BTS防弾少年団のジミンが原爆Tシャツを着て反日活動していたのは許せる？許せない？
>>44
そうなんですよね。まさかとは思いますが。もし主語が日本だとしたら、とんでもなく酷いコメント。
>>18
9.11のTシャツは悲惨なテロを忘れないための平和活動として来てるんでしょ
BTSのシャツは原爆バンザイって意味のやつなんだけど、ヤバさ理解できるよね？
>>18
好きだから何をしても許せる、そういう事ですか？
許せないといってる人の意味が分からないなら、自分の一番大切なものを、何とも思ってない人から侮辱された事を想像してください。怒りますよね？好きな人に言われたら、もっと傷つく人もいる。
そういう人の事は、どうでもいい。ファンだけでなく、一般の知らない人は何も口を出すな。という意味で考えたらいいですか？
自分はグループを守るために言っているのに、どうしてわからないんだろう？と思うなら、原爆を祝うTシャツを着ている人をどう思うか、家族や友達、周りの人たちに聞いてみてください。
>>18
別に韓国自体は責めてない。
この韓国人を責めている。
さらに言えば原爆を落としたことは責めていない。原爆についての考えは人それぞれなので異論はあるだろう、だが揶揄していいものではない。今回は戦争という悲劇、原爆という悲劇を揶揄するTシャツを着たから責めている。
>>409
ジミン一人を責めるんですか？もちろんジミンもひどいですよ。でも貴方達のやってる事もひどいですよ。
>>18
今アメリカの話してんじゃないよ？韓国を責めてるわけじゃなくて意見を言ってるだけなんだけど？
>>18
確かに❗落としたのはアメリカなのに何でジミンちゃんとか韓国責めるんですかね？
>>673
ジミンを責めるのは日本国民からして当たり前な事。例え、ジミンがやった事は韓国への愛国心を語るものではなく、日本を冒涜し、原爆で被害に遭った韓国人も冒涜している
>>18
いやwwなんで、アメリカを非難する必要があるんだよ。今回の原爆Tシャツの件では韓国がやった件だろ
>>21
BTSが寝る間もなく努力している姿を追いかけていて、好きなのに本当に悲しいし、苦しい。
これは、本人だけでなく事務所の管理不足。
嫌韓派がすさまじい勢いで各所に猛抗議して、ARMY(ファン)より組織力があるから、Twitterの「#btsの日本活動停止を求めます」のタグの真意が伝わらず、韓国勢すべてを排除という動きになりつつあります。それこそ、ファンからしたら聞くに堪えないひどい言葉を使って…
騒ぎが大きくなり、話がすり替えられ、自業自得といえばそれまでですが、彼らには個々に良いところもあるのに、そのすべてが否定されています。
盲目的になるのではなく、間違いがあったら指摘するのがファンではないですか？事務所が映像を差し替えるなり、対応してくれるよう声をあげましょう。
>>35
映像の差し替えだけでなく、今回は事務所と本人の謝罪も必要だと思うよ。映像の差し替えだけだと、隠蔽と捉えられても仕方ない。広島と長崎でどれだけ多くの方が亡くなったかは、韓国人でも簡単に調べられるよね？知らなかったでも済まされないが、確信犯のように思えて、このままだと絶対許せない。
>>80
それは論旨とずれている。今回の問題は人命冒涜。原爆では、日本人だけでなく韓国人も亡くなっており、反日だけでは片付けられない。
>>35
そう。一番抗議されるべきは事務所なのに、嫌韓派はNHKとか日本企業ばかり叩いてるもんね。極端なやつも多いし。
向けるベクトルが違うだろうと思う。
>>21
それさ、自分が被爆者だったらそんなこと言えないでしょ？ジミンが今回したのは、被爆者を嘲笑ってバカにするのと同じくらいひどいことだよ？
>>53
だからわからずに着てるって
ホントちゃんと調べて
これよりヒドイアイドルとかいるんだから
週間アイドルっていう有名番組で堂々と原爆Tシャツ着てるやつを叩けよ
>>164
この人は韓国番組で着たみたいですね。まあ、それに触れると話をすり替えてきそうだから、放置がいいと思いますよ。
>>81
分からなかったからセーフとか、誰かに比べてマシだから許せるとかいう問題じゃないから、調べたところで許せない派には影響しないよ。てか、「これよりヒドい・・・」って、ジミンの行為もヒドいって認めちゃってるし。
>>21
わかります！
学生armyの気持ち考えて欲しい
稼ぎたくても稼げない
お小遣い等でイベント代を払ってる日本活動無くなったら困る
アンチ達は自分の事ばっかり
反日でも応援するとか
反日じゃないって思ってる人だって居るのに
>>79
学生armyさんには気の毒な話だとは思う。
>お小遣い等でイベント代を払ってる日本活動無くなったら困る
これは自分の都合じゃないですか？
BTSを思うなら、事務所に嘆願したほうがいいですよ。
あちこちにに抗議がいってもう手の取返しのつかないことになってきてるから。下手したら訴えられるかもしれない。
本当に日本で活動を願っているなら行動するべき。
その方が生産性がある。
あと韓国で生まれた以上、反日は仕方がない。韓国でやる分については何もいわない。幼いころからそう教育され、韓国人のアイディンティティーとなっているから変えられるものではない。
ただ日本で仕事するときは、日本のマナーを守ってほしい。それができないから、おかしいと思ったarmyは泣く泣く停止タグを作ったんじゃないだろうか。
原爆は罪のない子どもがたくさん亡くなっています。BTSがユニセフをサポートしてるなら、矛盾しているのは明白。
armyなら事務所に声をあげるべきでは？早く沈静化しないとBTSを何も知らない人達から、さらなる批判にさらされますよ。
>>24
だからスピーチするより前だって
何で気持ちが変わってないって決めつけるん？
変わったかもしれへんやん
>>24
どうして？
私は反日だと思ってないし
反日でもいいから何も言わない
言って不自然なままメンバーと会うのは嫌だから
armyも事務所や日本レーベルに、この原爆Ｔシャツの件だけでも意見を送りましょう。
armyでない他の方々が、抗議されてますが、韓国人枠ごとなくせといっています。
彼らの音楽活動を守りたいなら、行動しましょう。
この騒動を見てて、韓国armyの方が日本より、よっぽどＢTSを信じていると思った。
秋元さんのコラボ破棄はやりすぎだけど、聞き入れられないならBTSの不買運動までするといっていた。
彼らが自分達の声を聞いてくれると信じていたからだと思う。
日本armyも主張した方がいい。
iKONのジュネが北野武からもらったサインをInstagramに投稿したら韓国ファンが抗議したのを思い出した。
北野武は嫌韓だから削除しろ」とせまられたのに対して、
「尊敬する芸術家を悪くいわないでほしい」とジュネは主張していた。
反日教育を受けても、こういう事が言えるのはすごいと思った。
BTSは韓国番組でも日本で好きなものの話をしてたりするけど、愛国心を表そうとして反日グッズを身につけるから、日本のファンは混乱するのだろう。
日本のコンテンツが好きという気持ちは嘘じゃないと思う。だからこそ、事務所に日本で仕事するならこの行為はダメだと抗議しないといけない。
>>96
そのあと韓国チャートで1位になったよ。
ただその前に、嫌韓疑惑がある人物を好きといったことで謝罪させられた。日本の感覚でいえば、何も悪いことじゃないのに。
韓国社会は親日というとすぐ圧力をかけ、本当に生きづらい社会だよね。
けれど救いだったのは、同じ韓国人のファンが好きなものは好きというジュネが批判されるのはおかしい！
iKONをみんなで1位にしてあげよう！と団結した。日本ファンも同じ気持ちで、韓国ファンは応援した日本ファンに対して感謝していたよ。
本当に愛されてるグループだと思う。
このときの韓国ファンは、こんなことばかりしているから日韓関係は良くならないんだ、と嘆いていた。
お互いわかりあえたらいいなと思う。
>>106
そんな生きづらい社会で育っても、自分の信念や判断で行動できるってすごい。そんな真っ当な人たちが報われないはずがないので、ファンの皆さんも含め頑張って欲しいです。
所詮オワコンの連中が悪あがきで爪痕を残そうと必死にやってる事でしょ！国に帰れば「反日英雄」みたいな称号が付くからね～ こんな連中に日本の土を踏ませるな！！
>>37
確かにこれはひどい話ですね。
＞日本の土を踏ませるな
ただ、ここまで言ってしまうと排外主義をあおるだけのように思います。
「日本に来なければいい」というだけでは解決にならないのでは？
これは人としてのモラルの問題なので、そのことを事務所にいえばいいでしょう。
政治的な問題も絡んでいるでしょうが、それがその国のすべてと考えるとしたら、今の韓国の政府と変わらない危険性があると思います。
>>46
貴方達は嫌韓ですね。
反日というところの反韓ですね。嫌韓の人達もジミン達と変わらないと思います。
これ広島や長崎の人にも広めて抗議して欲しいな
こんな奴らが紅白出るとか絶対嫌だから、損害費用とかよりも人種差別問題を優先してここで取り消してくれたら潔くてカッコいいのに。親がNHK受信料払ってるけどマジ払わなくて良いわ
こんなレイシストを許しちゃうからツケ上がるんだよ
>>39
気持ちはわかるけど、
今回はこの服を着た行為を批判すべきで、「レイシスト」とレッテルを貼るのはやめたほうがいいと思う。
日本には受け入れたいけど、彼らには異なる思想がある。
レイシストという言葉は相手の言論をすべて封じ込める力があり、その言葉自体が相手を排除するものになってしまう。
それもまた、差別になってしまうのではないだろうか？
相手をレイシストとして非難するのではなく、してしまった
事について非難すればいい。
>>48
今回の問題は、本人がTシャツを着た行為だけではないですよね。それを容認或いは見落とした所属事務所にも問題が有るし、本人がファンに責任転嫁したことも問題だと思います。更に、騒動になっていることは、本人も所属事務所も既に認識しているのではないでしょうか。にもかかわらず、未だに謝罪しないのも問題だと思います。あと、こんな浅はかな行為は、思想と呼べるようなものではないと思います。
>>49
言葉が足らず、分かりにくかったらすみません。
思想＝反日感情のことで、原爆Tを肯定している訳ではありません。
日本人としては受容できない「反日」思想だけれど、これは人間性の善悪というより思想の問題で、異なる考えをもった人たちを「レイシスト」としてしまうと、思想によって差別してしまうことになりかねないのではないかと思う。
今回、悪いのはジミン個人の行動であるのに、韓国人すべてが罪があるような行き過ぎた批判になっているようで、それが気になりました。
レイシストと呼んでしまうと差別を助長してしまうような表現にはならないか？という意味での発言です。
＞原爆Tを着てしまった行為を批判すべき
これは着てしまったことによって、反日の前に人間性を疑われることをしてしまった。
それにともなった本人と事務所が謝罪していないという問題、それを含めての行為という意味です。
>>56
補足
「反日」だから仕方がないという意味ではなく、日本で仕事する以上は、プロとしてその国に礼節をもってほしいと思っています。
ここでのコメントはファンの方が多いけれど、Twitterなどでは批判が「韓国人」と一括りされ、差別感情にまで及んでいるので…
今回の件は、事務所とBTSともに日本ファンに対して謝罪し、しっかり向き合うことが大切だと思います。
悲痛なファンの声を聞いていると胸が痛みます。
>>56
反日は人種差別の一種で、レイシストとどう違うのですが？行き過ぎた反日主義が、今回越えてはいけない一線を越えてしまい、Tシャツの問題を引き起こしたのではないでしょうか。韓国人すべてに罪がないことは、おっしゃるとおりと思います。
>>58
⇒誤字:ですが？→ですか？あと、今回のことは余りにも酷いので、ジミン本人はレイシストと言われても仕方ないように思えてきました。
>>58
日本人として悲しい。
子どものころから反日教育を受けて、自国の歴史が正しいと思っているから、慰安婦Tはチャリティーといえばそれまでだった。でも今回は違う。
これは事務所が放置していたことが問題。
彼らの曲を素直に「好き」という事ができない日本ファンの気持ちを思うとやりきれない。堂々と応援できる状態ではなくなったから。
BTSは日本カルチャーを韓国でも発信したり、ジミンは大阪地震のとき、日本を気にかけるメッセージを送っていました。
しかし着用してしまったという事実ひとつで、彼らのこういう一面がみてもらえなくなる。プライベートもほぼなく、寝る間も惜しんで努力したパフォーマンスも見てもらえなくなる。
ファンダムも巨大になりすぎて、彼らを批判する声が上がらないから、BTSは応援してくれている日本ファンに敬意を示すということを忘れてしまったのではないでしょうか。
彼らが自分の国を愛するように、私たちも日本が大切です。
夢を与える存在であるなら、自覚をもってください。
>>58
反日の定義は難しいですが、例えば慰安婦は日本でひどい事をされたと彼らは本気で信じています。だから日本に謝罪を求めていますが、日本人からすれば日韓合意で解決した問題だと思いますよね。
ただ、これが彼らの反日という思想であり、私たちには理解できなくても、思想信条の自由、宗教の自由というものがある。
行き過ぎて日本人には差別的にうつりますが、どちらが正しいかというのは、それぞれの正義、主張があるので善悪だけでは決められないという問題だと思うのです。
日本では、反日＝悪ですが、韓国では、反日＝善なので。
レイシストという言葉ですが、人間は誰しも差別感情があります。レイシストは特別な響きを持つようですが、誰でもなりえるものです。
そのレッテルを貼ったとたん、レイシストだから叩かれて当然とばかりに相手の発言を封じてしまう。
議論の余地もなくしてしまう、そういう危険性をはらんだ言葉だといいたかったんです。
>>63
韓国人も亡くなっているから、これを着ることは、自国民も貶めてるね。
差別というより、命を冒涜されてるから余計に問題。
>>63
反日はレイシズムだと思いますよ。また、レイシストという言葉で片付けるのは良くないのは賛成ですが、その理由はむしろ逆で、言葉が総括的すぎるため、相手が具体的に何処に問題が有ったかしっかり認識せず、故に反省することもなく、結果的にまた反日行動・発言が発生することかと。相手がレイシストと言われただけで発言しなくなるのであれば、とっくに反日は終わってるのでは？今回のように、一線を越えた許せない問題が発生したのは、反日がエスカレートした結果だと思います。
>>70
反日がエスカレートしているというのは、もっともでこれは抗議しないといけないと思います。
ただ反日＝レイシスト(人種差別)となると、竹島は自分の領土と教育されている韓国人は、日本と異なる考えなので、反日となります。
これではほとんどの韓国人がレイシストになってしまいます。彼らに罪はないけれど、そういうものと考えているという意味でしょうか？
またレイシストと呼ばれた人が、発言しなくなるという意味でなく、発言を封じ込めてしまうくらいの力がある、重みのある言葉であるといいたかった比喩的表現です。
人間は善悪あわせもっています。レッテル貼りをしてしまうと、1極化されて、極端な言葉の応酬になり、議論ができないのではないかと思うのです。
彼らをかばっているわけではなく、おっしゃっている気持ちもわかります。
>>72
おっしゃっていることはよく分かります。これまでの日本のスタンスは、そういう感じでした。ただ、これまでの日本は極端な議論を避けてきて、その結果、今回のジミンのように非人間的な問題を起こしても本人も事務所も日本に謝罪すらしないようになってしまったのではないでしょうか。日本人の対応が甘いから舐められていると思います。
>>73
今回の問題はあまりにも「反日行動」という言葉が表に出すぎて、本来の「人の命を冒涜した」という事実が彼らに抗議として届かないのではないかという心配しているのです
。
「プロなら自覚を持ち、日本に来るなら反日行動をするな」「レイシストだ」という言葉を抗議として韓国側に伝えたらどうなるでしょう。もちろん、日本人としてはそう思います。
しかし、韓国側にとってみれば反日行動は彼らにとって愛国心の表れであり、否定することは許されない。
それこそ、「慰安婦は被害者なのに認めない日本こそ、レイシストだ」といわれてしまいます。
これでは、レイシストの言葉狩りとなり、肝心のジミンがした「人としてモラルを問われる行動」が見えなくなってしまうのではないでしょうか？
ジミンはレイシストといわれても仕方がない。そこまで日本人に思わせる事をしてしまったという意味ではわかります。
ただ、その言葉で抗議するとしたら日本人もそういわれてしまう危険性があるという事を言いたい。
だからこそ、私は「人の命を冒涜した」このスタンスのみで相手を抗議すべきだと思います。
これは彼らが国連でスピーチした事と完全に矛盾する。
「原爆は韓国人も亡くなっている」
「世界中の子供たちと若者たちを暴力から守るためといっているが、多くの子供が亡くなった原爆Tをなぜ着たのか」
世界で活躍しているBTSです。反日というのは国同士の問題なので、見向きもされないかもしれませんが、「命の尊さ」というのは、全世界が共通する思いではないでしょうか。
韓国では擁護されるかもしれませんが、世界からは白い目でみられるかもしれません。
彼らは日本のいうことは聞き入れないかもしれませんが、世界が注目していると思えば、何らかの反応をするのではないでしょうか。
強く抗議するのは賛成ですが、彼らに揚げ足をとられないためにも、言葉を選ぶということが大切だと思うのです。
日本の対応が甘いから強い言葉で相手を抗議しようとすると、彼らは倍にして返してくるだけです。
「レイシスト」「反日」という言葉で相手を非難すれば、結局、「日本こそレイシスト」という言葉の応酬で、肝心の謝罪までうやむやにされてしまうのではないか？
そう心配したからこそ、この言葉の使い方を考えないといけないと言いたかったのです。
あなたがそう思っていることを否定する
>>102
おっしゃるとおり「人の命を冒涜した」ことのみを抗議した方が良さそうですね。確かに、このサイトでも「命の尊さ」と無関係の反日コメントが見られ始め、これに反論すれば議論は発散してしまうでしょう。言葉の使い方の重要性が良く分かりました。
>>105
反日という言葉は国民感情としてわかりやすいものだから、他所でもそう拡散されているのでしょうね。
今回の事は人道問題だからこそ、向こうも無視できないはずです。
こういう問題が起こるたびに、反日・親日という言葉が飛び交いますが、カテゴライズすることは意味がないように思うのです。
ファンからBTSは「日本文化が好きだ」という声が上がりますが、こんな行為をするから嘘だという声もあります。
しかし、彼らが日本を好きだという気持ちは本当だと思いますし、そのうえで反日な面もあるアンビバレントな存在ではないでしょうか。
韓国文化に好意を示す一方で、韓国政府に反感を持つ人をどちらかに分ける事はできない事と同じで、その尺度で語っていると、物の見方が偏狭になっていくように思うのです。
また、今回の行為は批判されるものですが、だからといって彼らの人格まで否定するのはやりすぎですし、人格を攻撃する事と批判は違います。行き過ぎた批判は本質がかき消されてしまいます。
ともあれ、韓国でトップグループであるBTSは注目度が高いので、これをきっかけに、韓国内でもう二度とこんなTシャツがつくられることがないように願うばかりです。
>>123
本当にアンビバレントな心情なのか、日本と韓国とで異なる営業方針だった結果アンビバレントに見えているのか、どちらか良く分からないですが、存在がアンビバレントなのは確かですね。それは仕方ないとしても、どのような感情の結果にしろ、あのTシャツは許せない。
>>63
じゃあ何故に性欲処理を韓国からなんですか？
何故に日本から出さなかったのかホントにそこが疑問です
>>49
責任転嫁してませんよ！
渡したマスターさんが自分から謝ったんですよー！
勝手にジミンに押し付けるの辞めてください
>>85
誰からもらおうとファンでない一般人からしたら、着てしまったことがすべて。かばえばかばう程、大好きなBTSは孤立するよ。原爆というのは、それほど日本人には敏感な話題だから。
問題は贈り主が謝ったことではなく、本人から謝罪がないこと。
擁護している人は、事務所に公式に声明を出してもらえるよう要請したほうがいいと思う。
あと、BTSを擁護するファンをあまりひどい言葉で傷つけないであげてほしい。
BTSを好きな気持ちを否定まですることはない。
ファンとして彼らを守りたいという気持ちは理解できる。やり方は理解できないけど。
>>84
なんで人種差別してる人のためにお金なんて出さなきゃいけないんだろう。韓国最高裁の杜撰なお金の揺すり方みたいだね
>>39
私、広島に住んでます。小学一年生から原爆のことを色々知りました。それは韓国人にわからないであろう広島と長崎の被爆者の悲しい気持ちや寂しい気持ちもたくさんあります。アメリカが入りますが、原子爆弾の投下によって亡くなられた人やなくなったものが沢山あります。それだけ大変な原爆のことなのにそんなTシャツを着るなんでおかしいです。知らなかったとかファンにもらったからとかは関係ないんです。世の中にはやっていいこと、悪いことがあることをわかって欲しいです。ジミンという方プロ意識が無さすぎですね
>>42
原爆の犠牲者を嘲笑って、被害者を人間として見てない奴ら。こいつらの方が人でなしだよな
人間として？人間なのかこんな思想に陥る奴は？
原爆はちなみに韓国人も犠牲者がいるけど反日に躍起になって韓国人被害者まで韓国人なのに叩いてるってのが馬鹿すぎ
彼らのことは人間とは別の生き物として考えた方が大人の対応ができると思う
何言っても無駄
>>334
大勢の人の命が奪われた原爆をTシャツとして着たからです。被爆者の方は軽々しく口に出すのをためらわれる程、苦しい思いをされてるのですよ。原爆がプリントをされたのを見ただけで傷つく。
嘲笑っているようにしか見えないのです。そういう悪意があると思われかねないシャツは着てはいけないのです。
>>348
韓国の独立記念Tシャツなのにも関わらず
原爆プリントがされていれば嘲笑ってると認識されるのですね
わかりました
>>43
嫌韓の日本人も頭不自由ですけどねだいぶ
なんせ勝手に人のTwitterアカウント暴露するんですから
日本人として悲しい。
子どものころから反日教育を受けて、自国の歴史が正しいと思っているから、慰安婦Tはチャリティーといえばそれまでだった。でも今回は違う。
これは事務所が放置していたことが問題。
彼らの曲を素直に「好き」という事ができない日本ファンの気持ちを思うとやりきれない。堂々と応援できる状態ではなくなったから。
BTSは日本カルチャーを韓国でも発信したり、ジミンは大阪地震のとき、日本を気にかけるメッセージを送っていました。
しかし着用してしまったという事実ひとつで、彼らのこういう一面がみてもらえなくなる。プライベートもほぼなく、寝る間も惜しんで努力したパフォーマンスも見てもらえなくなる。
ファンダムも巨大になりすぎて、彼らを批判する声が上がらないから、BTSは応援してくれている日本ファンに敬意を示すということを忘れてしまったのではないでしょうか。
彼らが自分の国を愛するように、私たちも日本が大切です。
夢を与える存在であるなら、自覚をもってください。