ウルトラマンキングとカービィはどっちが強い(最強)？
>>1124
肉体は殺した。元々精神体でのみ存在していて肉体込みでないと全知全能にはならない
思い込みやろ。結局負けてんだから全知全能であるのは矛盾する。肝心のお前が説明出来ないなら論外。諦めろ
>>1121
じゃあもうどう考えても予想やん。
だから、身長、体重が無限って設定と倒されたって事実は別。仮にお前の解釈でもカービィに無限って言葉は結構出てくるし、カービィの世界でも対処可能。お前は無限の定義について理解出来てないだけ。
>>1128
で、効率が違うって設定は？
身長体重が無限と倒された事実は同じやで。身長体重が無限の奴を倒したんだから別なわけないやんけ
無限という言葉が出てくるから対処可能は草、カービィの世界に無限の大きさを持つ存在って出てくるんか？
>>1125
宇宙を何だと思ってるんだ？
「致死量を超える」←この文章が間違っているってことか。
何って、お前が「宇宙破壊出来るキャラってなんだよ。」みたいなことを言ってたから答えただけ。
>>1127
脱け殻を不意討ちしたってこと？
ディメンションミラーの性質上それは無いって言っただろ。それを言えばお前のレイブラッドって奴も矛盾の塊じゃねぇか。
>>1131
だから理屈を超えた、無限のパワーってほざいた所で本当に全知全能なら負けるわけないやん。ついにマトモに会話する知能も無くなったか。元から設定に無い事でしか語れないアホだったから当然か
>>1132
いや、精神体が肉体を得て復活したのを真っ向勝負して肉体吹っ飛ばして精神体に戻した
性質上それは無いっても事実負けてるし全知全能がマホロアの自称だけやん。口だけなら何とでも言えるわな
矛盾しとるがレイブラッドは公式のキャラクター紹介でも全知全能なんで自称だけではない
>>1129
設定が無いからお前の予想だよ。
マジで本当にいい加減にしろ。知識量を弁えて発言しろ。話にならん。
カービィ、マスタークラウン、ニル、ディメンションミラーや魔法の時計、古代機械といった回数制限のない願いを叶えるやつ、それを作ったハルカンドラ文明、古代機械を封印した名もなき魔法使いとか色々おるね。
>>1135
うん、だから効率が違うってお前の論の根拠となる設定は？
は？ 身長体重が無限なのと無限に膨張するは別やろが
うん、ソイツら無限の大きさと質量あんの？
>>1133
諦めろよ。全知全能にはそれが出来るって理屈も超えたら機能しないの。俺がアホならお前はどうなるんだよ...
>>1137
それが出来るって理屈も超えたら機能しない？ 機能しないなら全知全能じゃないってだけ
どんな屁理屈こねても全知全能は超えられないぞ
お前よりはマシなアホかな。こっちは画像も根拠も上げてるし。そっちは漸く全知全能と自称する台詞を上げただけや
>>1134
じゃあレイブラッドも負けてるから全知全能じゃないな。てかこいつとウルトラマンキングが戦ったら勝負つかねぇだろ。
まあ認めちゃえばお前の負けは確定するから認めたくないよな。でもディメンションミラーの設定は事実だから自称だけではない。思い込みなら死者蘇生とか出来ないし。
>>1139
ウルトラマン数人に負けるからキングの圧勝やで。後、レイブラッドが全知全能なのは自称じゃなく公式のキャラクター紹介で明記されてるからマホロアの自称全知全能とは全く別
なぜ負けが確定するん？ 死者蘇生出来るのが全知全能の条件では無いからなあ。自称なのは変わらんな
>>1136
うん、だから効率が同じってお前の論の根拠となる設定は？
それに関してはもう否定してるんだが。知識の問題。
力の話。ウルトラマンだってバキューモンを倒したやん。(お前の解釈は間違ってるけど。)
>>1140
全知全能なのにキングより無力→この時点で全知全能ではない。そもそもキングが全知全能なんて設定は「無い」
ディメンションミラーが願いを叶える事が出来るのは公式設定やぞ。
>>1141
効率が違うって設定が無い。時間掛けてフルチャージした「マキシマム」最大出力と緊急時に慌てて出しただけのシールドやしなあ。それに構えもエネルギー収束エフェクトも全部同じやし
否定するもなんも膨張するから無限なんて説明何処にもないやろ。pixivか？ あれ公式ちゃうぞ
力の話？ いや、なんでウルトラマンが倒せたからカービィ側も無条件で倒せる事になるんや？ カービィ側で身長体重無限の奴倒した実例もしくは設定持って来いよ
>>1142
理屈を超えても全知全能は崩せないぞ。マトモに説明出来ないなら無理やな
思い込みだろ。出なきゃ負けるわけないやん
>>1143
キングか全知全能なのは公式のゲームからでも明らかやで。謳い文句も特徴にフォーカスするだけで盛るとか嘘を言うわけでは無い
それに全知全能なのはキャラクター紹介にある「公式設定」なので「自称」全知全能のマホロアとはまるで違う
>>1144
効率が違うって設定が無ければ、同じって設定も無いやん。予想だよ。
pixiv？それ以外にも色々探したが、どこにもお前の解釈は載ってなかったぞ。
いや、無限に大きくなるだけやん。
>>1146
キャッチフレーズは印象を持ってもらうことが大切だし、自由につけるもんやから言ったもん勝ちや。
あのな、ディメンションミラーの設定は公式設定なんだぞ。公式設定を否定するなよ。
>>1148
謳い文句は特徴や長所を強調するもんやで。タウリン1000mg配合とかレモン何個分のビタミンCとかが謳い文句
公式作品描写で負けてるしな。それに全知全能に成りたいって願わねえと全知全能にはならんやろ。どんな願いしたんや
>>1147
効率が違うって設定ないなら否定出来ないぞ
俺の解釈？ いや、公式の図鑑で身長体重無限大になってるのに解釈って何だ？
無限に大きくなるから無限って設定はないんだが、あるなら出してや。また根拠出さねえで逃げるつもりかええ加減せえよ
>>1149
事実負けてるから全知全能ちゃうからなあ
残念ながら事実なので
ロクに反論出来ないお前の負けやで
>>1150
ハーゲンダッツのキャッチコピー知っとるか？
どちらかと言えば、ディメンションミラーの力を我が物にしてたね。
>>1151
効率が同じって設定もないなら肯定出来ないぞ。
簡単に言ってしまえばプラス方向への無限大って意味やろ。自分が理解出来てないのに何で俺が逃げていることになるんだ...公式設定を否定していないとも言ったのに...
>>1153
謳い文句の意味を説明したろ。キャッチコピーとは似てるが意味は異なる
ディメンションミラーに全知全能を願ってないなら全知全能ちゃうやんけ。公式設定でも全知全能にはなってないぞそれ
>>1154
最大出力<片手間になるわけないやん
プラス方向への無限大？ いや、大きくなるから無限大って設定を出せって言ってんのに何で出さねえの？ そこまで言うからには根拠となる公式設定あるんだろ、出せよ
>>1155
理論じゃなく無限のパワーだろうが理屈を越えようが全知全能なら負けないってだけで
負けたら全知全能ではない
反論出来ないならって逃げてるだけやな
>>1156
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%BC
ディメンションミラーを持った状態でセリフで全知全能って言ってるのに全知全能ちゃうって意味分からんだろ。頭おかしくなったか？
>>1159
https://www.weblio.jp/content/%E8%AC%B3%E3%81%84%E6%96%87%E5%8F%A5
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E8%AC%B3%E3%81%84%E6%96%87%E5%8F%A5/
願いを言って叶ったなんて説明ないだろ。単に自称してるだけやん。明確にマホロアが全知全能になったって説明ないと駄目やぞ。現に負けてるしな
>>1157
お前の解釈は聞いてない
公式設定の否定はしてないって。yahoo!ニュースだとかwikiだとか動画だとか実際に放送されたであろう内容だとか見たが、お前の解釈はどこにも載ってなかった。拡大解釈ってこと。
>>1161
解釈もなんも最大出力やぞ、なんで最大出力じゃない方がエネルギー上になるんだよ
だから図鑑で上げたろ。身長体重無限大って書いてあるじゃねえかwww
マジで公式設定も認めないんだな。頭おかしいわお前
>>1160
反論せんのかい
自分の心を写し出してそれを現実のものとするアイテムだから、自称が現実になるんやで。そういうアイテム。全知全能になってなければ公式設定を否定してるのと同じ。
>>1165
謳い文句の意味は上げたからな。特徴、長所を強調してるだけで嘘ではない、まあ嘘着く奴もいるかもだがそれは謳い文句を作る奴のモラルの話でしかないからな
現実したって明記がないと駄目やで。現に負けてる以上全知全能であるのは矛盾する。全知全能でないなら矛盾しない
なので正しいのは全知全能ではないのが正しい
覆したいなら地の文でマホロアは全知全能になっている。という三人称視点での文を持って来い、でなければ「自称」にしかならんぞ
>>1163
効率って知ってる？
公式設定は認めてる。公式は何も間違ってない。問題があるのはお前。
数値的に限り無く大きくなっていくという状態を無限大って言うんや。限りがない物事は全て無限と解釈出来るから、無限と表記しても間違いじゃないね。無限って定義の中に無限大が存在する感じ。
>>1167
効率もなんもバリアが効率半端ないって設定は無いしな
大きくなるから無限大じゃなくてどの数よりも大きいから無限大とも言うぞ。そもそも大きくなるって説明ないやん
>>1168
反論出来ないのか。結局マホロアは全知全能でも何でも無いんだな
>>1166
「氷点下へ、GO！」byクーリッシュ
「やめられない、とまらない！」byかっぱえびせん
「ハローしあわせ。」byハーゲンダッツ
「お、ねだん以上。」byニトリ
結構何でもアリ
公式設定の否定は見苦しいって。「自分の心を写し出してそれを現実のものとするアイテムだから、自称が現実になるんやで。そういうアイテム。」この公式設定を否定出来てないから全く反論になってない。
>>1171
それは謳い文句の意味とは違う。単なるキャッチコピー
だから自分の心を移し出すなら本心で全知全能に成りたいと願わないと意味ないやろ。心にも無い事は叶えねえやろそれ
>>1173
？ マキシマムって設定はあるしなあ
だから？ 大きくなるんじゃなくて実際に大きいし。有限数の物体をどれだけ大きくしても限りはあるので無限にはならないぞ。数字も数えきれる程度にしかならんから無限大では無い
>>1174
もう一度聞こう。効率って知ってる？
まるでバキューモンが無限であることを否定するような言いようだな。因みに無限大は状態を表す言葉だからな。明確に定義出来る数値がないから数える事は不可能。
>>1172
デジタル大辞泉
うたい‐もんく〔うたひ‐〕【×謳い文句】
読み方：うたいもんく
広告や効能書きなどで、人の注意や興味を引くために長所・効果などを強調した言葉。キャッチフレーズ。
ガッツリキャッチフレーズって書かれてるぞ
心にも無いことって何やねん。脳みそ空っぽで喋れるのか？意思を反映するアイテムやぞ？力を我が物にしている状態でこれを言ってる時点で全知全能なのは確定してるんよ。
>>1175
うん。だからマキシマムと片手間で片手間のがエネルギー量多い理由は？
有限は無限にならねえっていってるだけだぞ。なんで否定になる
膨張するだけなら数える事は出来るから無限ではない。なので大きくなるから無限大なんだってお前の理屈は間違いだって事
>>1176
「広告や効能書きなどで、人の注意や興味を引くために長所・効果などを強調した言葉」
がっつり書かれてるぞ
脳味噌=心じゃないだろ。意思を反映するんでなく心という抽象的な概念に反応するんだから考えただけで全知全能にする能力でもないし。自分は全知全能だ！ って意思を反映するのなら兎も角、口をついて出ただけの全知全能なんだぜえってイキりを具現化はしねえだろ
>>1177
する必要がないのでなく、反論出来ないんだろ
そもそも設定上全知全能程度はウルトラマンキング以下の雑魚ウルトラマン数人で倒せるレベルやぞ
>>1178
理由というか可能性の話だが、これってエネルギーなら全然あり得る話やで。どれだけ効率的にビーム、バリアに変換出来るのかってのが大切。バリアは凄い高密度でエネルギーを変換しなきゃならんから、エネルギーを無駄に出来ない。でもビームって白熱電球みたいにバカみたいに変換効率が悪い可能性があるのよ。
一回さ、「無限大 対義語」って調べてみ？本当にお前の知識の問題だから。
>>1181
その可能性でおすなら根拠だしなさいよ
なんで対義語やねん。有限の物が無限にはならねえって話してんだぞ
>>1179
その次にキャッチフレーズって書かれてるんですがそれは
因みに全知全能って単語はセリフ以外でも地の文で出てきてるぞ。しかもその全知全能だ！ってマホロアの流れのあと、そのセリフに対して、「これがマホロアの望む最強の自分なのか...」みたいなセリフもあるし、思い込みとして扱われては無いな。タランザのセクトニアの死を受け入れられず、セクトニア様はまだ生きているって(本当は死んでいると分かっていた)思考が勝手にセクトニアを生きかえらせたところを見るに、心というより思考を具現化するアイテムとして扱われている。そもそも心の概念なんて哲学の話やん。もうちょい単純なアイテムや。
>>1180
実際に勝ってるのに何で反論をする必要があるんだ？
なら仮にウルトラマンキングが全知全能だとしても、その怪獣に勝てるかどうかは分からんな。
>>1182
根拠というか、実際の物理学に基づいて考えただけや。
は？まさか無限大の定義まで知らんのか？
>>1183
謳い文句の意味をごっそりカットするのか……
なら地の文出しなさいよ。心から受け入れられないなら心を写すアイテムなら生き返らせるだろ
>>1184
勝ってるなら全知全能ではないな
ステージショーだけど戦って勝ってるぞ。それにウルトラマン数人に負ける奴がウルトラマンキングに勝てるわけないやん
>>1185
それはお前の解釈だろ、だから根拠出せって
そんなん辞書でも引けば直ぐ分かるだろ。その上で言ってんの
そもそも
無限に膨張する
と
身長体重が無限大
は別問題だろ
>>1186
謳い文句はキャッチフレーズだという説明を無視するのか...
心から受け入れられないならメタナイトのセクトニアが死んだ事はもう分かっているんだろ？的なセリフを否定するだろう。そもそも「自分が全知全能だ！」ってセリフがイキリにしろ何にしろ、心から出たセリフじゃないとするなら、これがマホロアの意思から出たセリフじゃないって事になるやん。
まあマホロアが「何にも負けない存在になりたい」って鏡に願っている時点で全知全能かそれ以上の存在になることは必然。ハルカンドラ文明っていう全知全能規模の文明があるからな。
>>1187
はいはい。理屈と。
お前の言う正史の物語って何やねん。それを言ってしまえば機関銃で殺されてるらしいがそれはどうなんだ？
>>1215
別にキャッチフレーズだから嘘って事は無いし。謳い文句の説明通りであればキャッチフレーズの中でも長所や特徴を強調してると言うことになるだろ
心から出てないなら意思じゃないってどういう事だ？ 意思=心ちゃうやろ。心からの願いってのは絶対叶えたい強い気持ちとかそんなんやろ
何にも負けない=全知全能ではないしなあ。全知全能規模ってのも意味不明やし。全知全能は規模ちゃうやろ
>>1216
そりゃ議論してんだから理屈が出るのは当然やしな
それいうたらカービィはワドルディに数回当てれば死ぬやんけ。それはどうなんだ？
>>1188
こっちのセリフだよ。
公式がお前の解釈で扱ってないだろ。サイトやネットニュース、解説動画に実際に放送されたであろう内容、公式の予告も、どこを探してもお前の解釈は無かった。身長がいくらでかくても内部にちょっとでも傷がつけば崩壊するかも知れんし。そもそも身長、体重が設定上無限大のキャラってウルトラマンに割といると思うんだが。
>>1219
お前が電気エネルギーと同じだって言ったんだろ
ならまず、公式の解釈とやらを出せよ。公式で身長体重が「無限」となってるのは示したぞ。それが間違ってんならお前も根拠出せって
まーた、根拠出さねえのかあ……いい加減にしてくれよなあ
身長体重無限のキャラなんてバキューモンしかおらんぞ
>>1217
公式が謳い文句って説明してないやん。でもフィギュアのキャッチフレーズにはなっとるやん。こんなん言ったもん勝ちやし。
こころ【心・情・意】 [ 1 ] 〘 名詞 〙 人間の理知的、情意的な精神機能をつかさどる器官、また、その働き。 (コピペ)
まあ要するに意思も非物質的な働きだから心に分類されるね。
ハルカンドラ文明はギャラクティックノヴァや異空間ロードを自在に行き来するローアを作った文明だからな。全知全能にはなれなくてもその上の存在or同等の存在になることは確実。
>>1221
言ったもん勝ちなのは創作物の設定全てだろ。謳い文句になってるな。そもそも嘘って説明もないしなあ
分類されないやろ。心は器官ちゃうし
全知全能ななれないなら全知全能とちゃうやんけ
>>1218
その理屈の上に存在するんだろ。事実は理屈で覆せない。諦めろ。
ワドルディがバカみたいに強いのか、相手によって強さを変えてるのか...
>>1223
事実は全知全能じゃないから負けたってだけやろ
ワドルディは雑魚
カービィに相手によって強さを変えてる設定はない。つまりワドルディに負ける程度の雑魚に負けるのがカービィの全知全能だろ
>>1220
え？電気エネルギーに限った話じゃ無いぞ？
予告見たけど「蟹座も飲み込まれる」って予言がある時点でお前の解釈は間違いだろ。お前の解釈なら蟹座は既にバキューモンの体内だし。そもそもバキューモンがブラックホールのようなものなら、誕生した瞬間宇宙は終わります。
バルンガとかキングマイラとか？
>>1225
なら既存のエネルギーと同じって設定だせよ
終わってないしな。それに大きくなるならバルンガみたいな元の大きさ～無限大って表記になる。明らかにバルンガや他の怪獣とは別枠なんですがそれは
>>1222
いや説明とキャッチフレーズは違うだろw説明が無ければ事実になるって意見はもっと分からんな。大丈夫か？
心って抽象的な概念だから完全に理解は出来ないけど、「人間の理性・知識・感情・意志などの働きのもとになるもの。また、働きそのものをひっくるめていう。精神。」って定義されてるらしいね。つまり思考のような非物質的な物をひっくるめて心って呼ぶんや。
全知全能にはなれなくてもその上の存在or同等の存在になることは確実。
>>1227
特徴や長所を言ってるだけだから謳い文句は説明だぞ
元になるだから思考や意思ではないな。その前段階やし、願いを叶えるなら全知全能に「なりたい」と思わなきゃ駄目やろ。「なった」は願いちゃうし
全知全能になれなくても同等って意味不明やし。全知全能に上は無い
>>1224
説明上全知全能と同等以上の存在ではある。
でもワドルディがマホロアに勝てるかと言えばそれは無い。小説で敵対する描写があるけど、カービィはダメージを受けて無いから、普通に故意以外で負ける事は無いな。
>>1226
違うって設定も無いよね？って話をしてるの。
終わってないならお前の解釈は間違いだな。公式の予告に矛盾が生じるのはどう説明するんだ？そもそも下限の話はしてないし。「無限大」って大雑把な説明を事実も無いのにお前が都合の良いように解釈してるだけだろ。
>>1229
いやこのネタバレ皆無の説明は全てじゃない。現にタランザは願っても無いのにセクトニアが生き返ってるし。
>>1232
いや、違うやろ
下限の話はしてない？ 明らかに表記が違うのは無視かよw
下限から大きくなるならバルンガのように最小値～無限大ってなるやろ。それはバルンガの説明みれば分かるやんけ
>>1233
口で言うだけが願いじゃないからな。そんならお前の解釈以外の公式設定持って来いよ
>>1228
じゃあキャッチフレーズの誇張された表現は何になるんだ？
マホロアの願いの描写は一応ある。「ボクのノゾミをかなえておくれヨォ......ボクはダレにも負けたく無いんだ」ってセリフがあって、なんやかんやあって鏡が光って、その次のセリフが「ナンデモできる全知全能」。その願いに答えて、鏡はマホロアを変化させたってのが一連の流れ。心が無いってのは一体どういう事なんだ？
全知全能に上は無い？俺たちが認知出来ないの間違いでは？
>>1236
誇張でなく強調な
誰にも負けたくない=全知全能ちゃうやろ。何でも出来ると本人が思ってるだけじゃん。願いは「誰にも負けたくない」だろ
心が無いってどういう事だ？
全知全能に上があるなら全知全能ちゃうやろ。全てが可能なのになんで出来ない事があるんだ？ 説明してみろよwww
>>1234
何故そう言い切れるんだ？
最小値が存在しないのかもよ？宇宙みたいに
>>1240
タルタロスのエネルギー源のカスケード光線がこの世界にあるなら既存のエネルギーだろうがな
ならバキューモンには最小値が存在しないから表記してませんって説明してる資料持って来いよ
>>1235
お前は何を言ってるんだ？このセリフの後にマホロアが鏡の力を受けて変化する描写があるんだぞ？心からの願いじゃなければ何も起こらないだろw
>>1238
かっぱえびせん「やめられない、とまらない」
「誰にも負けたくない」の次に「全知全能」発言があるって事は、マホロアにとっての誰にも負けない存在は全知全能って事が分かる流れなんだよ。
どういう事って思考や意志をひっくるめて心って呼ぶのに心じゃないってのはおかしいだろ。
認知出来ない存在を存在しないで終わらせてるだけだろ。全知全能って存在自体を理屈で証明するのが難しいし、考えるだけ無駄では？
>>1239
ワドルディのスペックが明確じゃないから、考えるだけ無駄。ワドルディが強いって事で。
>>1243
どっちにしろカービィの世界に全知全能は存在するから、それに負けないって事はもうそういうことだよ。
>>1244
それは単なる宣伝文句
謳い文句はタウリン1000mg配合とかレモン何個分のビタミンCとか唯一、発毛効果が実証されてるとか言ってることは事実
分からんよ。誰にも負けたく無い=全知全能にはならんて
意思は心ちゃうで
いやいや。不可能なく、何でも出来るのに上位存在が居るならその上位存在には勝てないやろ。なら不可能もあって出来ない事があるんだから全知全能ちゃうやんけ。存在は証明できないが全知全能の定義は説明出来るだろ
そもそもハルカンドラが全知全能より上っての作中で説明されてんの？
>>1245
考えるだけ無駄？ 1発で倒せるし作中で雑魚と言われてんのに「強い」はないだろ
>>1246
明確に無限大と言われてるし。他のキャラと違って最小値が設定されてないんだが
それにバキューモンは宇宙じゃないから宇宙を例にする意味も分からんしなあ。バキューモンは膨張せずに無限大の大きさなんだから無限大と表記としか表記されてないんだろ