3277コメの様な東方厨は通報お願いしまちゅね〜。
何故道具を出す前から始めなければいけないのか意味が分からないんでちゅが〜？
その癖東方側は原作で毎回の様に使われてきたスペルカードルールは破る前提で議論してるんでちゅよね〜。ダブスタでちゅよね〜。
原作で毎回道具を出してから使うのは作品の中だけの決まりでちゅよ〜
>>3838
「通報する」と言っても、どんな理由で通報させるつもりなんだ?
俺はずっとこのトピックと関係あることしか話していないし、君に対して酷い言葉を投げかけたりしていない。
むしろ通報されるべき対象は君の方なんじゃないの?
俺に対して「馬鹿」「頭が悪い」などと言ってきたし、「東方厨が〜」「東方キャラに勝てるキャラ〜」などのトピックと無関係なコメントの投稿もしていたしな。
まあ俺は通報するつもりはないけれど。
>>3840
どうやらあんたと話すのは無駄のようだ、非表示にしとくね、バイバイもう一切話しかけて来ないでね
>>3841
討論の続行を諦めるのなら諦めるで、
「自分の意見が間違っていたことを相手に敬意を持って伝える」
「黙って立ち去る」
の二択にしろよ。
言い方はアレかもしれないが、正直格好悪いぞ。
>>3858
あとドラえもんってヘカテー 神綺辺りに勝てるんか？異界 地球 月の地獄を統べる女神に魔界の創造神...これら2人に道具を出し それを使用するという時間が必要なドラえもんが勝てるとは思えんのだが？
【投票】ドラえもんが0.025秒で道具を出して使うことはできる？できない？
できる 43票 (31%)
できない 94票 (69%)
>>3879
そのコメントだと、「何が」「どこに」という部分がわからないぞ。
霊夢には寿命以外の攻撃はきかないよ。負けると思わない限り負けない。面倒くさがりだから戦わないかもしれないけどまずくなってきた戦うかも。一回霊夢の強さって調べてみ
流れ見る限り、ドラえもん勢は、自分が論点ずらしていることすら気づいていないし、平気で自己矛盾している。
しかも議論なのに、人格攻撃とか平気でやるし、レベル低っ
https://tohyotalk.com/question/371828ファンになりたい人集まれー