∞の戦闘力を手にいれた栗花落カナヲ(鬼滅の刃)と東方キャラ全員はどっちが強い?

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414: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/09/21 21:14:58通報 非表示

防御力が戦闘力に含まれるとして話をする。戦闘中にカナヲが相手の攻撃によって戦闘不能(死亡も含む)になったと仮定すると、カナヲに対する限界のダメージ量が決定されて防御力が有限値に定まる。これは前提条件に矛盾する。ゆえにカナヲはいかなる攻撃にも耐えることができる


415: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/09/21 21:18:37通報 非表示

カナヲの攻撃で戦闘不能にならない東方キャラが存在すると仮定する。このときカナヲの攻撃力は、その東方キャラの防御力を下回るため有限値に定まる。これは前提条件に矛盾する。ゆえにカナヲが戦闘不能にできない東方キャラは存在しない。


416: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/09/21 21:20:01通報 非表示

数式は使わず背理法で証明しました


417: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/09/22 09:06:44通報 非表示

防御力が戦闘力に含まれないことを示すには、戦闘の場において防御力が戦闘状況や勝敗に一切関係しないことを示す必要がある。


418: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/09/22 09:10:35通報 非表示

417コメの内容を示さない限り、カナヲが確実に勝つと断定できる。


419: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/09/22 16:17:43通報 非表示

現に、417コメの内容が偽であることは前の私のコメントによって示されている。


420: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/09/22 16:18:56通報 非表示

ゆえに、確実にカナヲのほうが東方キャラ全員より強く、カナヲが東方キャラ全員に必ず勝つ


421: 421コメさん 2021/09/23 00:35:48通報 非表示

こんなトピック消してください


427: 427コメさん 2021/09/25 10:40:35通報 非表示

まだこのトピ動いてたんか。トピ主が勝利条件出したんか?


428: 428コメさん 「東方キャラ全員」派 2021/09/25 15:23:02通報 非表示

人数不利じゃない?


429: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/09/25 19:15:09通報 非表示

私が確認した範囲では、東方キャラで無限大の力を持っているのは不老不死のキャラのみ。ただし不老不死であることは攻撃力の変化に影響しない。


454: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/09/26 11:19:46通報 非表示

そもそもカナヲが自滅するという考えはどこから来たのかが疑問。誰かの、なんとなく自滅しそうだという考えを根拠もなく引きずっているのではないかと思う。


456: 456コメさん 「東方キャラ全員」派 2021/09/26 19:34:49通報 非表示

このトピ作ったのカナヲ信者か?w


467: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/09/27 19:31:49通報 非表示

カナヲにかかる力は無限大であるが、それによってカナヲが戦闘状況に変化を及ぼすダメージを受けることはない。


468: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/09/27 19:40:09通報 非表示

467コメの根拠を求められそうなので先に言う。カナヲが自身の攻撃の反動で戦闘状況が変化するほど大きなダメージを受けると仮定したとき、カナヲの戦闘力が有限値になる。(元々無限大に発散していた戦闘力を有限値に定めないと戦闘力有限な東方キャラとの戦況が変化しないため。)このことが「戦闘力∞」という前提条件に矛盾するからである。


469: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/09/27 19:50:22通報 非表示

攻撃の正確性が無限大とはどういうことか説明しよう。簡単に言うと、どんなに回避力があるキャラにも攻撃を当てることができるということである。ゆえにカナヲの攻撃を避けることのできる東方キャラは存在しない。


470: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/09/27 20:07:27通報 非表示

469コメの内容を詳しく説明する。キャラpに対して攻撃の正確性と回避力を数値化し、それらの周辺時間における平均値を返す関数をそれぞれacc(p)、avo(p)とする。

ここで次の(i)(ii)が自明。

(i) acc(p)がavo(q)より十分大きいとき、qはpの攻撃を避けるのは不可能である。

(ii) avo(r)がacc(s)より十分大きいとき、sはrに攻撃を当てることは不可能。

カナヲの攻撃精度をjとしたとき戦闘力→∞よりj→∞。

ゆえに任意の東方キャラの回避力kについて、k<<jであるから、カナヲの攻撃は確実に東方キャラに当たる。


471: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/09/27 20:14:33通報 非表示

>>470
acc(x),avo(x)の基準だが、x,y以外のキャラzがx,yに攻撃したときの回避率が十分な試行回数の上でx<yに定まるならばavo(x)<avo(y)が成立するように定める。acc(x)についても同様。


472: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/09/28 20:11:23通報 非表示

以上が故に、カナヲは東方に必ず勝つ


473: 473コメさん 「東方キャラ全員」派 2021/10/03 09:34:46通報 非表示

こっちにはヘカーティア様がおりますよ(神様)


474: 474コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派2021/10/03 22:15:44通報 非表示

>>473
東方キャラ如きでは絶対勝てないキャラ達
カービィ(オムニバース全知全能) まいぜん(コマンドで実質全能、素顔を見たら不死身だろうが即死)えんちょう様(ありとあらゆる全てのスペックが書いてある最強神様、しかしカービィには勝てない)ストプリ(仮面ライダーを超える最強の6人合体変身形態持ち、次元が下の干渉を一切無効する)加藤純一(次元が下の物全てを跡形もなくデリートする)からぴち(12人のストプリと並ぶ最強変身形態がある、捏造や妄想、フィクションの設定などを全て無意味にする)吉田沙保里(存在しただけで宇宙破壊可能、他にも強すぎるレベルのチートキャラ)

マリオ(多次元宇宙破壊規模のブラックホールや超新星爆発にも無傷なクッパを3回くらいパンチしただけで倒せる、全知全能より強い、さらに多元宇宙破壊レベルで無敵以下の干渉を完全無効にする事が出来る巨大マリオに変身出来る。)
神様なんてレベルじゃないよ上に挙げた全員は。


477: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/05 00:09:28通報 非表示

>>474
マジレスすると別次元への干渉は不可能。線形空間においては基底ベクトルの個数が違うため、同質な物理的量を異なる次元で扱うのは不可能。また、次元が異なる位相空間は基となるユークリッド空間の次元数が異なる(自明)。


475: 475コメさん 2021/10/04 18:26:16通報 非表示

どうしても鬼滅を勝たせいがための、見苦しい質問ですねw


481: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/06 00:37:43通報 非表示

477に補足

n次ベクトル空間で1次従属性を持つ複数のベクトルは扱うのは可能だが、それは実質n-1次(もしくはそれ以下の)線形空間の演算を考えているのと同じ


482: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/06 00:45:38通報 非表示

つまり、n次線形空間で1次従属性を持つベクトルのみの演算を考えるのは、n-1次線形空間で1次独立性を持つ複数のベクトルの演算を考えるのと実質的には同じである。n次線形空間での基本的な演算はその集合上で閉性を持つので、n次線形空間をn+1次線形空間に拡張した時に足される基底ベクトル方向へは干渉しない。


503: 503コメさん 2021/10/06 23:06:04通報 非表示

鬼滅って、人間と鬼の戦いだったよなw人間って脆いから、無惨の血を大量に流したら耐えられないだろ。

だから、さらに無限ときたら耐えられずに死ぬか人を辞めて神になるしかできないと思われる。(あくまで個人の意見です。反論してもいいです。)


504: 504コメさん 「東方キャラ全員」派2021/10/08 17:14:00通報 非表示

こいつがいる限りむり

東方不老不死キャラ

505: 20コメさん 「東方キャラ全員」派 2021/10/08 17:15:39通報 非表示

>>504
ダメージは喰らうが、 完全に破壊しないと、

死なないらしい


516: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/08 22:36:41通報 非表示

そもそもアビリティカードとは虹龍洞の龍珠からつくられるものであるから、そのカードに無限大の力を付与するには龍珠が無限大のエネルギーを持っていることが必要条件だ。しかし龍珠がエネルギーを無限に放出する描写や龍珠から無限大のエネルギーを取り出す描写は無かったので、龍珠の持つエネルギーは有限であると考えるのが自然だ。


517: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/08 22:38:24通報 非表示

龍珠が無限大のエネルギーを持っていたと仮定すると、虹龍洞の、アビリティカードは安全なものであるという事実にも反する。


533: 533コメさん 2021/10/08 23:24:32通報 非表示

千亦なんて6ボスの中だと2番目に弱いレベルだぞ。

確かアビリティカードって千亦じゃなくて龍が作ったはずだし取引をするにも正当な対価を払う訳だからマジでただの役立たずだぞ。

一応言うと千亦は能力のコピーなんて出来ない。


536: 504コメさん 「東方キャラ全員」派2021/10/08 23:37:47通報 非表示

てか戦闘力上がっただけやろ?だったら防御力が∞とか技術力が∞とかトピ主は言ってないから東方が勝つに決まってるやろ?もしかして鬼滅信者は攻撃力という言葉しか知らないのか?


537: 504コメさん 「東方キャラ全員」派2021/10/08 23:38:32通報 非表示

>>536
間違えた戦闘力ね


551: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/09 20:04:44通報 非表示

>>537
戦闘力は攻撃力を包含する


543: 20コメさん 「東方キャラ全員」派 2021/10/09 13:34:37通報 非表示

これはね、ARKのレベル1レックスに攻撃を全振りしただけのやつと同じ、だか、カナヲは攻撃力しか上がっていなく、攻撃が当たらなきゃいいだけ


550: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/09 20:04:21通報 非表示

>>543
戦闘力の定義に従うと防御力や攻撃の正確性、スピードなども無限大に発散する


544: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/09 14:13:21通報 非表示

攻撃の技術力と自己を制御する力はいずれも戦闘力に含まれる。これらはいずれも495コメと同様にして示される。


545: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/09 14:34:16通報 非表示

【戦闘力の定義】
限られた時間で敵の戦力を弱体化または破壊することができる全ての能力(wiki)

「全ての」とあるため、上記に少しでも関連する能力は戦闘力に含まれる。「限られた時間で」とあるので、攻撃の正確性や体力、スピードなども含まれることがわかる。「敵の戦力」とあるから、敵と戦闘することで有効になる防御力も戦闘力に含まれる。


546: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/09 14:35:45通報 非表示

大辞泉では「戦闘に発揮できる力及び戦闘を持続させる力」と定義されている。


547: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/09 14:39:33通報 非表示

大辞泉の定義の場合、カナヲの戦闘力が無限大に発散すれば、カナヲは戦闘の場において東方より明らかに強くなり、両者を戦わせてもカナヲが勝つことは明白だ。


548: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/09 14:52:03通報 非表示

ドラゴンボールの場合、明確な定義は見つからなかったが、戦闘力と実際の強さの間には強い正の相関関係があり、攻撃に関して言えば月を破壊できる力が戦闘力数値で140前後に対応することがわかっている。逆に言えば戦闘力が200ほどであれば、月を破壊する程度の力には耐えることができるということだろう。


549: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/09 17:54:24通報 非表示

定義を再確認したが、いずれの定義でも414・415コメと同様にしてカナヲのほうが東方よりも強いことが証明される。


555: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/10 20:32:45通報 非表示

戦闘力について簡潔に説明する。

まずは下記を定義する

攻撃力=攻撃する力

防御力=防御する力

攻撃の技術=敵に対する自身の攻撃に命中率

機動力=自身の動くスピード

   等々

戦闘力は上記が全て組み合わさったもの。

戦闘力=攻撃力∪防御力∪機動力∪精度∪判断力・・・


557: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/10 20:35:31通報 非表示

「戦闘力→∞」ならば

攻撃力→∞

防御力→∞

機動力→∞

精度→∞

判断力→∞

体力→∞

・・・・・・・


560: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/10 20:37:04通報 非表示

>>557
これらは全て自身の能力の話


576: 20コメさん 「東方キャラ全員」派 2021/10/10 20:51:53通報 非表示

まず、戦闘力ですよね、戦闘に特化したカナヲなだけ


578: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/10 21:00:19通報 非表示

>>576
あなたの言いたいことがわかりません


581: 581コメさん 2021/10/10 21:06:06通報 非表示

>>578
戦闘力だけだっつってんだよ。

あんたもう少し頭良くなって投票しろ。


583: 48コメさん 「∞の戦闘力を手にい..」派 2021/10/10 21:07:36通報 非表示

>>581
私の言う戦闘力と攻撃力等部分的な能力との包含関係が分かりませんか?


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