悟空とリムルはどっちが強い？
仮にリムルが1度に創造できる世界が単一宇宙だったとしてもエネルギー無限なんだから何度も想像すればたくさんの無限に宇宙を作れる
>>146
https://ncode.syosetu.com/n6316bn/255/
横から失礼、リムルは単一宇宙を再構築（作り変える）ができるだけで全く新しい宇宙は作れないぞ。
実際にweb版にも再構築と書かれておるよ。
>>147
まあそもそも仮の話であって単一宇宙しか作れないとか新しい世界は作れないとかって設定は無いし、それ以前に単一宇宙だけ作り変えれれば十分なんだよな
1対1の勝負で影響の広さってのはあまり関係ない
>>147
まぁ再構築しかできないとは書かれてないし、新しい宇宙を創造するとも書かれてねぇからそこら辺は確定はしてないけども。
>>154
まぁちょっと水を差すようで申し訳ないけど、
実績から考えると～ 等の もしも の考察を考慮してしまうとただの水掛け論になって、議論として成り立たないから。
描写や設定等が確定してないとさすがに強さ議論には持ってけないよ。
それをやってしまったらただの付け加えたもん勝ちになるからね。
>>160
ヴェルダナーヴァが世界を作った設定があるよ
リムルは神智核があるからその能力を完全に制御し、ヴェルダナーヴァより高いパーフォーマンスを発揮できる
そもそもドラゴンボールが多次元宇宙規模と言っているが結局は一つの世界の中に宇宙が何個もあるというだけなのではないのだろうか？ドラゴンボールに関してめちゃめちゃ詳しいわけじゃないから間違ってタラスマソ
>>166
1つの世界ってどういう事なのか説明してくれんか
例えば転スラの多元宇宙とドラゴンボールの多元宇宙が具体的にどう違うのかとか
>>173
多元宇宙は、理論として可能性のある複数の宇宙の集合である。 多元宇宙はすべての存在を含み、そこには、われわれが一貫して経験している歴史的な宇宙に加え、空間、時間、物質、およびエネルギーの全体と、そして、それらを記述する異なる物理法則および物理定数なども含まれる。ってことですよね
>>171
ドラゴンボールも転スラも多元宇宙だけど。世界=宇宙じゃないとか言う奴いるけど世界が複数存在するのは平行世界と言って平行宇宙=多元宇宙と同義やで
ドラゴンボールは平行世界観であるのは原作でも説明されてるし。超では宇宙が12個出て来てるし多元宇宙に当て嵌まるぞ
転スラも作中で元いた世界と転スラの主な舞台となる世界、SF的な世界と複数の世界のある平行世界観だし
>>174
多元宇宙ってのは無限の宇宙つまり1次多元宇宙のレベルになってから言うんやぞ
だからそれまでは万あろうが億あろうが単一宇宙レベルな
>>183
https://kotobank.jp/word/%E4%B8%96%E7%95%8C-546855
https://www.weblio.jp/content/%E4%B8%96%E7%95%8C
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C
せやで
世界は複数の意味で使われるけどもその中には宇宙と同義として使われる事もある
>>185
ドラゴンボールでは世界と宇宙は別っぽいけど
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ドラゴンボールの地理
並行世界と並行宇宙は同義として使われてるよ
>>169
USJのアトラクションで昔出たドラゴンボール。
現実の観客とフュージョンするからフィクションキャラじゃ誰も勝てない。
1次多元とか言い出す辺り恐らくは最強議論スレの受け売りなんだろうがあのスレだとリムルの方が強いとなってるな
>>182
全ジャンル主人公最強議論スレ
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/sp/pages/10.html
これ
まあ、このスレが絶対的に正しいとか言いたいわけじゃなく。1次多元はこうした最強議論スレで使われる用語だから挙げただけ
そもそもドラゴンボールの世界って他の作品の世界と比べても規模超デカいからな。
あの12宇宙の一つでも正確には無限の大きさを持つ宇宙や天国地獄、閻魔界に界王界、界王神界、暗黒魔界、映画ブロリーや精神と時の部屋みたいな異次元世界が無数。これで球状世界一つ分で全体じゃこれ12個に宇宙同士の中立空間6個、全王の世界、無の界を合わせてようやく一つの世界。
この12宇宙のうち一つ分が初期スーパーの未完成ゴッドで破壊されかけて同じゴッドでも今の悟空のが遥かに強く、そこからブルー、完成ブルー、身勝手の極意兆、極、超サイヤ人と身勝手の重ねがけと更に次元の違うパワーアップが残ってんのが今の悟空。
>>193
ん、結局それで一つの世界ってことやろやったら宇宙＝世界にはならんのちゃんそうすると多次元宇宙とかの設定は効かないしそうすると世界を再構築できるリムルの方が強いのでは
>>205
そうだけど195コメさんはドラゴンボールの多元宇宙は全て合わせて1つの世界だから転スラの世界の規模の方が大きいのではと言ってるから
転スラの世界は1つが多元宇宙規模なのかなって
ここ見てる限り両派低年齢層のキッズ多すぎんか？、はっきり言って文面も違和感あるし見てても何を伝えたいのか全くわからん上に、ひどい奴に関しては両作品の矛盾や支離滅裂なものばかり、ここまで酷いトピは初めてだわ。
どう考えてもリムル、と言うか比較とかする迄も無いでしょう、悟空単身で宇宙を何万回も創造して破壊する程の力は無いし、相手を封じ込める事も出来ない、新たな能力を創造する事も出来ない、だから悟空なんて比較する迄も無くリムル以下ですね、僕の自論ですけどね
どう考えてもリムル、と言うか比較とかする迄も無いでしょう、悟空単身で宇宙を何万回も創造して破壊する程の力は無いし、相手を封じ込める事も出来ない、新たな能力を創造する事も出来ない、だから悟空なんて比較する迄も無くリムル以下ですね、僕の自論ですけどね〜
特殊能力無効化は何でも無効化できる訳ではないよ。結構、作中でもガバガバ。まず、本当に無効化できるならザマスの不死身も突破できるだろ？モロの魔術やらブウのお菓子光線、ザマスの金縛り、対ジレン戦のヒットの時止めのように「効き自体」はしてる。完全に無効化はできてない。
すまん悟空に勝てる訳がないんだわwww
宇宙樹や限界突破4ましてやゴッドフュージョンの出る幕じゃない
ジレン戦の兆しで十分なんだわこんなゴミwww
なんで単一宇宙規模程度の全知全能ですらない雑魚が悟空に勝てると思うのか謎だわ
まず、リムル信者はドラゴンボールの地理を勉強しような、第○宇宙＝単一宇宙とか思ってるアホが多すぎて笑えんわ
銀河の数が無限と言う事を差し引いても、可笑しいわ
天国や地獄、界王神界も含めての第○宇宙なのによ
>>213
ドラゴンボール』を構成する世界は、広大な宇宙である「この世」、死後の世界である「あの世」、界王神たちが住む「界王神界」の3つのエリアに分かれる。この他、どの世界にも属さない「亜空間」も存在している[1]。世界全体は球体をしており、その中の上半分にあの世、下半分にこの世が広がっている[2]。これらの世界全体の設定は鳥山明がアニメ側から頼まれて描き起こしたもので、連載終了後に界王神界を足した完成図が作られた[3]。このボールのような世界観は作者にも読者にも雰囲気がつかみやすいように考えられた[4]。 地理 ウィキ引用
○幾千万×幾千万規模の世界を消滅可能
○幾千万×幾千万規模の全知全能無効
○別の並行世界に移動し、元の並行世界を跡形もなく概念事破壊可能
○時間の概念すら超越し、どんな特殊能力も無効
○三次元の人間を二次元に転生出来る
で？なに笑笑
今時メタ干渉も出来ない雑魚リムルが何だって？w
>>222
サイタマよりはマシだけどそれでも雑魚なのには変わらないからな
DB連中でリムカスより強い奴とか腐る程居るし
>>232
残念だね。三次元は現実世界つまり我々の世界ということだよ転生ヤムチャも全て二次元なのさ
>>234
その我々の世界の人をヤムチャに転生させた設定なんだから三次元だよ、リムカスがメタ干渉出来ないからって僻むなよ
>>254
お前に読解力がない時点でどんなに説明したって納得しないから、お前じゃメタは認めさせられないな
>>255
この現実世界だと明記されてるなら認めるが。明記されてないなら認めないよ
説明しないのでなく説明出来ないんだろ。だから転ヤムはメタにはならないのが結論。終わり
>>257
転ヤムがメタになる理由が作中に無いし。アンタもマトモな説明をしていないので論外
主張を通したいなら根拠を示せ
根拠が無いなら単なる妄想