仮面ライダー全員と東方キャラ全員はどっちが強い？
>>5023
こちらセイバー1、指定された時間から30分オーバーしたが現れる気配はない、どうぞ
>>5024
こちらファルコン1
22時というのが2200までに来るのではなく22時台。つまり2259まで含むという可能性も考慮し2259まで待機する
>>5026
こちらセイバー1…すまない、ファルコン1…睡魔により戦線離脱する…
>>5027
こちらファルコン1
了解した、後は任せろ、お疲れ様でした
>>5029
おはようそしてお疲れ様です、ファルコン1
結局三下風東方厨は現れなかったっぽいけど、まともな話ができる東方ファンの人が現れてらっしゃるな。俺こういうちゃんと受け答えする人には好印象持てる
>>5127
こなかったねえ
せやな、きちんとお話し出来るのは結構貴重
ぶっちゃけコメントほぼ読んでないから書いてあったらすまないけど仮面ライダー側は
・へカーティアのコアを発見して破壊
・蓬莱人組の「魂」の破壊
が勝利条件でこれらを突破しない限りは東方側は悪くても寿命分けにもっていける。
ここらへん突破されるなら無理ゲー
>>5030
1.仮面ライダーには異次元とか纏めて破壊できるキャラクターが大勢いるから地獄も異界も纏めて吹っ飛ばせば良いと思われ
2.仮面ライダーゴーストは不滅の存在を完全に消滅させる力を持つので不死身であっても問題なく倒せるかと
>>5031
1はまあこちらも反論はない
2に関してはそれって魂ごと消滅させれる？それによって反論ができるが
>>5033
あと言ったことが現実になるノベルゲーマーでコアや魂の設定そのものを消すとか。
>>5036
なにその「ぼくのかんがえたさいきょうのきゃら」みたいなライダーチートすぎだろ…
概念系だされたらお手上げだ
>>5039
紺珠の薬って何だろうって調べてみたら未来予測的な薬なのね、こうゆう薬ってハイパームテキのバフ無効とかって効くのかな？
>>5030
仮面ライダーにも不死身のキャラクターは何人も居るから寿命負けは無いよ
あと今思いついたんだが紺珠の薬議論って出た？あれみんなに服用させてから戦うのは流石に反則？
>>5035
未来予知なら出来る仮面ライダーも割と居るしなあ。オーマジオウなんて未来改変とかやってたし
>>5041
てゆうか薬によるバフならハイパームテキで解除出来ないかな？
>>5043
ムテキは自分に影響のある能力が効かないだけで能力を解除するとかではないから無理
ライブのホーリーライブやエビリティライブの特殊能力を打ち消す能力なら行けるかも知れない
未来改変も時間改変だから電王の特異点設定が刺さるかも知れないけど
>>5044
さっきムテキのライダー図鑑見てきたけどバフ無効は確かにあったけど攻撃力や防御力のバフしか効かなかったわ
>>5044
あとホーリーライブやエビリティライブの奴は視覚系にしか作用しなさそうだからあまり意味がない気がする
>>5047
まぁ我が魔王であるオーマジオウが因果律チョチョイって弄れはば大丈夫だろうな
>>5048
因果律操作まですんのかよそいつ
そこまでくるとめだかボックスらへんにならんと勝てねぇわ
>>5054
何やっても「まあ、オーマジオウだしそれぐらい普通か〜」ってなるぐらいなんでもありだよねぇ
>>5055
ん？魔王ってことはそいつは敵なのか。歴代ライダーはどうやってこんなチート野郎突破したんだ？
>>5059
魔王が主人公なんじゃなくて主人公が(なんやかんやあって)未来で魔王と呼ばれてる、ってゆうのが正しいかな
>>5049
仮面ライダーには特異点って設定があって時間の改変を防ぐ能力者が居るんだ
特異点自身が時間を改変するのはOKで時間改変系に対するアドバンテージが高い
>>5052
ここまでくるともういっそ清々しいな
一応紺珠の薬は無かったことにする薬だから未来改変ってさっきは言ったけど厳密に言えばそれはあくまでもみんなからしてみれば初めての出来事なのよね(服用者含め)
だからどうした感はあるが
>>5056
50年もやってればチート設定も増えるよ
未来を見て動くから同じく未来を見てるキャラクターが入れば見た未来は同じなはず
>>5061
あ、もう無理だ
一応地球が残ってれば妖精もいるけどそれどころの話じゃないな、完全に詰んだ
>>5064
東方も能力はチート設定多いんだけどね。それこそヘカーティアとか複数の世界を破壊できないと倒せないから無敵に近いし
>>5066
ちょいと違うかな、厳密に言えば「惑星の中に隠されてるコアを破壊する」だから世界を壊す必要は「理論上」はない。
>>5070
そうだった。でも探すのは一苦労だし。他の世界にもあるからコアだけを破壊するのは実質不可能かな
>>5080
だから少なくとも別な世界に行けるとかでないと対処法無いし、行けるだけでもコアを攻略するのは難しいからかなりなチート設定なんだよね
>>5084
そうだね。コアの存在を知る事が出来て尚かつコアも問題なく攻略出来るとかでないとヘカーティアは倒せない
>>5088
基本無理ゲー
だからヘカーティアは強い。それこそ全王みたいに宇宙を複数破壊できるキャラクターでないと勝てないと思われ
>>5108
無敵になる能力であらゆる干渉を受けなくなる、ムテキと近い能力だね
>>5109
干渉出来ないってことはこちらからの攻撃が当たらないってことか、ムテキの上位版みたいだね
>>5112
そうそう。攻撃だけでなく能力も効かないから発動されたら倒す術は無い
ただ、霊夢の火力はそんなに高く無いから霊夢が倒せない敵とは千日手になるしかないんだけども
>>5122
つまり弱点はゲンム ゴッドマキシマムゲーマー レベルビリオンってことか？
>>5123
ゲンムもそうだし防御力高い系のキャラや不死身のキャラだと霊夢な倒し切れないね
>>5108
物凄くざっくり言うと、発動中は何があっても負けない
問題点はこれをしなきゃいけないような相手は大体は不死身とか防御力が桁違いに高いとかそうなるからあまり輝かない
>>5056
まあ、特異点が出て来る仮面ライダー作品自体はそんなにインフレはしないんだけどね。主人公も能力は上に書いた特異点だけで他に能力は無くて基本は肉弾戦だし
ただ、オーマジオウを筆頭に歴代の能力全部使える設定の仮面ライダーが数人いるからヤバい事になってるね
さっきちょっとググってきたんだがむしろどうすれば勝てる？
DBがどうこうできるレベルじゃないと思うんだが(DBは概念系に弱いって話を良く聞くので)
>>5065
大半の仮面ライダーはドラゴンポールキャラなら勝てると思う。能力はチートだけど戦闘力が低いし
上位陣だとドラゴンポールキャラでは厳しいかな。オーマジオウは少なくともドラゴンポール最強クラスのキャラの全王と同じ事が出来る上で能力は豊富だからね
去年やってた仮面ライダーセイバーは更にインフレが酷い。宇宙より大きい世界を破壊できる全知全能が中盤のボスとして出て来るから
>>5072
公式サイトの紹介では全知全能に等しいとあるね。公式の資料集の超全集だとはっきりと全知全能だと書かれてる
>>5076
なるほど、全知全能なのは違いないけど全知全能の書の力を全て宿した訳じゃないってことね
>>5077
そう言う事だね
意外とオールマイティセイバーには全知全能だとする説明は無いんだよね
全てのライドブックの能力を使えるからオムニフォースとかグリモワールの設定で全知全能にはなるけど
>>5073
うん。アメコミみたいに現実世界も仮面ライダーセイバーの全能存在が作りましたって設定もあるにはあるからね
アメコミの最上位陣と比べても良いかも知れない
>>5078
頭おかしすぎて草生えない
私の知ってる中で別の漫画にも似たような能力がいるがそれと良い勝負するんじゃねえかな
>>5091
めだかボックスっていう昔ジャンプで連載してた漫画があるんだがその中に「安心院なじみ」と「球磨川禊」ていうキャラがいるんだがこいつらがまあ壊れてて一説によると全王より余裕で強いなんて言われてるレベル
>>5095
めだかボックスか、知ってる
確かに安心院さんや裸エプロン先輩はチートで今でも推す人は多いな
>>5103
おお知ってたか
宇宙存在前から存在してるやつとか『無かったことにする』能力とかはっきり言ってチートだからなぁ
>>5118
裸エプロン先輩はチート過ぎて能力変えられて倒されたり、安心院さんは能力効かない言彦が出てきて漸く負けてたからね
能力をフルに発揮するなら間違いなくチート級だわ、作品全体にも強いキャラクターは多いしね
>>5121
実際どっちが強いんだろうな、と思ったので作った。
【投票】仮面ライダー全キャラとめだかボックス全キャラはどっちが強い？
>>5087
仮面ライダーセイバーの設定だと現実世界も大きな世界の1部で、その大きな世界に物語や歌などの人類の創造した物、発見した物、あらゆる情報が詰まっている
セイバーはその大きな世界にある力の全てを使えるって設定だから。大概の作品とは少なくとも良い勝負にはなるんじゃないかな？
ちょっと待てやこれマジだとしたらほんとに全王越えあるぞ
ちなみに全ての戦隊の力を持つライダーのゴライダーの能力も使えるから実質的に戦隊の能力も使える
>>5069
個人的には全王より強いと思う。仮面ライダーの世界は作品の世界観とかをメタ的な視点で見た概念ってのがジオウの映画でも語られてるから
仮面ライダーだと宇宙か無限にある世界観の作品もあるからね
>>5083
いや風都探偵で裏風都のことはわからないらしいしどうなんだらう、一応幻想郷も結界で外と拒絶しているらしいし
>>5086
裏風都は完全に別世界だけど幻想郷は隔離されてるだけで地球上にはあるって設定じゃなかったな？
なら行けると思う
>>5089
そう考えると行けるのか？でも結界が地球のデータベースまでが範囲内だと無理じゃないのか？
>>5090
それは無いと思う。結界で区切られてても地球にあるなら地球の記憶には刻まれてるだろうから
フィリップが検索出来るかは不明、情報が無いと検索出来ないというのもあったし
>>5098
まぁ幻想郷の事は書かれてても幻想郷の中の事は書かれていない可能性はあるかも、地球にあると言われても一応違う世界(だと思う)から一部の行が途切れてるかもしれないね
>>5090
魔理沙が結界の切れ目を見つけて越えようと思ったら越えれなかった云々みたいな話してたからそこまで広くないと思う
>>5089
幻想郷は「日本のどこかに紫か誰かが結界を張って外の世界(ここ)と隔離した」だから地球上にはある。
そっちの設定は知らんからあとは任せる
>>5092
ありがとう、なら検索自体は出来そうかな。異界とかは無理だろうけども
>>5089
そもそも裏風都がどこにあるかまだわからないし何とも言えないな…
>>5093
別な世界とは言われてたから地球上には無いんじゃ無いかな？
>>5101
別世界と言っても場所は地球にあったとしても次元が違ってて見えないだけかもしれないし
>>5105
それなら検索は可能だと思うよ。フィリップに見えなくても地球の本棚には存在している筈だから
>>5107
じゃあ何かしらで地球に記録されない様に妨害しているのかな？
>>5110
今の所そんな能力は無いだろうし、普通に別世界と考えるしかないね
仮面ライダーやな。オーマジオウは操ることもできるし宇宙を余裕で破壊できるし能力封じれるぞ。オーマジオウ一人で十分
>>5132
またか、明確な根拠やソースをどうぞ？
もう聞き飽きたからw
>>5142
てか絶対そうだろ。https://tohyotalk.com/question/13313
てかここにも多分おんなじ奴居ったぞ。
仮面ライダーは雑魚です
バールクス如き1人で倒せない貧弱な奴ら
東方には太陽を撃ち落とせる嫦娥の夫がいます
>>5148
なお、メインライダーしかいなかった上、バールクスは相手にされていなかった。
その上、バールクスは途中ライドウォッチの力を使用し巨大化＆無敵（攻撃が当たらない状態）だったため、倒せない。
その後、バールクスは能力を盾に変換したため攻撃が入り倒せたが、正直バールクス程度ならグランドどころかディケイドフォームでも倒せたと思われる。
まず、バールクスだけでなく、ザモナスとゾンジスもバールクス側だったし、ジオウと共に戦っていたメインライダーも全員基本型態。最終形態であれば、強い奴なんていくらでもいる。（基本形態でも強い奴はいる）
エグゼイド無敵ゲーマーはあらゆる攻撃が効かず、変身者の心が折れない限り絶対に負けない。
カブトハイパークロックアップは速すぎるが故まず捉えられない。
ウィザードインフィニティはほとんどの物理攻撃を無効化等々、、、
さらに、仮面ライダーとは単にメインライダーだけではない。
エボルはブラックホールを無尽蔵に生み出せる。
オーマジオウは時間操作、全ライダーの能力を使用可能。
ゲンムゴッドマキシマムゲーマー口に出したことを現実に起こせる等々。
さらに言うと、仮面ライダーは変身形態であれば宇宙空間でも
活動できる描写が存在しているため、
東方側に勝ち目はない。
正直東方は好きだし、今までであれば東方に投票していたかもしれない。
だが、仮面ライダーに対してとなると、認めざるを得ない。
”東方は仮面ライダーに勝てない。”
>>5149
1番メインライダーが強いんだが？(主人公だから)その力でやっと倒せる程度ってショボいもんだ
能力を盾に変換したとは？その描写挙げて。
それに、最終形態の所見たがそもそも最終形態になる前に倒せば良い話だし。
最終形態から始めろとかいうアホ論でも良いなら勝てるかもだが。
>>5157
一番メインライダーが強い？オーマジオウメインライダーである自分の過去の最終形態に圧勝してるし、エボルはもう倒せないって野放しにされてるし、ノベルは公式から、無敵より強いって言われてますよ？
バールクスはまずライドウォッチ起動時、巨大化しており、地上から打っていたライダー全員の攻撃を透過して無効化している。
だがその後、盾を作ってライダーたちの単体攻撃を無効化したものの、平成キックで倒される。まず、無効化する能力が継続されてるならば、盾を貫通したキックは無効化されているはずだが？
>>5158
ノベルがムテキより強いって事は言った事が現実になる能力でムテキは倒せるって事か
ならサグメでも勝てるな。ザコ同然だ
オーマジオウはメインライダーの最終形態なんだが？
エボルが倒せない？そんな馬鹿な事は無い。オーマジオウなら倒せる
そもそも、バールクスがそんな馬鹿な事をするかって話よね。
芋れば勝ちの状況で無効化をわざわざ取り消す必要も無い。
>>5159
サグメの能力は言ったことが逆転する能力ですよ？
それでは能力が効きません。
ジオウの最終形態はグランドジオウですよ？オーマジオウはライダーとしては別物です。
エボルはTV本編では野放しにされましたよ？ライダー全般の事だなんて誰も言ってません。
>>5177
何故能力が効かないと言えるのか。
てか、結局ノベルゲーマー如きに突破されるんじゃどの道紫が境界操って終わりですよ。ザコ同然だ
最終回でオーマジオウに変身してましたが？？馬鹿すぎないですか？
野放しにされてましたっけ。
>>5179
横から失礼。
オーマジオウはジオウとは別ライダーとして扱われてますよ。
https://www.kamen-rider-official.com/zukan/kamen_rider_members/search?utf8=%E2%9C%93&search_kamen_rider_members_form%5Bkeyword%5D=&search_kamen_rider_members_form%5Bkamen_rider_ids%5D%5B%5D=20
一人の人物が複数の種類のライダーに変身するのは過去に何度かあったのでおかしくはないです。
例.
・南光太郎→BLACK、BLACK RX
・津上翔一→アギト、G3-X
・城戸真司→龍騎、ナイト
・乾巧→555、デルタ
などなど。
>>5179
ノベルゲーマーに関してはノベル側も何もダメージ与えられないが？
>>5183
捏造じゃねぇよ、ハイパームテキはダメージ無効と自身に対しての能力無効があるからノベルでもダメージ与えるのは難しいんだよ
>>5187
一応ハイパームテキにダメージを与える手段はあるけどまあちょっと難しいな、ただ他の相手と戦う時はノベルゲーマーの方が強い
>>5150
その力を持ってしても、都市破壊すら出来ないバールクス如き倒せない
>>5168
という事で、オーマフォームがバールクスを単騎撃破出来る根拠は無いな。
>>5152
テレビ本編は、成長する過程だろそれ言ったら
どの作品も1話はカスだ
バールクスより強いアナザーオーマジオウもオーマフォームならタイマンで圧倒出来るしな
ノベルでムテキが突破される設定は無いけどね
ムテキは強いと言っても能力無効、ダメージ無効で防御力が高い以外は身体能力が優れているだけで、ムテキがダメージを与えられ無い程に硬かったり、不死身に近い相手は倒せないのが欠点だけど
ノベルなら能力でムテキの欠点を補える上、多様性もノベルの方が勝るから比較論としてノベルの方が強いと言われてるだけ
ムテキとノベルが戦うならノベルの能力無効化してムテキが勝つ事も十分有り得るし。ノベルではポーズに対応出来ないからクロノスにも不利な要素はあるね
>>5185
お前はムテキじゃなくなるとか言ったら終わりな気もする、
ムテキと実力的には同等なゴットマキシマムでも手玉にとられて負けたわけだし
>>5189
能力の影響を受けないんだからノベルの能力も無効化すると思う
ノベルが俺はムテキでムテキ抗体を持つとすればムテキにダメージを与えられようになるから勝てるかな
>>5191
でもよく考えたら俺もムテキになるとか言っちゃったら決着つかなくなるか。確かにムテキ抗体も入れとかないと決着つかないか
>>5195
ゲムデウスムテキと同じくムテキ抗体を持つと言えばノベルが勝つかな
その前にムテキがワープで距離詰めて攻撃すればムテキの勝ちだと思う
>>5196
だから出来るだけ早口で言う必要もあるってムテキ攻略ノベルゲーマーをもってしてもかなり大変だな
>>5197
小説だとゴッドマキシマムゲーマーのパンチが届く前に言い切っていたから出来なくは無いとかな
>>5213
リバイスだけしか言ってないとかじゃ無いんだけど？、総合的に見て、エグゼイドとジオウしかインフレしてないと判断している。
>>5217
仮面ライダーって、弱点多いですからね。
・大ダメージで変身解除
・ベルト破壊で変身不能
・ベルトという弱点丸出し
・バイクに頼る足の遅さ
・戦闘スピードは一般人に見える程の遅さ、蝿が止まるわ
・必殺、フォームチェンジ、能力発動で隙が生まれる
・変身者はほとんどただの人間（一部除く）
・必殺技はライダーキックとかただのキック
・火力がしょぼい
・1000度程度で熱がる
・剣で斬るだけ
・銃で撃つだけ
・最強フォームやチートライダーも苦戦や敗北する
・地形すら抉れない
・地形すら抉れない火力でダメージを受ける
・地形すら抉れないし、都市すら破壊出来ない攻撃でいとも簡単に壊れる脆いライダーの世界の多元宇宙やワンダーワールド
・マンホールに傷一つつけられ無い相手に敗北するジオウ
・自動車一台破壊する事すら出来ない攻撃で膝を突くオーマジオウ
・メガトンパンチ以下の威力の逢魔時王必殺撃でワンパンされる歴代ライダーラスボス
・一般人を倒すのにすらもたつく怪人軍団
・空を飛べない（一部除く）
・地形抉りよりも大きく劣る雑魚怪人すら満足に倒せない昭和ライダーとリバイス
・進撃の巨人以下のバールクスに能力無効化される
・回りくどい倒し方をするノベルゲーマーとオールマイティセイバー
>>5219
そんな使い古された論破されたコピペ使う奴まだ居るのかよ
>>5219
1そもそも食らわない
2同上
3同上
4カブトのこと知らないの？
5同上
6オーマが時止めれば解決
7それが？
8なわけw
9ブラックホール出せるよ
10一部のライダーだけだね
11他にもあります
12同上
13オーマのこと忘れてないか
14えぐれます
15オーマのこと(略
>>5219
16そもそも東方は破壊できない
17オーマ(略
18つきませんw
19それをワンパンできるオーマ
20もたつきません
21ハンデあげてるだけですよ
22オーマいるから関係なし
23それが今は味方になるんでこのトピじゃ
24それだけしかいなかったら関係なし
>>5219
感動的な台詞だ。だが無意味だ。公式のライダー図鑑みてから言え
>>5234
ライダー図鑑？見ても大した事ないように思えたけど。確かにオーマジオウはそこそこ強いとは思うよ？
普通に考えて、インフレ率の高い仮面ライダーの勝利は揺るぎないであろう。
>>5203
リバイス全然インフレしなかったのに？w、精々インフレしたのはエグゼイドとジオウくらいだろ。
>>5207
ブラック、ディケイド、W、鎧武、ビルド、セイバーもインフレしてますよ？
>>5208
してない、仮面ライダーなんて結局どこまで行ってもウルトラマンの下位互換よ
>>5209
もしかして仮面ライダーを見た事が無いのですか？それともただの仮面ライダーアンチでしょうか？w
>>5210
ブラックは普通の仮面ライダーだし、ディケイドは世界の破壊者だからそこそこ強いのは分かるけど、Wも普通だし全然強く無い、鎧武は小説の後付けで強くなっただけだし、ビルドは惑星破壊以外は普通だし、セイバーは俳優不良な時点で弱い
>>5211
セイバー自体は強いけど俳優がアレだから弱いのはわかるけど、wはエターナルとゴールドエクストリームの存在がデカいと思います。ビルドは惑星破壊出来るライダーがいる時点でかなり強い方ではあるんですけどね。まあ、オーマジオウの存在がデカすぎるせいで弱く見えるのは仕方ないかもしれませんが()
>>5214
ｱｯ、ｽｲﾏｾﾝ…阿野、ェ…仮面ライダーセイバーは最光です！仮面ライダーセイバーは最光です！仮面ライダーセイバーは最光です！仮面ライダーの俳優さんは皆んな神ダァァァ‼︎
>>5216
いやそこまではいい、まあ作品の評価と演者やスタッフの評判は別々に考えられる人間に俺はなりたい
>>5218
まぁゼロワンとセイバーはコロナ渦の時期だったし脚本などのストーリーとかの変更とかあったししゃーない。
>>5244
あれは惑星をテラフォーミングしただけかと。
それならZXの銀河を塵にする怪人とかの方が凄い。
>>5224
仮面ライダーにも不死身が何人も居るし、不滅の存在を完全消滅させる事が出来るキャラクターも居るので問題無い
現実改変で不死身でなくすることも出来るし。封印という手段もあるからね
>>5224
そもそも不死身だと勝てるとゆうわけではない、不死身でも痛みはあるし疲れもある
それに仮面ライダーにはノベルゲーマーとゆう言ったことが現実になるチート能力を持ったライダーとかもいるかね
>>5226
後クリエイターゲーマーとかインスピレーション次第で無敵も超えるから東方は勝てないと思う
>>5252
それにVRゲーマーに出来てノベルゲーマーに出来ないことなんてないし
>>5229
東方の最強クラスって火力では太陽破壊程度で、能力も全知全能設定は無いしヘカーティアもコアが現世、地獄、異界にある遍在設定はあるけど多元規模で世界破壊できるオーマジオウならコアも纏めて飛ばせるしでオーマジオウのが強いと思う
能力も時間関係、空間操作系、不死身系、能力無効化系、世界改変系、全知全能系と創作でも強力な能力として扱われる事が多い能力は大体使えるし
>>5224
神を忘れるとは何事だぁ‼︎私は...不滅ダァァァァァァ‼︎
>>5224
オーマジオウに概念というものがない不死身なら不死身じゃなくすればいいだけ
皆東方厨東方厨言い過ぎではないのか、、、？
ファンのことも考えてやるべきではないか？
当たりがつよい感じがするぞ
>>5256
せやな、東方厨と東方ファンは分けて考えないと駄目だよな
仮面ライダーが勝てる方法が教えてほしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
攻防の規模、能力の規模と多様性どちらも今は仮面ライダーのが勝るだろうな
>>5281
それを更に無効にすれば良いだけ
というか東方の誰が能力無効を無効化するんだ
>>5282
紫辺りが無効にすれば良いだけ、てかhttps://w.atwiki.jp/goronka/pages/848.html
を見れば強さが分かる笑笑
>>5283
紫のも能力だろ。能力無効なのに能力で突破するとか矛盾していて論外だわ
最強議論スレはスレ内の独自ルールで決めてるから参考にもならん。スレの内容を別な強さ議論に持ち出すのも昔は辞めろと言われてたしな
>>5284
ならその独自ルールなら仮面ライダーは勝てないのか。負け惜しみしても無駄
じゃあ能力無効を能力で突破するのと能力無効化で矛盾するから1=1で引き分けだな。
>>5285
実際最強議論スレの独自ルールでは仮面ライダーの方が弱いとなるならそれは否定しないよ。最強議論スレのルール上の話でしか無いってのは事実だしな
引き分けにはならんだろ。能力無効を能力で突破するのは無理なんだから矛盾にもなってない
そもそも本当に突破出来るのかすら怪しいしな
仮面ライダーは無限の多元宇宙破壊以上の事が出来るけど東方には出来るのか？
>>5286
じゃあ仮面ライダーの方が弱いんだから東方は勝てる。終わり
ルール次第で負けてる時点で仮面ライダーの方が強いとは言えない
能力無効を能力で突破するのは可能。そもそも、ムテキはクロノスのリセットやノベルの運命操作を無効化してから来いよ、それが出来ない癖に何言ってんだ
規模=強さ全て ではない。
>>5287
ルール次第なら何とでもなるだけ。それならここのルールは投票なのだから投票で負けてる東方のが弱いという事になる
最強議論スレは独自ルールで原作設定と矛盾する事もあるから参考にもならんしな。明らかに劇中での強弱とは逆転してる場合もあるし
能力無効なのに能力で突破出来たら矛盾しとるだろ。クロノスのリセットはムテキゲーマーに対して撃たれた事は無いしノベルに負けた事は無いし。そこまで紫が万能というならまず東方の連中全員に圧勝してから言えや
規模=強さでは無いのはそうだが規模も強さを測る大きな要素で有ることは間違いない。能力無効で東方の能力を無効化、東方には出来ない規模の破壊能力を持ち、全知全能系キャラも居る仮面ライダーに隙は無い
>>5289
投票がルールじゃねえよ。それに投票なんて不正可能だし
参考にならんってそれあんたの感想だろ。
で？ムテキゲーマーでリセット無効に出来るならセーブ機能を開発する必要は無いんだが？
リセット回以降見てるから分かるぞ？
東方全員に圧勝してから言え？可笑しい話だな。わざとやってないだけ。
東方も強いは強いけどな。
全知全能は矛盾だらけだから考慮は難しいが。
>>5291
投票がルールなんだよ。ルールも自由に変えることが出来るし。強さ議論に来まったルールは無いから一つの最強議論スレで来まった答えなんてそのスレやサイト内でしか意味が無い
そもそも最強議論スレのルールを最強議論スレ以外に持ち出しでどうこう言うのは最強議論スレでも推奨されてないしな
参考にして勝てるってのもアンタの感想でしかないからな
リセットを開発したのはムテキゲーマーが無くなるからじゃなくゲームの進行がリセットされてどうしようも無くなるからだけどな。ムテキゲーマーに撃たれた事は無いし。ゲーマドライバーから抜いてたムテキガシャットには無敵の能力は無いし
わざとやってないとか言われてもな。そんな設定も描写も無いんだろ
東方に無限の多元宇宙以上で破壊とか能力を使える奴居るのかって話よ。仮面ライダーだとオーマジオウやらオールマイティセイバーが出来るぞ。破壊するだけで無く創造する事も運命操作も時間操作、多元宇宙と時間軸への遍在、能力無効化、世界改変、時間軸改変、不死身or不滅化、存在消滅、概念操作、超光速～無限の速度での戦闘などなどが全部出来るが
>>5292
だから投票がルールなんて聞いたことがないけど。やり方さえわかればこのサイトの投票なんて何回でも入れられるし
持ち出しが何故ダメなのか説明して欲しい。逆に最強スレのやり方なら負けるんだったらただの負け惜しみじゃね？
だからそもそもこっちはムテキの無効化で進行状況リセットの効果を無かった事にはできないって言ってるんだが。言ってる事無茶苦茶で大丈夫か？
それともガチの本編未視聴？
全部出来るとかそんな設定無いし、あったとしても結局ベルトやらアイテムやら壊したり所有権消したりすれば良いから問題無いな
>>5293
ルールだぞ。このサイトの基本方針が投票があってその投票について話し合うのがこの場だから。投票度外視して話すのはこのサイトの方針からは外れている
ここが最強議論スレなら負け惜しみだろうけどな。アンタみたいな最強議論から持ってきて他のサイトを荒らしたり、その荒らしのせいで逆に最強議論スレに乗り込んで荒らす奴が居たから最強議論スレのルールで決めたランキングなどを他のサイトに持ち出すのは辞めろとなったんだけどな
お前こそちゃんと本編みたか？ 正宗がリセット使った時は永夢は変身解除してたろ
あるぞ。オーマジオウは全ての仮面ライダーの力を持つし。オールマイティセイバーは仮面ライダー、スーパー戦隊を内包して森羅万象の力を使える設定だからな
破壊するのも無理だろ。不滅化してるし。所有権云々は無効化するか確かそいつは売買が成立する市場を司る神で自由自在に所有権を消すのは無理だからなあ
>>5294
じゃあこのサイトから強さ議論しろと言われたか？言われて無いな
でも最強スレで一敗してるのには変わりない。
変身解除してたとかじゃないんだけど。ムテキゲーマーだけではリセットに対抗出来ないからクロトがセーブ機能をムテキゲーマーに搭載したんだろ？本編未視聴か？
全ての仮面ライダーの力を持つとかゴライダーレベルでも出来るから大して強くは無い。
不滅化しても所有権自体はあるだろ？まあ、自由自在に消すのは無理か。
>>5297
最強議論スレは最強議論が目的だけどこのサイトは議題そのものは各人が考える物でサイトの方向性が違うからな。ここの投票で東方が負けてるのは無視するのは笑い種だな
ムテキゲーマーだけではリセットに対抗出来ないのはムテキゲーマーが耐えてもゲームはリセットされるからだろ。ムテキゲーマーは自分への影響を防ぐだけだからなあ
ゴライダーレベルでも出来るから強くない？ 何故そうなるのかゴライダーも強いってだけだ
自由自在に消すのが無理なら所有権云々はそこまで有用ではないな
>>5298
投票数とか不正投票可能だしあてにならないと思うけど。
だからその事を言いたかった。ムテキは自身への影響を防ぐだけだから能力次第では攻略出来るんじゃ無いかって話。
ゴライダーは弱い
>>5299
あてにならないのはアンタの感想だろ
ムテキゲーマーは自身への影響を防ぐだけで他には身体能力が高い位しか能力は無いがオーマジオウやオールマイティセイバーは他にも能力を持つから隙は無い
ゴライダーは強い
>>5300
違うね。議論で勝ってないと意味を成さない
他にもって例えば？
ゴライダーって弱いじゃん。
蜘蛛大統領に負けてるし、描写を見る限りライダーのマシンを召喚するとかしかやってない。
>>5301
意味を成すというのもアンタの勝手な意見だろ
それは上にも書いたが…不滅化、多元宇宙以上の破壊、創造、改変、運命操作、時間操作、時間軸改変、世界改変、超光速～無限の速度での戦闘、概念操作等々
強いよ。大首領に負けたのもマシン召喚も現実に歴代仮面ライダーとスーパー戦隊の力を持つと設定される前の出来事だしからなあ。反映されてないのも現実の時系列上仕方ない。それとも未来予知して製作しろってか
歴代仮面ライダーとスーパー戦隊の力を使えるなら世界破壊も不滅化も能力無効も同じく使えるから強いよ
>>5285
「独自ルール下だったら負けるのかよwww」って何当たり前のこと言ってんだ？オリキャラには負けるのかよって言ってるようなものだぞ
あの時の永夢はムテキに変身してない状態でリセットの影響を受けてたからなぁ。
>>5306
最強議論スレの独自ルールを持ち出してまで『仮面ライダー負ける』と言ってる姿は滑稽でしかないよ😀
>>5307
結局そのルールでは勝てないという弱点もついてしまってるからね
>>5315
ルール次第で仮面ライダーが勝てる事もあれば、負ける事もあるってだけかな
>>5318
そう言う事、仮面ライダーと最強議論スレのルールの相性が悪いってだけの話
ここは最強議論スレじゃ無いから最強議論スレでどうのは関係ないの
>>5321
じゃあここでは東方は仮面ライダーに勝てないけどあっちでは仮面ライダーは東方に勝てる。ルール次第で幾らでも変わる。
これで結論。
>>5328
投票トークでもルール次第なら勝てるけどね。仮面ライダー有利なルールでお前がやってるから勝てないだけで
>>5332
仮面ライダーに有利なルール？ 俺は別に仮面ライダーに有利なルールは出してないけどな、ただ仮面ライダーの設定を出してるだけやぞ
東方も設定は否定してないし、設定とはちょっと違う事言ってたらそれは設定とは違うんじゃね？ って突っ込んでるだけで
>>5336
いや、ルールにも色々あるでしょ。最強スレでは仮面ライダーは東方より弱いけど、あんたの作り出したここでの独自ルールでは仮面ライダーの方が強いってだけ。
>>5345
そりゃルールは色々あるさ、でも仮面ライダー有利なルールってのはやってないぞ。東方も設定出してくれれば普通に受け入れてるし
その設定を調べて違うところあれば指摘するだけやし。別に互いの設定認めるだけで仮面ライダーだけ有利になるって事は無くね？
>>5410
有利なルールとは？ここでその様なルールがあるのでしょうか？無いですよね。
>>5410
独自とか関係無く1番有名で標準的な強さ議論である最強スレのルールで1敗してるから結局覆る事は無いのだけど。
まだ負け惜しみする？
>>5413
”最強”スレという数多のスレの中の一つのスレの”中”だけですよね。それに....独自ルールを他の所に持ち込むなって言われてますね。持ち出したら駄目な独自ルールまで持ってきて『仮面ライダー雑魚』って言ってるのは普通に滑稽でしかないよ。全ての強さ議論のサイトでそのルールが通用すると思ってるのか？
まぁ....貴方が最強スレの独自ルールで東方に勝たせるならそれで良いと思うけど。”独自ルール”抜きの設定で何か東方が勝てる手段はあるのかな？