オーマジオウと白き女王はどっちが強い？
>>84
まぁ結局因果律操作の掛け合いの前に常時発動のムテキとルール捻じ曲げが永遠と続くからどっちみち自分は引き分けに１票やな。票はミスって入れたから気にしないでくれ。
と言いたいところだけど、これから配信されるゲンムズでハイパーフメツっていうゲンムの強化形態が出てくるからそれ次第やな。ゴマキの時点で結構ぶっ壊れな性能してるからハイパーフメツとなるととんでもないぶっ壊れ出てきそうやな
>>52
何故か、ゼロワンの世界に出てくる神。
まあ、新年早々お父様とも共演してたし多少はね！
「私が社長だ！」「いや、私が社長だ！」
（なに見せられてるんだろ・・・）
ブラックボックスが一つ開封されないで、新しい能力が付きそう。白き女王はいつ、ブラックボックスが開封されるんや・・・
未ブラの続きを出せぇ！
？？？「俺がいく 刃俺王剣 クロスセイバー！ 創世の十字！煌めく星たちの奇跡とともに！ 気高き力よ 勇気の炎！ クロスセイバー クロスセイバー クロスセイバー！ 交わる十本の剣！」 ﾝ我が魔王「お前勝てんの？」クロスセイバー「…」
>>68
クロスセイバーを舐めるのはng
セイバー連中だったら普通にオーマジオウといい勝負するで
・・・多分。
というかそもそも議論するだけ無駄なのよ
白き女王は矛盾すら何も意味を成さないでそれごとルールを捻じ曲げるから「◯○だから、女王は勝てない」みたいなこと言っても、でも女王だからで終わる
ジオディケでエゲつない世界観のセイバー世界もオーマジオウが破壊できる仮面ライダーの世界の1つって事になってたし。オーマジオウじゃね？
概念操作しようが全知全能だろうが心が折れない限り絶対負けないムテキゲーマーの力で引き分けにはなるんじゃ無いか
>>91
自き女王も超強いで
多分、オーマジオウもセイバーの力が無いと厳しいと思うわ
白き女王.......かもしれないけど。案外オーマジオウが勝つかも。
セイヴァーの能力で色彩の童女召喚すればいける。
白き女王ってその能力が圧倒的なフィジカルパワーで規模でスペックが決まるから誰か分かりやすく説明してくれ。無限平行宇宙破壊できるってことはオムニバースぐらいで良いってことか？
セイバーの世界観がスーパーヒーロー戦記で石ノ森章太郎関連作の世界が入ってる事になってるけど
deepとトルテックを除いた全作で世界観を共有している幻魔大戦が無限の多元宇宙と多元宇宙内包する無限の高次元があり、更に高次元宇宙もその上に更なる高次元宇宙が無限に重なる多重宇宙構造で。宇宙意識体フロイや一応の主人公の東丈の姉三千子はその全ての宇宙の空間と時間を肉体とする高次元存在で、そんな二人も幻魔大戦の唯一神と言える大宇宙意識体の極1部でしかないという地獄ののような世界観で。ワンダーワールドはその幻魔大戦すら極1部に過ぎない無限を超えた超空間とか更に地獄のような世界観設定だった
オールマイティセイバーは設定上記このワンダーワールドを破壊や創造できる
ジオウvsディケイドではオーマジオウがセイバーの世界も含む全ての世界を破壊できるみたいな説明されてるし。超全集のオーマジオウの説明だとオールマイティセイバーの力も使える事になるから
ここまで来ると少なくとも白き女王と互角の力量はあるんでないかな
どっちが強いかは別として、描写と設定どっちも尊重すべきだろう。そうでないと製作者を否定することになる。
作品の都合上、設定通りの描写が不足するのはよくあることだよ。
本当にとんでもない設定だよな。ちなみにこのトピには関係ないんだが、うちのUndertale auのError404のトランスフォームでJust404Butterflyってのがいるんだが、そいつは現実を二つ消し去れるんだ。その作品の世界観では、無限多次元宇宙やその上下の無限の階層、そこから独立した存在全てを含むと思われる（ここで思われると言ったのは様々な公式の作品の文章の描写から考察しただけなのでまた別の可能性がある）10の現実が存在し、そいつのうち二つを消し去れるらしい。さらに相手のコード（設定ではキャラクターを構成するスクリプト、つまりは設定そのものらしい）を解析して無条件にコード破壊で消し去れるというメタ能力も持っているんだがこいつの評価を聞かせてくれ。参考にする。
そしてその10の現実の外にコンジットと呼ばれる存在がいて、そのうちError404は調和を司るコンジットらしい。このコンジットと呼ばれる存在のうちError404だけは無限のサイクルに囚われ続けていたらしく、コンジットとしての記憶は失っている。
セイバーの力を持つならオーマジオウかな。規模もかなりの物だし、全知全能も超えてるから少なくとも互角には戦えるだろうし
>>251
じゃあ白き女王は実際に現実世界の平成を覚えてる人間全員殺せるの？それができない限りオーマは死なないぞ？
>>253
能力的には強いの部類だからな。殺せない時点で。まあハイパームテキあるから白き女王の方が全然弱いけど
>>254
白き女王も不死身だし全知全能程度では傷1つ付けられないからムテキあっても有利にはならんぞ
>>255
いや、ハイパームテキは相手の能力を上回れるし、不死身と言ってもオーマはセイバーの物語改変能力でそんな事実コロッと変えれる。あと現実世界で平成覚えてる人間をフィクションの白き女王がどうやったら殺せるんだよ
>>256
ムテキに相手の能力を上回るという能力はない。物語改変もワンダーワールドの中だからなあ
まあ、ワンダーワールドの中がやたら広いからセイバーだけど
>>257
調べたらムテキじゃなくオーマシグナルだったわ。公式が「どんな相手だろうと変身者の力が上回る」とあるから。ただこれに関しては解釈が人によって分かれる。どっちみちオーマがセイバーや他の仮面ライダーの能力を使えたり現実世界の人間が平成を覚えている限り白き女王に勝ち目は無いから
>>258
白き女王も無限に強くなるしなあ。他の仮面ライダーの能力殆どは役立たず
実質オーマジオウ本人の力とセイバーの力以外は意味ないな
>>259
だからその無限に強くなるっていうのもセイバーの能力で改変されるから意味が無いし、グランドジオウやオーマフォームもいるから役立たずとか言わないでもらいたい。まあどっちみち白き女王は平成を覚えてる人間を殺せない時点で勝てん。
>>260
白き女王は改変は無効化するぞ。グランドジオウはオーマジオウの下位互換でしかないし、オーマフォームの能力をオーマジオウが持ってるわけねえだろ
>>261
セイバーの全知全能の書は現実を含む全ての創造主であり、その中には人類が作った創作物、発見した概念や理論、発明した森羅万象全てが内包されており。それらが実存するワンダーワールドという世界を創造している。白き女王の無効化能力もセイバーの能力を持ったオーマからすればワールドの一部で起きたことだからそんなちっぽけな能力いくらでも書き換えられる。
「オーマフォームの能力をオーマジオウが持ってるわけねえだろ」2068のオーマジオウは全ての仮面ライダーの能力を持ってると言われてて2024のオーマフォームの能力も設定上は持ってることになるので。使えないとしたら2069年からの仮面ライダーの能力ですな。ちゃんとオーマジオウのこと調べてくださいね。てか平成を覚えてる人間が現実世界にいる限りオーマは倒せませんがその対処法はないんですか？ないなら白き女王は勝てませんよ？あなたさっきからずっとスルーしてるけど
>>262
白き女王も創造物を含む全ての事象の中心点だからなあ、設定としては現実も事象なので白き女王の支配領域だぞ
オーマフォームはその2068年のオーマジオウから直接力を継承してるから例外だぞ。オーマジオウが居るとオーマフォームは生まれないしオーマフォームが生まれるとオーマジオウは消える、そしてオーマフォームは2068年のオーマジオウの全ての歴史を持っているがオーマジオウはオーマフォームを継承出来てないのでオーマフォームの力を持つことは出来ない
>>263
白き女王が創作物の全ての事象の中心という事例はないし全宇宙を自由自在に破壊創造できるオティヌスを雑魚扱いできるってだけ。セイバーからしたら白き女王の支配領域はワンダーワールドの一部だから支配領域は狭すぎる。セイバーは、登場した現実世界は映画を見ているお客さん視点での現実世界としているというのがある。それに他人の物語を乗っ取る能力や現実世界の人間に話し掛けるなどもしてますから。未踏召喚://ブラッドサインの物語も乗っ取られて終わり。
現実石ノ森章太郎を内包してるから石ノ森作品である幻魔大戦を持ってくると。その日の午後、砲台山でって作品で現実の幻魔大戦原作者の小説家平井和正が主人公になっていて
その作品内で作家が描いた作品世界は多宇宙に生まれる事も、多宇宙には作家が生み出した宇宙は物質宇宙に留まり、物質宇宙より上の高次元宇宙が階層構造で無限に存在しているというのが描かれる
物質宇宙も高次元宇宙も多元宇宙の階層構造になってる上で無限の階層を持つ
この高次元宇宙は幻魔大戦の設定そのまんま持ってきてるから、高次元宇宙を含めた無限の階層宇宙を遥かに超えた存在として大宇宙意識体がいると設定されてる
その大宇宙意識体も内包した無限を超えた世界が旧全知全能の書から生み出されたワンダーワールドで、その旧全知全能の書を上回る無限の可能性を内包できるのがワンダーオールマイティライドブックと新ワンダーワールド
この新ワンダーワールドと同等の規模を持つのがFSで登場したダークワールドで、セイバーはダークワールドを粉砕している
オールマイティセイバー
↓
新ワンダーワールド=ダークワールド
↓
旧ワンダーワールド
↓
大宇宙意識体
↓
無限の高次多層宇宙
↓
無限の高次多元宇宙
↓
無限の物質多層宇宙
↓
現実世界
↓
物語宇宙
オーマフォームに関しては色々と分からなくなるから一旦話は終わる。
てか早く平成を覚えてる人間が現実世界にいる限りオーマは倒せないけどそれに対する対処法あるのかって聞いてるのにスルーするなよ。ないならオーマには勝てん
今日はもう寝る、おやすみ
>>264
セイバーもねえだろ。ブラッドサインの物語は白き女王が書かせたもんだぞ。つまり白き女王にとっては現実も掌握している事象の1つでしかないって事だ
だから死なない=強いことにはならねえよ、白き女王も不死身だぞ
>>265
寝る前に見たらまだ言ってるのかよ。セイバーもねえだろって言ってるけど俺はオーマの話をしてるんやぞ？そのオーマも設定上はセイバーの能力を使える。そのセイバーの能力を説明してるだけ。それにブラッドサインという作品も設定上はライドブックに書かれてる作品の一部にすぎないから意味ないし、現実と言っても白き女王の現実と言っても作品内の現実を掌握してるってだけだろ？オーマとかは作品内だけじゃなく第4の壁を突破してスタジオに乗り込んだり出来てるから規模がもう違う。白き女王が俺等の世界に入り込んだ描写でもあるのか？それに白き女王の不死身という事柄もオーマどころかセイバーでもフツーに書き換えられるから。あと現実の人間の影響を受けて死ぬことがないオーマと現実の影響すら受けられず物語の設定いじるだけで死ぬ白き女王ではどっちが強いかなんて中学生とかでも分かるわ。
もう疲れたし寝るわ、おやすみ
>>267
セイバーの能力説明してるならセイバーにないだろで話は通る
↑君こそ何を言ってるんだい？ｗ
もう寝たら？こんな夜中に議論してても頭働かんよ？ｗ
>>268
何を言ってるって？
俺:セイバーにそんな能力ないだろ
↓
お前:違う！ 僕はオーマジオウが使う「セイバー」の能力を説明してるんだー
って事だぞ
なら結局セイバーにそんな能力ないやろって俺の突っ込みは通るやんけ
>>269
いや、オーマが使うセイバーの能力はセイバーのウォッチが元だから。何？オーマの能力はセイバーに無いだろって言いたいのか？全創作物を内包する点に関しては解釈次第
>>279
圧倒的にオーマジオウ
全創作物内包＋相手よりも強くなる
これに勝てる奴いないってｗｗｗｗ
オーマジオウの破壊描写が地球程度だと言ってるけどビルドの並行世界どうしの衝突で地球が用いられているからオーマジオウの破壊描写も分かりやすく地球が使われただけでは？