ゴジラと仮面ライダーはどっちが強い？
>>272
酷い？
根拠を上げないのに妄想だけでゴジラのが強いと言う方が酷いわな
元263コメです。「それ」が全ゴジラを召喚できることや「それ」と戦ったのはゴジラが戦ってきた怪獣たちだということ、過去現在未来が「それ」にとって一部でしかないことは考えというより解釈と捉えてください。ちなみに根拠はゴジラspのプロローグやゴジラspの解説するサイトなどがあります。
>>275
解説サイトって公式？ 個人のサイトなら何の根拠にもならないし。プロローグのはあくまでゴジラSPの世界観でも初代ゴジラと同じ事が起きた世界があるだけって事だろ？
明確にあれは初代ゴジラの事ですと言われてんの？
>>277
してないな
ゼンカイジャーの神が八手三郎と言ってるやつと同じくらい根拠がない
>>280
だから小説の何処にゴジラSPに記述があるのは初代ゴジラであり「それ」は歴代ゴジラ怪獣を知っているとか書いてんの？
あくまで初代ゴジラっぽい記述や歴代ゴジラっぽい記述があるだけで初代ゴジラや歴代ゴジラ怪獣だと明言されてるわけじゃ無いんじゃねえの？
>>280
別に小説作中だけじゃなくて例えば後書きで解説されてる設定とかでもええで
>>287
教えてあげるから
ゴジラウルティマの能力をいってくれ
考察とか説とか抜きでな
>>287
因果律操作
平行世界や別の時間に存在するオーマジオウの意識の並列化、意識共有
20の時空破壊と21の時空生成を即座に行える
現実世界に平成の記憶がある限り不滅
あらゆる時間操作
全ライダーの召喚・使役・能力の使用
半永久的に戦闘可能
どんな敵であろうともオーマジオウの力が上回る
エネルギーを加速増幅して行う様々な攻撃
あらゆるダメージを萎縮させる
理論具現化による森羅万象の実体化
まだあるかもだが一応これがオーマジオウ自身の能力
>>295
因果律操作平行世界や別の時間に存在する意識の並列化、意識共有、あらゆる時間操作、半永久的に戦闘可能、理論具現化による森羅万象の実体化。ここまでは「それ」も行けたはず。問題は現実世界に平成の記憶がある限り不滅ということか・・・
オーマジオウの能力言わないくせにゴジラの能力に対して〇〇できないからかてないよとか根拠いえと言うやつ全員船降りろ
>>297
2回ぐらいオーマジオウの使える能力の解説動画>>153
貼ってんのにスルーしてんのはそっちじゃないか
ウルティマとその本体の確実にわかってる能力を教えとく。
まずはウルティマ。因果（運命といったほうがいいかな？）を熱線で焼き切れる。普通にビルを熱線で何個か焼き切る。光や空間を曲げれる紅塵を県の半分ぐらいを覆える。膨大な未来を見てその中から一番マシな未来を選んで行動する。未来予知で体を変化させ攻撃を無効化する。
本体である「それ」。永遠なる者を倒して高次元の存在になり過去や未来現在空間などを自分の一部でしかないと考えてる（簡単にいえば自分自身をアカシックレコードとしている）。平行世界に少し覗き込んだだけで周りの宇宙ごと破局し壊滅する。自分（ゴジラ）が負ける世界を全て消す。怪獣（ゴジラやラドンなど）を召喚する。わかるだけでこのぐらいある。
>>290
平行世界に少し覗き込んだだけで周りの宇宙ごと破局し壊滅するの根拠を頼もうかな
ちなみにそれは過去現在未来に遍在してるんだろうな
>>291
https://note.com/tunacan/n/n8fa6aa998c1e
https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=18234603
一応考察とかが多いが根拠として載せとく
>>291
一応高次元の存在（２次元より上の我々がいる３次元にもいる可能性がある。根拠はないが・・）だからオーマジオウを対策できると思う
>>293
可能性が問題なんだよ
そういうのは求めてない
可能性とか解釈がありならオーマジオウが全創作物使えるという解釈もありなんだよな
全知全能の書によって負ける未来が見えますが全知全能の書のように「それ」は自身をアカシックレコード化（アカシックレコードは最初から完成している全知全能の書のようなもの）してるので勝てるかも
>>310
まだ見てないからわからないが冒頭らへんに「それ」は過去現在未来すらも自分の一部でしかないみたいなことがかかれていますよ
>>309
全知全能の書以上の主人公が全知全能の書の上位互換持ってんのに全知全能の書を基準にしてる時点で無理、そもそもそれ何ページなの？
>>312
一応アカシックレコードはこれ以上編集されたりはしないため全知全能の書の上位互換といえます。何ページかはわかりません。でも最初の方に記されてるのは確かです
>>314
そもそもアカシックレコードって「宇宙誕生以来の」ってあるけど、全然上位互換じゃないじゃん
>>314
あとこのアカシックレコードは「それ」の体の一部なのでそれ以上のことも記されています。
>>317
アカシックレコードは過去現在未来を記録されていますが「それ」はそれすら一部に過ぎないので全知全能の書やアカシックレコード以上の膨大な量のシナリオを「それ」は持っています。なのでオーマジオウの物語抹消はされません。
>>323
後、アカシックレコードは仮面ライダー電王に登場するから全知全能の書はアカシックレコードを内包するより上位の存在やで
>>325
つまり
アカシックレコード<全知全能の書<ワンダーオールマイティを使えるオールマイティセイバー
てことか
ゴジラ勝てなくね…？
>>333
なんで？
アカシックレコード<セイバーなのだから無意味ではなくね？
何故無意味になるのか詳しく教えてくれんか？
>>333
アカシックレコード<ワンダーオールマイティとその主人公<コレらを内包しているオーマジオウなのに何で無意味なんですかね
>>320
全物語改変・抹消、物語の創造https://www.youtube.com/watch?v=AqvrfT0oU18や運命決定、因果律操作が出来るからもう現実改変レベルのものができる
>>329
文字通りの意味だよhttps://www.youtube.com/watch?v=AqvrfT0oU18見てね
>>606
あくまで小説の最後らへんで小説自体を書き換えてるっぽい発言があるからsp小説そのものに干渉できるかもって話だよ
ｐ428でペロ3とか言う、特異点の中に入って行ったAIであるペロ2のバックアップが「わたしは（おそらく私＝ペロ2）、つながるはずのない脈絡同士を、元来無関係なはずのエピソードたちをこの世ならぬ力で結びつけた」って言ってたり、ｐ429で「ゴジラの破壊の力は、こうして私が行うこの解説にも当然ながら及んでいる」とか「ゴジラが最も得意とするのは象徴操作だ。ゴジラはなによりも脈略を破壊する」とか言ってる。
まぁ実際のところはどうかは解釈は分かれるが
後、いきなり信者と決めつけんな
>>607
それはあくまで個々の事象をエピソードと比喩的に呼んでるだけでメタでもなんでもねえわ。
>>608
一応、小説の時系列がおかしかったり、文章中に違和感がある構造にはなっているから、小説そのものに干渉する的なの（いわゆるメタ小説の範囲内）はできる可能性はなくはない。ただ、そこの信者が言ってるように、第四の壁を破壊とかそうゆう馬鹿げたことは書いてないし、示唆されてもない。というかできるんならなぜやらなかったん？って話になる。
>>614
ペロ3が語り手をしていたり、今まで特異点化したペロ2が視認した超越的視点でのことを並べ替えてお話を組み立ててると発言していたりするぞ。それに人物の紹介するところはすべて、語り手が喋っているけど、ペロ2ことペロ3のところだけ御本人が喋ってるしな。
>>619
ペロ3（同じネットワークを共有したナラタケシリーズのAI）がこの物語を組み合わせて作ったと自白してる。これじゃだめなのか？
>>621
比喩も何も、メタ視点から見ない限りわかるはずがない怪獣視点と他人の体験談を物語としてまとめて読者に語ってる時点でなあ。比喩って言い出したら「こいつら何に向かって自分語りしてんだ？」ってなるし。
>>622
それは高次元、つまり時空を超えた視点で見てるだけやろ。ゴジラの本体と同じってだけ
第4の壁を越えて、ノベライズそのものを作ってるって設定持って来い
>>623
じゃあ誰に向けてペロ２はわざわざゴジラとその戦いのことを語ってるん？独り言かい？って話になるしなあ。
別にペロ２が第４の壁を超えたとは思ってないんだが。第４の壁を認識していたとか、ゴジラが荒らしまくった小説の文節いわばエピソードをできる限り正しい順に直したとか程度のことやぞ。
>>627
小説と認識してる根拠がない。これだからゴジラ信者は……明確に根拠を持ってきてから物を言えよw
>>628
「小説と認識してる根拠がない」別に小説を認識してるなんて一言も言ってないぞ。第４の壁があるなーと少しいじったり確認したり程度の話や。
俺が今までのコメントでペロ2の会話文以外に根拠出してねえだろ？一番有効な根拠はこれしかねえんだよ。そもそも「あくまでも可能性がある」と前置きしてんのに「で？それが書かれた設定は？」って聞かれても出るわけ無いやん。それらを察せないほどアホなのか？自分の意見通らなければゴジラ信者ねぇ・・・仮面ライダー界隈もだいぶ落ちたなぁ。
>>630
だからそれはお前の予想だろ？ なんの根拠もないやんけ。予想じゃなく事実を持って来いや
>>632
？？？？。何いってんだあんた。俺は「〜かも」という予想の根拠を上げただけだぞ。「予想じゃなく事実を持って来いや」とか言ってるが、さっきから「俺が今まで根拠としてあげたもの以外有効な根拠はない」って言ってるの未だに理解できねえのか？それに、あくまでも可能性上の話、つまり予想だぞ。なんで存在しない設定を求めてくんだよ？
>>635
設定が存在しないならアンタの論理は根拠無いって事で成り立たんわ
僕はこう思う～程度の話になんの意味も無いって
>>637
「僕はこう思う～程度の話」に根拠と設定を俺に求め始めたのはあんただろ・・・意味ないなら、わざわざ俺にかまってくるなよ。
そもそも俺が出した根拠も、あんたはしっかりと否定できてないしな。「そんな設定ないから」って言われても、ペロが読者目線に語りかけてるのは事実だし、それを否定する証拠もないしなあ。
>>638
最初からホラを吹く奴が悪いやろ
根拠を出すのはアンタの方やで、ペロが読者を認識して語り掛けてる根拠とノベライズを執筆したのがペロであるという根拠。それらを主観的な思い込みじゃなく客観的に確認できる事実を持ってきて証明しなきゃ通らん
こちらが否定材料を持って来れなくても=アンタの主観的な思い込みが正しいという事にはならんからな？ 否定されないなら事実だと勘違いしてるアホがよく居るんだよなあ
>>640
「最初からホラを吹く奴が悪いやろ」マジでアホなのか？解釈は個人の自由だろ。自分主義でなにより。
「ペロが読者を認識して語り掛けてる根拠とノベライズを執筆したのがペロであるという根拠」ナレーターがペロなこと、小説全てにおいてペロがゴジラと戦った記録を登場人物（作中世界の人間）に言うシーンは存在しないため、ペロが話している相手としてナレーションでの発言的にも読者に語りかけている可能性が高いこと、ゴジラの規模的にデグマークのマルチバース理論の可能性が高く、ゴジラとコラボしたことがあるウルトラマンでは他作品とコラボできるようデグマークの宇宙論取り入れていて、現実世界もデグマークの宇宙論の中に入るため、ペロやゴジラがメタ的な事ができておかしくないこと、ペロがアニメでメタ発言カマしてること、アニメでもナレーターが特異点に突っ込んで無数に分岐したペロたちの会話であることなど。解釈としては十分な根拠よな。まどうせ「公式設定ないから全部妄想〜」とかほざくんだろうが。
「アンタの主観的な思い込みが正しいという事にはならんからな？ 」話しズレてて草。別に俺は自分の解釈を話しただけだぞ？こうゆうのもあり得るってのを話しただけで、「思い違いするなアホ」って言われてもなあ。
「否定されないなら事実だと勘違いしてるアホがよく居るんだよなあ」急に世間話されても。自分なりの解釈を伝えてるやつと思い込みしてるバカの違いがわからない間抜けよりマシよ。
>>642
解釈は個人の自由だがそれを意見として主張するなら客観性が無いと駄目やで。他の人が言ってたーってのは言った奴の主観でしかないから客観性は無い
可能性が高いってのは君の主観なので論外。ペロが誰に向かって語っているのか曖昧にされてるのを都合良く捉えてるだけやんけ。ゴジラSPのノベライズが現実の読者の存在を作中に取り入れたメタ作品だという公式の発言を持って来いよ。テグマーク宇宙論はそもそもゴジラSPがウルトラマルチバースに含まれるという事になんの根拠もない
自分なりの解釈なんて日記帳にでも書いとけよ。ここで主張するからには他者に伝えて肯定される事を念頭において発言してんだろ。なら他者に肯定して貰えるだけの材料が必要なんだよなあ
>>643
「客観性が無いと駄目やで」客観性がないから解釈止まりなん
だけどなあ・・・
「可能性が高いってのは君の主観なので論外」その論外に勝手に言い分つけてたのあんただろ。俺の「〜都合のいい解釈しました」に対してあんたは「解釈なんて妄想、その設定があるというさっさと証拠出せ」と意味わからんこと言い出したわけだからな。
「自分なりの解釈なんて日記帳にでも書いとけよ。ここで主張するからには他者に伝えて肯定される事を念頭において発言してんだろ。」発言自体自由だろ。勝手に暴走してもらっちゃ困るな。あくまで「可能性があるよ？」と607コメを肯定しただけだしな。その被害妄想的なコメント書く方がよっぽど迷惑よ。
>>647
上から目線で物言える立場じゃないだろ。あんたに非があるんだからな。
>>650
知らねえよ、無視するか、軽くいなす程度で終わったコメントにダル絡みしてきたのはあんたや。
>>653
知らねえよじゃねえだろ。お前、自分の行動も分かってねえのかよwwww
終わったコメントってなんだよww
もはや、何言ってるのか分かんねえなあ
>>655
「知らねえよじゃねえだろ」いや知らんわ、別に喧嘩も売ったわけでもないし、俺に非があるわけじゃないからな。
「無視するか、軽くいなす程度で終わったはずのコメント」誤字等や。
>>657
お前に非があるかどうかじゃなく絡んで来たのはお前やろって話なんだが？ 知らないって返しは意味不明過ぎて笑える
無視すれば終わったってならそもそも絡んでるなよwww
てめえから口挟んできて文句言われたら無視しろって自分勝手にも程があるだろwwww
>>658
>>649
いやそもそもあんたに非があるって話なんだが？ｗ自己中心的というかアホというか・・・
「そもそも絡んでるなよwww」？？？
「てめえから口挟んできて文句言われたら無視しろって自分勝手にも程があるだろ」勝手に話の内容を変えんなよ、俺は607コメの発言をすこし肯定しただけやぞ？勝手に被害妄想で切れ散らかすなよ。
>>660
何処に非があるんですかねえ
脱字の揚げ足取りはいいから、意味は分かるやろ
肯定してんじゃん、607の意見を肯定して俺に意見するなら相応の根拠持ってきてくれませんかねえ
>>662
なんこか前のコメント見えないほどアホなんですかねえ。
「意味は分かるやろ」いや、文章の意味がわかっても、なんでそんな事言われるのかがよくわからん。
「607の意見を肯定して俺に意見するなら相応の根拠持ってきてくれませんかねえ」じゃあ意見しないでいいわ。勝手に妄想だけでゴジラを評価してくれよ。
>>664
実際、俺に非は無いからな
お前から絡んで来たって事はお前は俺に意見して反応して欲しかったんだろ？ そうでないなら絡む必要ないもんな。それなのに無視すれは良かっただろってのは理屈がおかしい。無視されても問題ないのなら端からこっちに意見するなってえ話
妄想してんのはお前だよ。俺はゴジラにそんな設定は無いとしか言ってねえぞ。何処が妄想なんだよwwwwww
>>666
「実際、俺に非は無いからな」無自覚で草。
「お前は俺に意見して反応して欲しかったんだろ？」別に？暇つぶし程度に607コメの解釈自体は可能性としてありえると、607コメにある程度養護してやりたかっただけやで？勝手な妄想ご苦労さんよ。
何いってんだあんたｗ被害妄想してるくせによく言えるよな。というか別に、お前の被害妄想以外の「ゴジラの設定が〜」とかは妄想と言ってないぞ。ただ、別にゴジラ側の情報は渡さんから、ご自身の勝手な解釈でゴジラの強さを決めて、仮面ライダーの勝ちだと勝手に誇ってろと言っただけや
>>669
無自覚も何も実際ないからなあ
反応して欲しくないなら最初から絡んでくるなよ。俺に絡んで何がしたかったんだよww
人に話し掛けといて、話し掛けた人に反応して欲しくないとか意味不明だわ、お前頭イカれてんのか？
ゴジラ側の情報渡さない? 渡せる情報が無いだけだろ。ゴジラSPのノベライズにメタフィクションがあるってのがそもそも妄想なのに何を言ってんだお前
>>671
「無自覚も何も実際ないからなあ」いや無自覚な時点で、何言おうがなぁ。
「俺に絡んで何がしたかったんだよww」暇つぶし。そんだけ。別に反応してもしなくてもどっちでもよかったってだけだからな。まあ「設定ないよ」と言ってるのになぜか「設定は？」と求めてくるアホがいたのは予想外だが。
「人に話し掛けといて、話し掛けた人に反応して欲しくないとか意味不明だわ」別に話しかけてほしくないとも言ってないけどなあ。いかれた俺の頭は意外にもあんたみたいな被害妄想する頭よりマシらしいな。
「ゴジラSPのノベライズにメタフィクションがあるってのがそもそも妄想なのに何を言ってんだお前」その自他認めてる妄想に向かって「でその設定は？」と必死に論破しようとしてたあんたが言うことではないだろ（笑）
「渡せる情報が無いだけだろ」馬鹿なのか？だったらこんなにコメントしてねえよ。アホだからって少しは考えろよ。
>>672
反論出来ないだけやろ
話し掛けたのはお前やろ。どうでもいいなら端から絡んでくるなよ。話し掛けてきたら何かしらの反応を示すのが普通の人間だろ。被害妄想もなんもお前が話し掛けて来たのがそもそも間違いなんだろ
お前の本心なんて俺に分かるわけないしな。察してくださいってのは通るわけないだろうに、話が通じないところを見るにマジで頭イカれてる電波さんなんだなあ
だから妄想で設定を出せないなら意見として成立しないから論外なんだけど。妄想ぶちまけて何がしたいの君？
お前のコメントの大半は妄想と察してくれの意味不明の電波な文章じゃねえか
>>674
「反論出来ないだけやろ」何いってんだあんた。
「話し掛けたのはお前やろ。どうでもいいなら端から絡んでくるなよ」個人の自由だろ、人のせいにすんなよ。無根拠だとわかっていた上で設定求めてくる時点で自警団ごっこでもしてるのか？って思うが。
「話し掛けてきたら何かしらの反応を示すのが普通の人間だろ」反応を示さないやつも普通の人間だが？別にするかしないかなんて個人の価値観だしな。
「被害妄想もなんもお前が話し掛けて来たのがそもそも間違いなんだろ」この時点で被害妄想よ。簡潔に説明したら、他人の擁護しただけであんたに「お前が悪い」って問い詰められてるわけだからな。
「お前の本心なんて俺に分かるわけないしな。察してくださいってのは通るわけないだろ」？？？最初っから妄想だと割り切ってるぞ。ちゃんと文章見ろよ。そもそも「察せよ」と言ったあとでも問い詰めてくるのがあんただしな。頭が悪いノンデリというか、自己中心的というか。
「だから妄想で設定を出せないなら意見として成立しないから論外なんだけど。」その論外に設定を求めて何がしたいん君？
「お前のコメントの大半は妄想と察してくれの意味不明の電波な文章じゃねえか」それいったらそっちも被害妄想と「で、設定は？」の構文ばっかりじゃねえか。
>>676
普通の反応した奴に被害妄想とか言ってんのかお前、マジで頭イカれてんな
そら擁護するにも意見には根拠必要だからな。擁護するのが悪いんじゃ無く根拠を用意できない妄想で絡んでくるのが悪い
妄想じゃなくお前が反応してほしいのか、反応して欲しくないのか分からねえって事な。お前が意見を無視してくれてもよかったなんて俺には分からねえだろ
「論外に設定を求める」のでなくそ設定が無いならお前の意見は論外で終わりって話だぞ
で、意見を通したいなら根拠となる設定を持って来いって事
そら設定無いなら論外だし。被害妄想ってのは反論出来ないお前のイチャモンだからな
お前は単に「根拠無いから意見は撤回します、余計な事言ってごめんなさい」で撤退すれば良いだけなんだがな
>>679
「普通の反応した奴に被害妄想とか言ってんのかお前、マジで頭イカれてんな」妄想だと認めてることに対して「設定は？」と連呼することのどこが普通だよ（笑）流石は利己主義の頭お花畑、発言が終わってるなあ。
「擁護するにも意見には根拠必要だからな。擁護するのが悪いんじゃ無く根拠を用意できない妄想で絡んでくるのが悪い」利己主義のアホがそう言ってもなあ。実際、客観的にはないにしろ根拠（理由）としては十分だしな。あんたが勝手に無根拠だとほざいてるだけで。それに、俺が悪いにしろ、妄想に対してないと知っている根拠を求めてるあんたは相当アホってことよ。
「お前が意見を無視してくれてもよかったなんて俺には分からねえだろ」でも俺はその時、あくまでも可能性だと前置きしてるしな。その後も、「設定はない」と言ってるわけで。その時点で「こいつ根拠ないし無視しよう。」という発想にならなかったお前がすげえよ。無根拠な話言ってるやつ駆逐する勇者か自警団だと思ってるのかな？
「「論外に設定を求める」のでなくそ設定が無いならお前の意見は論外で終わりって話だぞ」だからそれで無視すればよかったやん。なぜ設定を求める？
「被害妄想ってのは反論出来ないお前のイチャモンだからな」過剰に俺の所業を盛ってるしなあ。事実だとしても無自覚だとしても否定しちゃいけないよｗ
「お前は単に「根拠無いから意見は撤回します、余計な事言ってごめんなさい」で撤退すれば良いだけなんだがな」言うわけ無いやん。こんな責任転嫁してる妄想厨にあやまる価値ないだろ。
こっちも、無視するか「自分が間違ってました、余計なこと言ってすみません。」で手を打つけどなあ。
>>633
？？？根拠を出せも何も、「読者目線に語ってる」と言ってるやん。大丈夫か？
>>636
いや読者に語ってるのに主観もクソもないだろ。実際、小説持ってる607コメとかゴジラspのレビューとかでもメタ小説と解釈してるやつがいるわけだし、客観的なはずなんだけどなあ。俺からしたらあんたが言い訳してるようにしか見えんのだが。
>>639
607コメもレビューも客観的な事実じゃなく主観的な解釈だろwww
人の主観的な解釈が客観的な事実ってアホかな？
>>641
「人の主観的な解釈が客観的な事実ってアホかな？」勝手に解釈を事実にすり替えて話すとかアホかな？
>>644
客観的な主観での解釈って意味不明な事を言ってる奴にアホ呼ばわりされる程落ちぶれてはいないんだよなあ
客観と主観の違いを調べてから発言しな
>>646
「アホ呼ばわりされる程落ちぶれてはいないんだよなあ」落ちぶれてんだよなあ、それが
「客観と主観の違いを調べてから発言しな」そもそも勝手に妄想で人を追い詰めんなよ。そうゆうところが普通にアホよな。
>>648
いやー、主観による解釈が客観的だと言っちゃうアホよりはマシだわ
妄想振りまいて人に意見してきたのはお前だろ。俺はペロ2に第4の壁を認識してる明確な設定も根拠もないって事実しか言ってねえぞ
>>651
「主観による解釈が客観的だと言っちゃうアホよりはマシだわ」いやマシじゃねえだろｗ、どの口で言ってるんだか・・・どんぐりの背比べして楽しいん？
「妄想振りまいて人に意見してきたのはお前だろ」勝手に妄想すんなよ、俺は可能性があるといっただけで、別に設定があるとは一言も言ってねぇしなあ。
>>652
ドングリの背比べにもなってないんだよなあ……
俺は事実はない捏造するなって言ってんのに更に反論するしてんだろ
そんならお前の立ち位置は自ずと>>607
の言葉を肯定する側やろがい。そうでないならそもそもなんで絡んで来たのか意味不明やろ。何がしたいんだお前
>>654
「ドングリの背比べにもなってないんだよなあ……」まあ確かに、あんたのほうがよっぽどだめか。
「俺は事実はない捏造するなって言ってんのに更に反論するしてんだろ」そもそもその論点がおかしいんだよ、「可能性があるかもだけど」＝捏造という考えの時点でおかしいしな。アホにも程があるだろ。
「言葉を肯定する側やろがい」そりゃ、607コメの発言の否定と解説した＋自分の意見を添えたわけだからな。
>>656
絡んできておいて無視しろとか、意味不明な事を言う奴が俺よりマシなわけないだろ
そもそも聞いてもいない解釈とやらを勝手にぶちまけて。俺の捏造だろって意見に反論してんだろお前
例えば俺がそんな文あったか？ みたいな確認してるならお前の反論もわかるが
根拠ない捏造だろって俺の意見に主観的な解釈論で反論するって意味不明過ぎるだろwww
>>607
の意見を否定するなら肯定的な解釈論をぶちまけるのは矛盾してんだよなあ
>>659
「意味不明な事を言う奴が俺よりマシなわけないだろ」いやあんたも同じだろ。妄想たれてキレ症発症するヤツのほうがよっぽど迷惑よ。
「そもそも聞いてもいない解釈とやらを勝手にぶちまけて。」アホくさ過ぎて草。607コメの
「俺の捏造だろって意見に反論してんだろお前」そもそも俺が言ってるのは別に設定でもなんでもないから捏造ですらねぇんだよなあ。
「根拠ない捏造だろって俺の意見に主観的な解釈論で反論するって意味不明過ぎるだろw」そもそも設定ですらないものに設定を求める時点でアホよな、こんなこと言ってる割に。
「意見を否定するなら肯定的な解釈論をぶちまけるのは矛盾してんだよなあ」否定するだけじゃなく共感もしてるからな。想像力と読解能力皆無かよあんた。
>>661
ペロにメタがあるってのは妄想じゃないのかよw
設定=事実じゃないのなら捏造だろ
設定ですら無いのに設定を求める？ いや、設定に無いなら論外って話をしてるんだが…お前は何を言ってるんだ？
607の意見を肯定してらのは変わらないだろwww
否定して肯定するってそれこそ矛盾やんけ
>>663
「ペロにメタがあるってのは妄想じゃないのかよw」俺は可能性があるかもという前置きの下だしな。それに、被害妄想でもないからたいして悪質でもない。
「設定=事実じゃないのなら捏造だろ」その時点で頭悪いだろ。それにその捏造に公式設定求めちゃだめだろ。あんたこそ何いってんだよ。
「否定して肯定するってそれこそ矛盾やんけ」否定する箇所と、肯定する箇所、それぞれ存在するんだよ。
>>665
可能性があるって時点で妄想なんだよなあ。事実無根の妄想で絡んで来て事実を求められたら逆ギレするとか質が悪いわあ
捏造に公式設定求めてねえよ
「公式設定じゃないなら捏造だよね」
「捏造じゃないと言うなら公式設定出してください」
て言ってんの
で、公式設定出せないのなら捏造だから論外って話
いやいや。俺は607の意見を全否定してんだから、俺に反論するなら肯定と否定の2択であって中途半端に肯定と否定が混在する事はねえよ？
>>667
「可能性があるって時点で妄想なんだよなあ。」その妄想だと認めてる相手に設定求めるあんたの頭の悪さが際立つよな。逆ギレやら言ってるけど、結局はやっぱ普通にアホよな。
「捏造に公式設定求めてねえよ」今求めてるじゃねえかよ、ちゃんと文章読めよ。
「俺は607の意見を全否定してんだから、俺に反論するなら肯定と否定の2択であって中途半端に肯定と否定が混在する事はねえよ？」いやあるだろ。別に607コメは「ゴジラが第4の壁破壊できる」という解釈の根拠で色々上げてるしな。俺はその「第4の壁破壊できる」というの以外は尊重してるってだけや。
>>668
だから妄想なら論外って話で、公式設定を出せないなら可能性も何も無いという事なんだが？
第4の壁を破壊ってのを物理的に壁を破壊すると捉えてんのか？ メタ発言やペロがノベライズを作るみたいなメタフィクション設定を第4の壁が破壊される、第4の壁を超えるって言うんだぞ
メタフィクションだけど第4の壁は破壊されてない、超えてないって意味不明なんですが
>>670
「公式設定を出せないなら可能性も何も無いという事なんだが？」何いってんだこいつ。物語の作者でも登場人物でも企画者でもない限り誰もそんなの証明できはしないぞ？頭大丈夫か？どんなに暴論だろうが物語の設定に矛盾がない限り少しは可能性があるわけだぞ。それに加え、ゴジラsp自体、読者の想像にお任せする小説だって公式言ってるしな。
「第4の壁を破壊ってのを物理的に壁を破壊すると捉えてんのか？ メタ発言やペロがノベライズを作るみたいなメタフィクション設定を第4の壁が破壊される、第4の壁を超えるって言うんだぞ」へーそれは知らんかったわ。ありがとさん。
>>673
可能性ってのはお前の妄想でしかないからな。作者や公式の見解が事実。人に意見するときは事実を持って来い
だから第4の壁の破壊は無いけどメタはあるってお前の意見は意味不明なんだよなあ
>>675
「可能性ってのはお前の妄想でしかないからな。作者や公式の見解が事実。」何がいいたいんだよ？可能性＝妄想だとしても実際にできるかもしれないのは事実だしな。
「人に意見するときは事実を持って来い」アホなあんたにこれ以上わざわざ意見する気もないし、この話とは別で事実を持ってくる気もない。勝手に妄想でゴジラの強さでも決めて遊んでな、って言ってるんだが。
>>677
「実際に出来るかも知れないのは事実」
実際に出来るかも分からないのは事実とは言わねえんだよ
「事実を持ってくる気はない」
無い事実は持って来れないからな
「勝手に妄想でゴジラの強さを決めて遊んでな」
強さ議論に参加しといて何言ってんだ？ 妄想で強さを決める遊びだろ？ ならお前が仮面ライダーに票入れてんのはなんなんだよwww
自分のやってることも分かんねえくらい錯乱してんのか…
>>680
「実際に出来るかも分からないのは事実とは言わねえんだよ」
でも出来るかできないかわからないという事実があるじゃねえか。「〜は絶対にできない」と否定できないという事実が。
「無い事実は持って来れないからな」そのアホな頭じゃわからないだろうが、別にゴジラそのものの情報は「かもしれない」とかいうの意外にもあるからな。まさかメタ能力（まああんたからすれば嘘だが）だけがゴジラの能力だと思ってねえよな？
「 妄想で強さを決める遊びだろ？ 」そのお遊びにマジレスして「意見スンナ、謝れー」とか言ってるのがあんたよ。悲しいもんだなあ。
「お前が仮面ライダーに票入れてんのはなんなんだよwww」別に入れるのは自由だろｗ遊びなんだからなｗｗムキになるなよｗ
「自分のやってることも分かんねえくらい錯乱してんのか…」それそっちにも当てはまるのもわからねえのか・・・
>>683
否定できない=出来るとはならんだろ。出来るかどうかわからないなら、出来る根拠を示せない限りは真偽不明で論外だよ
だから出来る根拠出せって言ってんの
メタがあるかどうかって話してんのに何で「メタ以外」が論点になるんだよ。単に話題逸らしてるだけだろそれ
被害妄想被害妄想ってマジでキレてんのお前の方だろww
俺が何時強さ議論やってること忘れたんだよ。それにムキになるなってのも単に話題そらして強さ議論してたことも忘れて煽る609の頭おかしい錯乱ぶりを無かった事にしようとしてるだけじゃねえかw
>>688
「否定できない=出来るとはならんだろ」だから可能性があるだけと伝えてるじゃねえか。
「だから出来る根拠出せって言ってんの」もうあんたとゴジラで議論する気ねえのになんで出さなきゃいけねえんだよ？
「メタがあるかどうかって話してんのに何で「メタ以外」が論点になるんだよ。単に話題逸らしてるだけだろそれ」別に妄想と俺は認めたしな。強さ議論するんだろ？ならメタ以外に必要だろ。
「被害妄想被害妄想ってマジでキレてんのお前の方だろww」そう言ってやけになってるの草。
「それにムキになるなってのも単に話題そらして強さ議論してたことも忘れて煽る609の頭おかしい錯乱ぶりを無かった事にしようとしてるだけじゃねえかw」現に強さ議論知てねえじゃねえか。というか別に606の頭お花畑な発言と利己主義による妄想を無かったことにするつもりはねえしな。
>>690
だから可能性あるってのはお前の妄想だろ。作中や設定で出来ると言われてない可能性ってのは妄想なんだよ。だから論外
無いじゃなく論外
基本作中や設定で明示されてる事で語るんだよ
根拠ださねえなら論外で終わるからだよ、で、それなのに続けるからそこまでグダグダ言うなら根拠だせよって話になるの
なら前置きしろや。ゴジラと仮面ライダーの強さ議論に移行するってな。話のぶったぎっていきなりメタ以外も考えろとか言っても意味不明だろうよ。そもそも直ぐ上でゴジラで議論する気ないって言ってんだろ、矛盾してんじゃねえか。錯乱してんじゃねえよ情緒不安定かお前
ヤケにはなってないな。お前みたいに同じコメ内で矛盾するほど錯乱もしてないし
それにゴジラの妄想ぶちまけてんのも強さ議論の一環だよ。キャラの能力設定や作品の文面からこのキャラはどういった能力を持っていると主張して意見を交わすのも強さ議論の一部。だからお前は強さ議論してないってのは間違ってるよ。やっぱ自分のやってることも理解できてねえ程に頭おかしくなってるなあ
妄想を無かったことにするしないじゃなく、妄想は論外だから引っ込めろって話
>>675
「だから第4の壁の破壊は無いけどメタはあるってお前の意見は意味不明なんだよなあ」？？？？？？知らなかったって言っただろ？まじで頭大丈夫か？
>>678
知らなかったのにメタはあるとかホザいてたんだな。なんでロクに知らねえ事に首を突っ込むのか、その行動自体が意味不明で笑える
つまり、お前は事実も出せねえし、ロクに知らねえ物事もさも詳しいように振る舞って首を突っ込んで自分の無知を振り撒くだけのアホって事か。救えねえな
>>681
「知らなかったのにメタはあるとかホザいてたんだな。なんでロクに知らねえ事に首を突っ込むのか、その行動自体が意味不明で笑える」必死こいて俺への愚痴吐いて自分の所業有耶無耶にしようと知てて草（笑）
「なんでロクに知らねえ事に首を突っ込むのか」勘違いして経って言っただろうよ。妄想って怖えな。
>>682
被害妄想被害妄想ってお前が喚いてるだけだしなあ。それにこちとら意味不明論理で延々と絡まれてるわけよ
勘違いじゃなくて知らねえってお前が言ってたろ。てめえの吐いた言葉も覚えてねえのかよ。どんな頭してんだ。スクショもしてっから編集しても無駄やぞ
673: 609コメさん 「仮面ライダー」派2025/04/16 19:00:16 通報 非表示
>>670
「公式設定を出せないなら可能性も何も無いという事なんだが？」何いってんだこいつ。物語の作者でも登場人物でも企画者でもない限り誰もそんなの証明できはしないぞ？頭大丈夫か？どんなに暴論だろうが物語の設定に矛盾がない限り少しは可能性があるわけだぞ。それに加え、ゴジラsp自体、読者の想像にお任せする小説だって公式言ってるしな。
「第4の壁を破壊ってのを物理的に壁を破壊すると捉えてんのか？ メタ発言やペロがノベライズを作るみたいなメタフィクション設定を第4の壁が破壊される、第4の壁を超えるって言うんだぞ」へーそれは知らんかったわ。ありがとさん。
678: 609コメさん 「仮面ライダー」派2025/04/17 19:15:19 通報 非表示
>>675
「だから第4の壁の破壊は無いけどメタはあるってお前の意見は意味不明なんだよなあ」？？？？？？知らなかったって言っただろ？まじで頭大丈夫か？
>>684
「勘違いじゃなくて知らねえってお前が言ってたろ。」？？？何いってんだあんた？俺は「第4の壁の破壊」の意味を知らなかったから「第4の壁の破壊」を実際に第4の壁を破壊すると勘違いしてたという意味だぞ？というかあんた自身もそう言ってるやん。また思い込みで暴走したな。
>>684
「被害妄想被害妄想ってお前が喚いてるだけだしなあ。」実際事実だからな。
「それにこちとら意味不明論理で延々と絡まれてるわけよ」それ言ったらこちらも俺自身が妄想でしかないと言ってるのに「設定出せ」と「お前が悪いから謝罪しろ」的な文章をずっと送られてるわけなんだがなあ。
>>687
事実でも無いんだよなあ
妄想でしかないならその時点で意見引っ込めりゃいいだろ。その妄想を連呼して何がしたいんだよお前。僕の妄想を聞いてくださいってマジで頭おかしいじゃねえかwww
妄想なら論外。事実でも何でも無い。それだけの話やろ
>>689
流石利己主義、自分の考えを曲げないなあ。無自覚なのに。
「妄想でしかないならその時点で意見引っ込めりゃいいだろ。その妄想を連呼して何がしたいんだよお前。」まず、あんたの言うことが理不尽だし、引っ込めるにもお前が「設定だせ」と連呼するしなあ。
「妄想なら論外。事実でも何でも無い。それだけの話やろ」それだけの話を終わらせないあんたは何だよｗ
>>691
利己主義と意見を曲げないことの因果関係がないんじゃが。事実お前の被害妄想でも何でもないからなあ
637: 606コメさん 2025/04/10 19:36:03 通報
>>635
設定が存在しないならアンタの論理は根拠無いって事で成り立たんわ
僕はこう思う～程度の話になんの意味も無いって
これ以降俺は何度もお前の意見は意味なし、論外と言って何故論外なのかも説明してるんだが？
その上で絡んでくるのお前だろ。終わらせないのはお前やんけ
「それ」が一応ゴジラのマルチバースのすべての化身みたいなものだからオーマジオウの包囲関係なくできると思う
>>373
物語の書き換え
例えば
ラーメンを食べて寝る物語のはずがラーメンを食べようとした時に暴走したトラックが走ってきて死亡する物語に書き換えることができる
ウルティマ最強とかいうてる奴頼むから原作を1度目を通してくれ
質問ならなんでも答えるから
というか個人の作るようなものと比べてほしくないのが本音、アンテauのような二次創作もそうだけど
バーニングゴジラは攻撃や防御はトップクラスだぞ。ただでかくなった人間ごときがバーニングゴジラに勝てるわけない。
イリュージョンじゃ無理。
というか、ゴジラ全体ならゴジラインヘルというアメコミがいる。そいつは全知全能を○す。ブッダに天国も地獄も裁けないと言われてるからな。しかも、漫画内で全ての宇宙を破壊したし。規模も、高いアウターバースレベルだから無理。
仮面ライダーじゃどう足掻いても勝てない。
>>380
別に全知全能程度○しているのは仮面ライダーも無限魂でやってる
全ての宇宙を破壊したってのはどこに書いてあった？ 教えてくれ
というか、ハイパークロックアップでゴジラの歴史を消そうとしても無理だ。理由は、ゴジラの起源は核、太平洋戦争などの三次元の人類の罪そのものだ。メタ能力を持っているし、歴史改変しても永遠に生まれるから勝てないプラスαで、純粋に強化されて戻ってくる
>>381
メタ能力や歴史改変無効？
もしかしてだがその罪から復活するとかいう屁理屈言わないよな？
そんな描写あるのか？あるなら別にいいが(もし設定も描写もなくただゴジラがゴジラの起源は核、太平洋戦争などの三次元の人類の罪の象徴であるという記述でメタ能力獲得はおかしいぞどこにもそこから復活とか書いてないからな)
純粋に強化されて戻ってくる？
確かに強化されて戻ってくるのは厄介だが
ライダーも無限に進化する能力複数個所持してるからな
というか、ゴジラも、ブラックホールに吸い込まれ用が、歴史改変されても普通に生きてますからね。あとオーマジオウの時空破壊で消そうとしてもゴジラの三次元の規模は破壊できない
>>382
三次元規模ってなんだよ？
多元宇宙規模とか現実世界破壊規模とかならわかるが
>>385
多分現実世界？のこと言ってんじゃない？
でも普通にオーマジオウいるし・・・・
>>387
仮面ライダーになんかしら制限かけてもらわない限り無理だな。（例えばメタなしとか・・・・・・・それでもウルティマ以外全滅だな・・・・・）
>>406
セイバーとかギーツ、アーマードライダーセイヴァー、ディケイド、ゲンムゴッドマキシマムゲーマー辺りも厳しいのでは
仮面ライダーですね
オーマジオウの複数の宇宙を破壊して作る能力
昭和~令和ライダーの力使う、召喚
相手より常に強く設定される
因果律操作
ジェイの巨大化
カブトのスピード
エグゼイドの絶対ダメージ当たらない
ギーツの願いを叶える
セイバーの物語を消したり作る能力
これらの能力を踏まえるとゴジラの物語を消して勝ち
>>431
取り消せよ・・！今の言葉・・！お前が投票してるキャラの誕生のキッカケになった大怪獣をバカにするんじゃねぇッ！
オーマジオウは無限多元宇宙と高次元を内包する世界観も消せるからゴジラウルティマでも勝てないだろう
物語を消すのは厄介だが中身は人間だろ？そんなの変身する前に宇宙破壊すれば良いだけじゃんか
>>452
ならゴジラもウルティマまで進化する前に倒せばええやんけ。なんでゴジラはウルティマからのスタートで仮面ライダーは変身前なんだよ
>>452
アーマードライダーセイヴァーら変身前から多元宇宙、現実階層、時間軸、次元が無限に広がる世界と一体化して空間や時間を超えた不滅の全知全能存在になってるし。始まりの男絋汰はアーマードライダーセイヴァーを上回る存在やで
創世の神の英寿も始まりの男と同列に語られて次元や法則や理を超越して世界を自在に作り変える全能的な存在だから変身前でも仮面ライダーはまあまあ強い
進化前とかじゃなくて本体元から完全体だろ。その進化前はウルティマが作り出した、ただのアバターだから。だから変身する前に宇宙破壊すれば良い
>>457
仮面ライダー側にも変身前から無限の多次元宇宙の全ての空間、時間、万物と一体化して空間も時間も超越した全知全能のアーマードライダーセイヴァーやらそのセイヴァーより格上の絋汰神、絋汰神と同額で時間と次元を超越して法則、理を超えあらゆる事象を改変、創造出来る創世の神英寿×2がいるからな
>>458
ゴジラ側の《それ》は神○し的なのも行ってるから全知全能のセイヴァーも殺れそうではあるが・・・正直平成概念（メタ）のオーマジオウとかそのへんで詰む気がする。ゴジラの場合だと拡大解釈で、無限次元とか時空とかそのへんも内包してることになるからいい勝負はある程度できそう。まあ仮面ライダーのほうがよっぽど有利だが。
>>462
まあ《それ》の説明的に最低でも無数の宇宙を統べてるっぽいし、《それ》はその神から支配権を奪ったっぽいわけだから《それ》と同規模かと。
>>458
もうこれ、シンプルに殴り合いにしないか？《それ》やセイヴァーとか出すと話がでかすぎて誰があってるのかわからん。ゴジラ（一般的なやつ、ようは平成）VS仮面ライダー（昭和か平成の惑星規模じゃないやつ）で殺ろうじゃないか
>>460
でも平成ゴジラはvsシリーズはブラックホールに耐えるしなあ。平均的は機龍のゴジラか？
>>461
確かに、でも同じくらいのメガギラスのゴジラもブラックホールに耐えてるしなんとも・・・
>>461
マイナスワンやシン・ゴジラは火力がおかしいし、昭和かVSキングギドラ前の平成ゴジラ（80ｍ）が平均かな・・
>>465
仮面ライダーはアギトや555辺りかな？ 昭和勢は真以外、RX基準になるから割とインフレしてるし
>>476
少なくとも惑星破壊。RXが敵を爆発させる必殺技で地球と同サイズの惑星を破壊する爆発を起こして、自身もその爆心地に居て無傷だったからね
パワーは少なくともパンチ力10キロトン以上はある
ライダー図鑑の説明見るとRXの起こした爆発の規模は宇宙破壊まで有り得そうな感じやね
>>479
「パンチ力10キロトン以上」人間サイズでそのパワーはエグいな。初代の半分以上の重さか。一応ゴジラは自身の4〜5倍の腕力はある。
この感じだとゴジラフィリウスは連れてこなきゃだめか。一応解説、50ｍのころのゴジラ・アースと同じ性能大きさ攻撃力を持ってる分裂体みたいなゴジラ。50ｍ級だったアースは月と同レベルの小惑星を木っ端微塵にして、太陽系内の惑星を狙撃して破壊する可能性を持ってたから同じことができると思われる。物理攻撃無効シールドを持ってる。
>>481
ゴジラ3万tくらいでは？
漫画含むと昭和仮面ライダーは11人でブラックホールを持ち上げて宇宙の果てまで投げる事が出来るね
>>483
初代やフィリウス、マイナスワンは2万トン。平成やFWは5万トンくらい、最大のアースが10万トン以上（フィリウスの3乗とか言われてるので100万トンくらいはあるかと）。これ✕４でゴジラの腕力。
地球上にできたブラックホールを蒸発させるゴジラよりえげつないことができるんだなぁ・・・。ブラックホールって持ち上げられるっけ？
>>488
初代2万tなのか
まあ、掲載誌が児童雑紙の科学考証とかも無い漫画だからね。一応惑星吸い込むブラックボールと説明されてた
>>488
あ、持ち上げたブラックホールは地球上にあって二足歩行して襲いかかってくるという化け物だったから宇宙空間の恒星質量ブラックホールとは同じには出来ないかな
>>481
10ギカトンだった…すまん
スーパー1の9話でスーパー1のパンチ力は1万メガトンって説明されてる
>>484
ギガトンだとレベチだなあ。核爆発に匹敵するし。一応ポケモンとかにメガトンパンチとか本当はメガトンじゃないけどメガトンと言われるパンチあるから、そうゆうパンチの強さの比喩じゃね？・・・・比喩だよね・・？
>>490
敵の科学者が自分の作った怪人はスーパー1の1万メガトンの打撃にも耐えられる装甲にしたと語っていたから。多分比喩では無いと思われ
その回だと戦闘員に3万tの槍を持たせて怪人の装甲に投げさせるとか色々数値がバグってたな…
>>492
ここまで来ると、逆になんでやってることは改造だけなのにそこまで強いのか気になるな。ゴジラ・アースの体重✕10000のパンチ力は流石にねぇ・・ゴジラと同等サイズなら無からでも再生できる可能性があるゴジラウルティマと怨霊のGMKゴジラ以外のゴジラは当たれば確定で吹き飛ぶ。ワンチャン銃弾の理論で攻撃面積自体は人間サイズで小さいからゴジラの体を余裕で貫通する分、すぐ再生できることにかけるか・・・
>>502
別の漫画だと改造技術は地球の生命を作った神由来の物で歴代仮面ライダーは神を再現する為の試作品って事にはなってた
RXのリボルクラッシュなんかは突き刺した剣から自身が内包する無限のエネルギーを流し込んで敵を内側から爆発させる必殺技だから突き刺せばある程度までは勝てるかもね
>>507
そうゆうことか。なんか納得。
シン・ゴジラとかGMKとかの場合だとなんか逆に無限のエネルギー吸収してデカくなるか、ゴジラではないなにかに進化する気がする。
>>509
進化する気がするみたいな曖昧な事言い出すと仮面ライダー側もRXに不思議な事が起こって勝つとかそういう埒もない言い合いにしかならないのでは……
>>510
まあシンゴジの場合は必ず進化するが、やったことがないので未知数。シン・ゴジラは現実的な兵器しか食らってないし。想定しにくい
>>466
ダメージ無効のムテキゲーマーやビルドジーニアスとか、無限の防御力を持つムゲン魂とエクストリーマー
1000万度にもなるフレアを操るウォズギンガとかかな
歴代仮面ライダーの全能力使える系は上の防御力引き継いでる
後は多元宇宙そのもので物理では倒せない系のセイヴァーとか
>>471
仮面ライダーソーサラーのクリエイトリング、仮面ライダーセイバーの刃王剣、仮面ライダーギーツの創世の力などの現実改変or世界改変系の能力で存在そのものを消す
不滅の存在も消滅させられるムゲン魂とエクストリーマーの攻撃で消滅
時空ごと対象を消滅させるガオウライナー
とかで対処出来るよ
マジか。あとインフィニット熱線は無限に温度が上がってバーニングゴジラが死ぬ時もその温度が地球に広がるんだけどそれでも厳しい？たぶん1街の温度とか
あと一応デストロイアは頑張ればその現実改変能力に耐性つけてくれる可能性がなくはないかもしれない。
>>474
耐性つくも何も存在そのものを消されるならどうしようも無いのでは
他にも地球産の怪獣なら地球の本棚で弱点検索できるし、それなら冷凍攻撃可能な仮面ライダーとかで対処出来る。時間逆行能力でデストロイアの進化を逆行させても良いしね
厳しいな。やっぱ仮面ライダーって強いわ。じゃあ逆にさゴジラが勝てる要素、試合運びってなんかある？
>>480
逆に。せやねえ映像作品の描写に限るというならゴジラのが有利かも？
アニメがあるのはデカい。仮面ライダーの本格的なアニメは風都探偵だけだけどWの描写的なインフレは控え目だしね
>>485
上を見るならSPの「それ」vsアーマードライダーセイヴァーやオーマジオウの多元宇宙規模の対決になるから他のゴジラも仮面ライダーも議論する上では必要ないと思われ
モンスターバースのゴジラで勝てる仮面ライダーも多いけどね
マグロ食ってる方は大体の仮面ライダーには勝てないと思う
すまん前に変なコメントしちまった。その内容は東方とゴジラどっちが強いのトピにでてたコンプゴジラって奴ならいけるんじゃねって思ったのを間違えて投下しただけだから変に思わないでくれ。すまない（表が東方ゴジラ強いってなってるはず）
っていうかＧＭＫゴジラは護国三聖樹獣の力じゃないと怨念バリア剥がせないからＧＭＫを盾にすれば攻撃受けれるんじゃね？
>>503
世界改変とかでなんとかならん？
後はアーマードライダーセイヴァーが対象に向けて、対象以外の世界の全てを敵として召喚する能力持ちだからGMKゴジラには護国三聖獣が出てくると思う
そういえば仮面ライダーってＧ細胞克服できるの？できなかったら付着した瞬間勝ちなんだが
>>514
仮面ライダーにゴジラ出てこないんだから仮面ライダーにG細胞克服出来るなんて設定あるわけ無いでしょ
改変で細胞消すとかノベルの未来決定能力でG細胞はただの肉塊になるとしても良いし、やりようは幾らでもあるけどね
>>516
じゃあ昭和相手だとわんちゃん乗っ取れるか。G細胞付着設定はちょうど中堅くらいの平成ゴジラ（VSキングギドラ前の小さい８０ｍ個体）だし
>>518
平成ゴジラのG細胞ってそんなデビルガンダム染みた能力は持ってないんじゃない？
スペースゴジラにしてもあれ超新星爆発エネルギー吸い込んだ上での奇跡みたいな生まれだし
それに細胞付着して何でもOKならゴジラにアンカー刺したメカゴジラやスペースゴジラにドリル突き立てたMOGERA、体にゴジラ細胞が付着したモスラも何かの変異起こらないと説明付かないのでは?
>>519
一応平成ではないがマイナスワンとシン・ゴジラでG細胞の侵食性については語られてるが。
>>528
有機物、無機物、生物、非生物問わず同化浸食するなんて語られてたっけ？ 細胞に同化するだから生物のみじゃないか？
昭和は脳味噌以外はほぼ機械だけど本当に取り込めるなら立ってるだけでゴジラの周囲全てゴジラの体になるんじゃね？
そもそもなんで昭和仮面ライダーvs全ゴジラって話題に変わってるのか分からない………
分かったよ。昭和はゴジラに手も足も出ないって事にしてやるから創世の力や多元宇宙全知全能、それ以上のオーマジオウやオールマイティセイバーにゴジラはどう戦うのか教えてくれないかな
>>529
一応有機物だけっぽい。
マジカ、昭和仮面ライダーって改造だから骨とか筋肉以外は生身だと思ってた。
昭和仮面ライダーvs全ゴジラはスーパー１で全滅の可能性が出ちゃったから・・・・
えー。多元宇宙やら宇宙論やらで争いごとに発展しないよう、この話題にしたけど・・・まあいっか。いいよ。まず聞くけど仮面ライダーの一番規模でかいのはどんくらい？
>>532
有機物だけなら昭和仮面ライダー取り込むのは無理でしょ。皮膚とかも含めて置き換わってるし
此方もそのつもりだったけど進化するとか取り込むとか、こっちは昭和オンリーなのにそっちは最新作のマイゴジまで含めて語ってんだからもうええやろ。なんで仮面ライダーだけハンデ戦なのか意味不明なんですが……
仮面ライダーの規模は無限多元宇宙、無限次元、全ての次元を見下ろす高次元、全ての空間、時間を超越した全知全能の領域
上の世界観を全体の極一部として内包する無限を超えた広さを持つセイバーのワンダーワールド。オールマイティセイバーやオーマジオウはワンダーワールドを破壊創造可能な全知全能の存在だよ
>>533
まあそっか
「全ゴジラVS昭和仮面ライダーなの？」って言われても・・・ゴジラのほとんどの個体の基本スペックは初代と変わらんし・・・仮面ライダーと違ってほとんどが地球で収まるレベルだから・・・飛び抜けて強いのがウルティマであとは核兵器と生物の範疇だし・・（雪のゴジラ？シンカリオン主人公たちの年齢や時空操作したあと終盤でまた出てきてラスボスを恐怖のどん底に落としたくらいしか実績なくて未知数だから知らん。）一応ウルティマとか出さないようにしてるし、マイゴジは攻撃面と再生面以外は平成どころか昭和より弱いし・・
ウルティマ（それ）は宇宙に干渉、宇宙やこの世の理を超えた特異点を生み出して破局し、アバターの余波的に生まれたクモンガでも無数の次元を知覚できるため最大解釈で全次元に接続or超越して包囲し、無数に存在する未来を自由に選択、破壊でき、現在過去未来すべてを知覚し干渉できる。すべてのゴジラ作品の記憶をもつ。神○しらしき描写があり。