東方全キャラと仮面ライダー全員はどっちが強い？
294票 (30%)
664票 (69%)
なんか、東方キャラが
可哀想な気がするんですが、仮面ライダーでは
相手が悪い希ガス
>>1
仮面ライダーは視聴してる人が多いだけだから投票で勝ってるけど東方が強いんだよなあ、
>>568
問題宇宙規模の仮面ライダーとそれ以下の東方どっちが強いでしょうか
仮面ライダーセイヴァーの個々人の敵となり得る存在=その個人以外の世界の全てを召喚して使役する能力があるから実質仮面ライダー&全東方キャラvs全東方キャラになるんよね
>>8
仮面ライダーは現実改変出来るキャラもいるから不死身系も改変で消滅させるとかは出来ると思うけどもな
>>8
知ってる？不死身でも、体再生するのは、魂てことを、そして、魂ごと破壊すれば死んだのと、同じだよ
>>533
幽々子は本体（死体）がどうこうされない限り攻撃不可能だから幽々子がある意味不死身なのは変わらないため最強なのには変わりないね
>>563
死体ごと世界破壊するか、アナザーゴーストの能力で魂吸収すればええねん
>>525
もしかしてこのウェキペディア？因果関係がわからんのやけど 東方は架空の物語やで あと幽々子は完全に不死身ではなく本体（死体）がどうにかされない限りは攻撃が通用しないだけというね 長文になってしたまった
鎧武のアーマードライダーは元軍人が造った小型爆弾でやられるから東方でも戦えるんじゃない？
>>13
レミィの運命を操る能力 幽々子、じゅんこで死を操る しかもこっちには神がいる 格闘系は美鈴&華扇でok あと綿月姉妹と不老不死系呼べば…他キャラは皆んなでガンバ！
>>22
こちらにも神はいますよ。運命を操ろうとしても無効化するライダーもいます。元々死んでいるライダーや、AI型ライダーもいるのでかなり幽々子の能力が効くライダーはかなり限られます。格闘系ではカブト勢のクロックアップや他のライダーでもいけます。不老不死も仮面ライダーWやウィザードのようなライダー、太陽の力で燃やしきって仕舞えば大丈夫。綿月姉妹はオーマジオウやオーマフォーム、ゲンム、ハイパームテキ、ノベルゲーマーなどで対処かのう。ブレイドのようなライダーはレミリアの上位互換との戦いで勝利しているので対処かのう。
>>23
へカーティア、永琳、輝夜、無意識を操れるこいしとかにどうやって対抗するん？
>>565
ヘカーティア
多世界を破壊出来るオーマジオウでコアとか関係なく纏めて破壊する
永琳
不滅の存在を完全消滅させられるゴーストやエクストリーマー
輝夜
時間を超越して自在に世界を作り変えられるギーツや同じく時間を超越したセイヴァー
こいし
セイヴァーなどの全知の存在で捉える、もしくは世界を破壊する攻撃などの広範囲攻撃で認識とか関係ない攻撃をする
>>22
・運命を操る能力…レミリアの能力は未来予知程度。仮に運命を操れたとしても、ブレイドがそれと全く同じ能力者を相手にして勝っている
・エターナルやファルシオン等の死の概念がないライダーや能力無効化出来るハイパームテキで十分
・神はこちらにもいる。なんなら多次元宇宙そのものとなった存在を完全消滅させてるし、こちらの神の方が格上。更にオーマジオウは全知全能の神であるゲムデウスを一撃で倒している。アギトやゴースト、ゴライダーに含まれるマジレンジャーも神に勝利してる
・美鈴は達人であれば人間でもある程度戦える設定。メテオには手も足も出ないだろう。華扇も人間に負けたはずなんで、まぁオーズ辺りで勝てるだろう
綿月姉妹は森破壊で粋がるので、惑星破壊できるエボルで十分
不死身キャラは不死身の敵を殺したクロノスで殺すか、クロスセイバーの現実改変で存在を_ﾛ(･ω･=) ｹｼｹｼ
>>24
旧作からは平行世界に行ける機械があります。
これで勝てる世界に行くだけさ！
>>48
世界移動ならこちらも出来るし、現実改変でその世界の現実を変えても良いし、その世界を破壊しても良い。ってかその理屈じゃあ正面から戦えば勝てないと言ってるようなもんだぞ
>>53
誇張するな
慧音の能力はそんなに万能ではない。彼女の能力は満月の日に忘れたことを思い出させるだけ。そもそもレミリアに無効化されてる時点でそこまで強いとも思えない。仮に出来たとしても時間操作や概念操作で詰む
そもそも歴史改変は電王にエグゼイド、ジオウには通用しない
>>55
じゃあとりあえず旧作キャラに任せとく。
あととうてつゆうま。能力無効化に関しては饕餮という種族が一般的に持つ特性として通用しなくなるからオッケー。
>>56
旧作含めても多次元宇宙破壊できるヤツなんていないだろ
饕餮に関しても、ゲンムの概念操作で詰むし、能力は全て無効化されるんで無理だ。そもそも東方の能力は格上には通用しない
>>57
さとりとか格上に通用するやつもあるからそこは誤解だな。饕餮が格上相手に効かないとも明言されてないし概念操作とかなら紫も使える。ちなみに旧作は岡崎夢美がエグい。旧作は能力ないから制限されないし。夢美の場合は平行世界人でジェットパックが500年遅れてるレベルの科学力がある世界から来てたから平行世界に移動するときに作った機械で戻って適当に強い武器持ってくればいい。月の都の科学力ですら量子論で大体何でも出来るし大丈夫
>>58
分かってないねぇ
格上には通じないと言うのは自分が相手に対して何か異常を与える力ことであって、さとりのようにただ心を読むだけのは例外だよ
そして誇張するな。紫が概念操作出来る根拠もないクセに
そもそも慧音の能力がレミリアに通用してなかった時点で描写から読み取れる
ジェットパックつっても、セイバー世界ではあまり強くないキングオブアーサーですら隕石を破壊できるしな。それに岡崎も惑星破壊程度なんで同じ惑星破壊が出来る上に多彩な能力を持つエボルトには勝てない
そもそも量子論という理由だけでは月がなんでも出来る理由にはなっていない。惑星すら破壊できないクセに
>>59
量子論の考え方で豊姫は能力を習得しました！
惑星破壊？旧作には地球破壊爆弾あるし月の民は争いを好まない正確だ。
紫の概念操作の根拠に関しては論理的創造と論理的破壊の能力と公式明言済み。
さとりの心を読むのも相手に異常与えるぞ？トラウマ想起とか
あとはえーりんが言うこと聞かせる薬でも作れば万事解決。
ちなみに東方儚月抄の4コマ版で自爆以外なら何でも言うこと聞く薬マジで作ってたからなんとかなる。
>>64
・量子論の考え方で豊姫は能力を習得しました！
→ではどの様に考えたのかを説明しろ
・惑星破壊？旧作には地球破壊爆弾あるし月の民は争いを好まない正確だ。
→地球破壊ごときで粋がってるようじゃエボルトにも負けるな。戦いを好まないから惑星を破壊できると言うことにはならんだろ
・紫の概念操作の根拠に関しては論理的創造と論理的破壊の能力と公式明言済み
→どうせ東方求聞史紀だろうが、あれはあくまで阿求の推測の本。記述には阿求の憶測も含まれており、設定.txtやZUN自身の言葉と異なる点がある。つまり阿求の視点と主観によって公式設定と乖離している部分が少なくないため、その点を踏まえて注意する必要があるということを理解していないのか？まぁ都合の悪いところを見ないのは東方信者&白バイの良い例だが
・さとりの心を読むのも相手に異常与えるぞ？トラウマ想起とか
→分かってないねぇ。それは相手のからだに以上を与えるのではなくただ思い出させるだけ。それに、慧音の能力がレミリアに無効化されたことについてはどう説明するつもりで？
・あとはえーりんが言うこと聞かせる薬でも作れば万事解決。ちなみに東方儚月抄の4コマ版で自爆以外なら何でも言うこと聞く薬マジで作ってたからなんとかなる。
→適当なことを言うな。材料がないと作れないし、作ったところで顔は仮面に覆われてるのにどうやって飲ませるんだか。ジーニアスの浄化能力やフォーゼとドライブのメディカル能力もあるし、そもそも実態がなかったりロボットだったりするヤツもいるから無意味。そんで能力無効化なんで能力によって作られた薬は効かん。
>>69
１ pixiv見てこい。のってる
２ 地球破壊は例。ヘカーティアの元ネタのヘカテーは普通にできるし。あと月の民は争いを好まないから技術を持ってても使わないだけ。実際片手で持てるバルカン砲とか色々作ってたし。詳しくはpixiv。
３ 紫の件は求聞史記だがその本には紫が資料提供をしているし最近の妖怪は自己アピールに来るらしいから（求聞史記）真実。
４ なんにしろさとりの能力きくからそのへんで軽く動きは封じられるし、管狐使った足止めも可能。
５ 能力云々は本人の知識や技量によるもの、種族としての特性も含まれているためえーりんの場合は無効化されない。自身の知識だから。それに噴霧式とかに改造するのもありだし、管狐は平たく言うと人を操るから行ける。茨歌仙の描写で出てた。
>>72
・pixiv見てこい。のってる
→見てきても良いが、つまり君自身が証明することは出来ないと言うわけだね？
・地球破壊は例。ヘカーティアの元ネタのヘカテーは普通にできるし。あと月の民は争いを好まないから技術を持ってても使わないだけ。実際片手で持てるバルカン砲とか色々作ってたし
→モチーフになったヤツが出来る＝そのキャラもできるとなるわけがないだろ。それに技術を持ってる云々言うが、森破壊兵器で粋がるのが月なんだわ
・の件は求聞史記だがその本には紫が資料提供をしているし最近の妖怪は自己アピールに来るらしいから（求聞史記）真実
→それが誇張だと言っている。紫の資料が真実だと言う根拠は？自己アピールが本当だと言う根拠は？自己アピールが本当なら別に強くもなんともないキャラが「私は全知全能の神」と言ってもそれは真実になるのだね？所詮は阿求の考察に過ぎない
・なんにしろさとりの能力きくからそのへんで軽く動きは封じられるし、管狐使った足止めも可能。
→ちゃんと質問に答えてくれないかな？ってか管狐って誰だよ？純狐じゃないの？
・能力云々は本人の知識や技量によるもの、種族としての特性も含まれているためえーりんの場合は無効化されない。自身の知識だから。それに噴霧式とかに改造するのもありだし、管狐は平たく言うと人を操るから行ける。茨歌仙の描写で出てた。
→だとしても所詮は能力で作られた薬だし、無効化される。そっちの誇張を優先して効くとしても、どうやって仮面の中の口に含ませるのか謎だし、ジーニアスに治される。人を操る云々はそれこそ能力なんで通じないしな
>>77
とりあえず量子論の説明を平たくすると、「量子という小さなレベルで物事を見た場合に起こりうる事象は全て起こる。」みたいなこと。浦島太郎が行った龍宮城が東方だと月の都になってるんだが、海から月の都に入ってきた浦島太郎についてえーりんが解説した内容の要約みたいなもん。
別に森破壊で粋がってない。地上の妖怪にはこの程度で十分という余裕の現れ。現に月の都には千五百年前からコールドスリープの技術があり、それを使って浦島太郎を三百年後におくりかえしたと小説版東方儚月抄にある。また、輝夜が住んでたときにそらとぶ牛車や、片手バルカン砲があったから。
そのへんは知らん。ただ、紫は幻想郷縁起（求聞史記のこと）の編集の最終確認にまで出向いてるとだけ言っておこう。
管狐は純狐とは別物。平たく言うと人を操る。東方茨歌仙のモブで名無しの妖怪。ただ後に管牧典というネームドキャラが出たがそれが管狐。
能力がなくても薬は作れる。藍の能力がなくても藍は式神を使えるだろう。
>>81
・「量子という小さなレベルで物事を見た場合に起こりうる事象は全て起こる。」みたいなこと。浦島太郎が行った龍宮城が東方だと月の都になってるんだが、海から月の都に入ってきた浦島太郎についてえーりんが解説した内容の要約みたいなもん。
→それだけで月がなんでも出来る証明にはならないな。それなら豊姫と同じ芸当が出来るカブトはなんでも出来るのかい？
・別に森破壊で粋がってない。地上の妖怪にはこの程度で十分という余裕の現れ。現に月の都には千五百年前からコールドスリープの技術があり、それを使って浦島太郎を三百年後におくりかえしたと小説版東方儚月抄にある。また、輝夜が住んでたときにそらとぶ牛車や、片手バルカン砲があったから。
→相変わらず都合の良いところだけを見るのか得意なようで。まるで白バイだな。ゲッショーにて豊姫が森を分解する扇子を月の最新兵器と言ってるのを知らんのか？空飛ぶ牛車やバルカン砲なんて扇子より弱いだろ
・紫は幻想郷縁起（求聞史記のこと）の編集の最終確認にまで出向いてるとだけ言っておこう
→つまり、最終確認に赴いたと言うだけで、それが真実だと言う証明は出来ないわけだね？
・能力がなくても薬は作れる。
→ならジーニアスで万事解決だな
>>84
最新兵器と言う割に扱いはかなり雑だったからハッタリでもっと隠し持ってると思うぞ。なんせその扇子で木の上の桃を挟みとろうとしてたくらいだから。ただ、4コマ版東方儚月抄だとえーりんが「幻想郷壊滅の危機」とは言ってた。まあ輝夜が普通に振り回してたし真偽は不明。
あと量子論だが確率がゼロじゃない事なら全て起こりうるということを理解しないと使えない。pixivの説明が一番わかりやすいと思う。量子印とかのシステムもそれ使ってる。（量子印ってなんだ？ってなるだろうから説明。封筒にこれで封をすると何人が見たかわかる印鑑。えーりんしか作れん。）
ジーニアスについては知らんとしか言えん。
>>87
・最新兵器と言う割に扱いはかなり雑だったからハッタリでもっと隠し持ってると思うぞ。なんせその扇子で木の上の桃を挟みとろうとしてたくらいだから。ただ、4コマ版東方儚月抄だとえーりんが「幻想郷壊滅の危機」とは言ってた。まあ輝夜が普通に振り回してたし真偽は不明。
→そんな決定的根拠のない予測的な持論より公式描写のが信頼できる。公式描写で最新兵器と終われていた以上真実だよ
・あと量子論だが確率がゼロじゃない事なら全て起こりうるということを理解しないと使えない。pixivの説明が一番わかりやすいと思う。量子印とかのシステムもそれ使ってる。（量子印ってなんだ？ってなるだろうから説明。封筒にこれで封をすると何人が見たかわかる印鑑。えーりんしか作れん。）
→ではそのリンクを貼ってもろて。そして月がそれを使える証明をどうぞ。仮に出来たとしてもこちとら確率ゼロの事象すら引き起こしてしまうヤツがいるんだが
・ジーニアスについては知らんとしか言えん。
→ジーニアスには未知のウイルス等を浄化して死滅させることが出来る。議論するならある程度調べておきなさいよ
>>90
ジーニアス本人をヤマメがウイルス感染は無理か？
あと確率ゼロの事象起こすってノベルだろ？あれはpixivによればコンピューターウイルスがサバに言うこと聞かせてるみたいな話だったからヤマメがパソコン版感染症として操って思い通りにできる。ノベル使えるぜ？
あと知ってるか？公式（ZUNさん）が求聞口授のインタビューで「秋★枝さんにも兵器の概要を説明してないアバウト設定」って言ってたし最新兵器が一つしかないとも言えない。
>>93
・ジーニアス本人をヤマメがウイルス感染は無理か？
→無理だよ。ジーニアスの力はジーニアスにも使える。実際にキルバスの毒を浄化していたし
・あと確率ゼロの事象起こすってノベルだろ？あれはpixivによればコンピューターウイルスがサバに言うこと聞かせてるみたいな話だったからヤマメがパソコン版感染症として操って思い通りにできる。ノベル使えるぜ？
→何を言ってるんだかw
パソコン版感染症だのなんだの言うがエグゼイドライダーはコンピューターでもパソコンでもサーバーでもなんでもない。やはりろくに調べてなかったか
・あと知ってるか？公式（ZUNさん）が求聞口授のインタビューで「秋★枝さんにも兵器の概要を説明してないアバウト設定」って言ってたし最新兵器が一つしかないとも言えない。
→その理屈が通るなら月はヘカーティアにも勝てるのかな？それにその理屈ならオーマジオウは我々が知らないの含めて全てのライダーの力持ってるんで、我々が知らないライダーのなかには東方を瞬殺できるライダーがいる可能性がある
と言う理屈が通ることになるぞ？
>>95
オーマジオウの件だが知らないライダー（過去オーマジオウと未来オーマジオウの間の仮面ライダー）の力が使えるか使えないかは明言されてないらしいが？
>>122
仮面ライダーシノビと仮面ライダークイズと仮面ライダーキカイが居る
>>95
あとpixivにコンピューターウイルスでノベルの言ったことを実現させてる。って書いてあったぞ？pixivのノベルゲーマーの最大強化版（名前忘れた）調べてくれば出ると思う。
>>100
あくまでコンピューター観点にし場合でな
それに記載されてるのは
その正体はバグスターウイルスの侵食・感染能力でゲームプログラムをリアルタイムハッキング、独自コマンド(命令)を出力して実行する
ということ。いったい何処にコンピューターウイルスのことがかかれてるんだか