仮面ライダー&スーパー戦隊&カービィ＆ねば〜る君&ラッキーマン&ワンピースとドラゴンボール&東方&ウルトラマン&タカラトミー系&藤子不二雄作品&石川賢作品はどっちが強い？
>>135
なんもわかんねえのな。
結局意味わからねえ解釈したのはお前なんだがな。
曖昧だったから勘違いするのはまだともかく決めつけて批判したまでの事はお前の責任だっつーの、曖昧なのに決めつける必要も曖昧なのに批判する必要も一切ないが。
お前が俺が言った前提条件に反論してない時点で客観的である証明は出来てんの。
違うんならさっさと反論しろよ、それともメタありの矛盾を解消できる方法でも見つけたか？
>>136
曖昧な言い回しで勘違いさせたのは其方の責任だろ。まるで詐欺師だな
貴方が証明した所で意味ないんだけどな。世の中の強さ議論のルールの話なんだからその証明とやらは何の役にも立たない。速く世の中の全ての強さ議論で貴方のルールが採用されてるという証拠を出せって言ってんだ
>>137
というか俺はメタも矛盾してるって言ったよな？
それで俺はその前に矛盾してる設定は出しても意味がないと言っている。
よく見ればちゃんと否定してるが？
採用されてはねえな。
メタありが前提条件としてあるってのが間違ってる事は証明したがな。
>>138
そうやね。すまんかった
なら、貴方のルールが強さ議論で当たり前に取り入れられてるルールとはならんよね。で、なんで、貴方のルールを俺達が取り入れる必要があるのか説明してくれないか
>>139
そりゃメタありが前提条件ってのが根本的にありえねえ事だからな。
矛盾をどうやろうが解消できねえんだから。
>>140
だからそりゃ貴方のルールだろ。貴方はその条件でやればいいよ
で、なんで、俺達が貴方のルールに従わないと駄目なんだ？
>>142
そもそも戦う事の無いキャラ同士を比べてんだから馬鹿しかおらんわな。貴方が分からなくても関係ないし
で、此方はメタ有り、メタ無し両方の線で考えて。別に荒らすような事もせずメタ有りとするなら仮面ライダーにもこう言うのがあるぞと説明しただけなのに。なんで、暴れてると言われて信者認定されるんだ。貴方のルールとして矛盾するメタを紹介しているだけで。そんなに酷い事を書き込んだつもりは無いのだが
>>143
じゃあ暴れてるってのは撤回しよう。
すまない。
だが信者ってのは自分がそれでいいって言っただろ？
>>144
よし、ありがとう。信者で良いと言ったのは認める。まあ、暴れるつもりは無いけど
>>147
俺も最初は煽り散らかしてすまなかったな、少々イラついてたもんでね……。
まあ俺も馬鹿だったって事だよ……。
>>148
それはもういいけど、まあ馬鹿とか言ってすまんかったな。
煽り散らかしてたのは俺が悪かったしな……。
まあ、どうせフィクション世界が実在しないという証明が出来ないとかほざくんだろうけど
>>61
そりゃアンタは何も言ってないのだから返信使うわけないだろ
メタも矛盾している事を指摘せずに仮面ライダー側だけに粘着してくるのは単にアンチしたいだけなのか？
>>63
>>52
これは完全に俺に対して言ってるんだから俺に対して返信すりゃいいだろww
仮面ライダーのアンチじゃなくてライダー信者のアンチなんだよなぁww
>>65
結局アンチしたいだけなんだろ？ だから向こうの矛盾は一切無視してるのか
>>67
君みたいな仮面ライダー信者君が暴れてるのがイラついたからちょっと文句言っただけだよwww
白バイはもう何言おうが無駄でしかないしなww
>>69
暴れてるって。向こうがメタ設定加味した主張してたから此方もメタありなら～って前置きして返してるだけで暴れてる認定なのか？
>>71
無限以上だとか意味のわからない事を言う馬鹿、矛盾してるのわかった上で都合の悪い部分は無視して都合の良い部分だけ主張する信者。
果てには紅白だとかMステでメタだとか言い出す始末ww
矛盾してんのわかるなら白バイに矛盾してるからメタ設定なんて意味ないって言えばいいだろw
ルール云々以前に矛盾してるメタに意味なんてないんだからさぁww
>>74
今はもう守ってないし流石にマジンガーZEROには突っ込んだけど
このトピは返信禁止とトピ主言ってるし、メタ無しと一方的に決めつけて語るのはな、だからわざわざセイバーの強さ説明とメタ説明を分けてからメタ有りなら～って前置きした上で話してるじゃないの
>>76
メタ設定ありってする奴はフィクション世界は存在すると思ってる馬鹿だろ？w
そもそもメタキャラなんて存在しないんだからメタありとかメタなしとか言ってる時点でおかしいんだよw
>>77
設定として出来るなら出来るとして扱うってだけの話で信じてるわけじゃないよ
双方メタ設定無しなら扱わないつもりだし。有りならそのまま扱うというだけやし
>>79
信じる信じないじゃなく存在しないなら矛盾してるから意味ないんだわw
あり、なし言ってる時点でフィクション世界はあるって信じてるようなもんw
>>82
信じてるようなもんってのはそちらの主観でしか無いから何も言えないけどな
矛盾してるってもそれを向こうも主張しているなら此方も強さ比べとしては同じような設定あるよと主張しないわけにはいかないしな
>>85
矛盾してるからそもそも無しになってるもんでそれをルールであり、なしに分けてるって事は矛盾してないって思ってる事に他ならないんですわw
矛盾してるのわかってた上で白バイに対抗したかったんなら矛盾してるから元々意味ないって言えばよかっただろw
>>90
そもそも無しになってるって何処のルールで、何故俺達がそのルールに則って議論しなければならないのか説明してくれないか
返信禁止だしな、俺がメタ無しでと言ってもルールになるわけじゃないし。白バイ関係無しメタ有りで進むかも知れないしな。だからメタ含まない設定とメタ含みの設定とで分けて書いたんだ
>>95
それは貴方の俺ルールだよな？ 別に強さ議論でメタ禁止のルールがあるわけじゃない
何で貴方の俺ルールを元にして話す必要があるんだ？
というか矛盾とか言いだしたらそもそも他の作品同士を比べる事自体も無理あるしな。設定など食い違う部分も多いし
>>97
設定と設定が矛盾している時はどちらの設定を優先するかは決められないから意味なくなるのは当たり前なんだわ。
それでメタは現実を入れた設定だが現実も入れる場合現実も設定と連動していて然るべきだろう。
何故現実が例外なのか謎だな。
>>102
ルールもクソもないが。
設定同士が矛盾した上でどちらを優先させるかを決めれたら全部信者の都合の良いようにいくんだわ。
設定と描写が噛み合うのは当たり前の事だろ？
仮面ライダーでいうならワンダーワールドが崩壊しただとかも仮面ライダーセイバーの世界では実際に起こっている事だが。
何故現実は例外なのかね。
>>103
強さ議論には来められたルールなんて無いんだ。2ちゃん発祥のスレだと主人公最強スレはメタ無しで、妄想キャラスレはメタ有りとな
だからメタ無しが当たり前だろと言われてもそんなルールは決められて無いんだ
矛盾してるから意味ないと言うのなら、トランスフォーマーのマルチバースも意味無いことになるな。この現実世界もトランスフォーマーのマルチバースに入るけど。それは戦隊、MARVEL、DCなどのマルチバースも現実世界含みで矛盾してるわけだし
メタ無しなら仮面ライダー、スーパー戦隊、石川作品の時天空の無限の多元宇宙が最大だろうか。ラ=グースは多元宇宙とは言われていても無限かどうか元久はされてないし、ドラゴンボールはヒーローズでも無限の規模は無いし
タカラトミーはトランスフォーマーのマルチバース無しなら大分規模は小さくなるだろうし
仮面ライダーはセイバーで無限の多元宇宙破壊はしてるけど時天空にそれが出来る設定は無いしで仮面ライダー、スーパー戦隊、ねば～る君、ワンピース側が勝つのでは
ドラえもんと東方の圧倒的万能&安定感も捨てがたいけど、カービィ＆ラッキーマンの純粋な強さも捨てがたいな
仮面ライダーとスーパー戦隊の弱点は、変身者のほとんどが人間である事や、ベルトやブレス等といった変身アイテムを破壊されると変身不能という点にある。
しかもベルトやブレスは腰や腕に着けている（ベルトやブレスという弱点丸出し）
>>120
エグゼイドのゲーマドライバーは火星衝突でも壊れなかった
スーパーヒーロー戦記だと仮面ライダーもスーパー戦隊も銀河を揺るがすクロスセイバーの必殺技受けても誰１人変身解除しなかった
>>126
「ゲンムvsレーザー」のBlu-rayのオーディオコメンタリーでゴッドマキシマムゲーマーが投げた惑星は本物と確定してる
仮面ライダーも戦隊も変身ベルトやブレスも本体と同等に固いから弱点にはならないかな
白バイ君は僕以外にもレスをしてる人には何も言ってないのだが....そんなにライダーだけはマイナス描写で考えたいんだな。
よーく分かった。
>>155
まあ、誰かがメタ出してきたらその都度メタ有りで話せばいいんじゃないか
トランスフォーマーのブレークダウンはカーフォームではエンジンによるバイブレーション（震動）で周りの機械をショートさせられる、ロボットモードでは同じ能力を持つ震動ライフルを持っている。
センチネルプライムは腐食銃を持っているから、ベルトやブレスを腐食させる事も出来る
ウルトラマンやトランスフォーマーのダブルフェイスは電子の世界にも闊歩出来る。
電子の世界に入ってデータの書き換えが可能
バグスターはウイルス＝菌だから白血球さんで倒せる
という話を別トピでした
>>161
そしたら「バグスターが小さければな、バグスターはでかいぞ」と
だったらウルトラマンやトランスフォーマーは人間よりでかいぞ？
その体格差でよく勝てると思えたな
多元宇宙破壊とかの規模の戦闘だと2mも惑星サイズも誤差の範囲だからな。体格差なんて関係無いだろ
攻撃力で言えばどれだけ大きい物を破壊する能力があるのかを比較するべき
あと、個人的な見解でセイバーが全能超えとか言われても信憑性は皆無だし。
セイバーが全能超えなんて公式は一言も言ってない。
>>166
それ言いだしたら全能に勝ったから強いという石川作品の時天空とか軒並み弱体化するだけやしな
>>166
あと鎧武のセイヴァーや無印の多元宇宙ってのもなんか嘘くさいし
https://sakuhindb.com/jspecial/7_KAMEN_20RIDER_20GAIMU/2016-02-08T11_02_45.html
↑この人が言うように鎧武はご都合主義で設定コロコロ変えるから。
ちゃんと設定がしっかりとしている作品ならば信憑性は高いが。
https://tadaup.jp/2022033025221/
何のこっちゃ.....世界観が多元宇宙なのは小説に描写されてるし、サガラの発言の「無数の宇宙を変えながら世界を渡ってきた」から鎧武の世界観は多元世界観だろう。というか、鎧武の世界観については設定変わってなくないか。
多元宇宙の世界観じゃないなら鎧武の最終話付近に出た鎧武とバロンが戦ってた世界や夏映画に繋がるサッカーの世界は何だったんだ。
・大ダメージで変身解除
・ベルト破壊で変身不能
・ベルトという弱点丸出し
・バイクに頼る足の遅さ
・戦闘スピードは一般人に見えるほど遅い
・必殺、フォームチェンジ、能力発動で隙が生まれる
・変身者はほとんど人間（一部除く）
・必殺技はライダーキックとかただのキック
・火力が低い
・1000度程度で暑がる
・剣で斬るだけ
・銃で撃つだけ
・最強フォームやチートライダーも苦戦や敗北する
ドラえもん専門なんで、そこの最強的なの述べていきまーぁす (´-ω-`)ｷﾀﾖ-
まずハルカ星宇宙連合艦隊。宇宙最強の連合艦隊の事です。かつての宇宙戦争で一回も負けたことない実力を持っています。
星間連盟の人たち 、強いです。
タイムパトロール つおい 何でもできます。
ブヨヨン 時間をすきかってにすることができる。
不死身の星のひと
絶対に死なない。
メカトピア→エッグイ量の火力ロボット集団
昆虫の人たち
タイムパトロールより技術は上
>>173
藤子作品ならあのヒョンヒョロは捨てられないでしょう。あの「誘拐を実行する！」で人類が、男の子一人残して消えるんだから。恐らくは独裁スイッチの最上位互換系の能力だと思います。あと、ピストルの玉が透けていたので、少なくとも三次元からは干渉が出来ません。
んで！極めつけは栗饅頭！ あれはエッグイ。 量産されるブラックホールです。ある程度まで増加すると、質量を持ちすぎて自身の重力に耐えきれず栗饅頭たちはブラックホールになります。そのまま、ブラックホールがバイバインの勢いで増えていきますので、2日後には第一期生ブラックホール(銀河の中心)レベルの大きさになっています。そんなブラックホールがバイになっていったら、たとえ2000000光年離れていたとしても太陽系なんか原子レベルにまで分解されてしまいますね
ドラえもんが本気でドラミを増やしたらどうなるか。無限分の1秒で無限体に増殖しますよ
ドラえもんキャラ一人にそのキャラ以外のドラえもんキャラが全員相手になるわけだから埋まるだろう。コピー云々はメガヘクスも出来るしな。
>>178
藤子作品ならあのヒョンヒョロは捨てられないでしょう。あの「誘拐を実行する！」で人類が、男の子一人残して消えるんだから。恐らくは独裁スイッチの最上位互換系の能力だと思います。あと、ピストルの玉が透けていたので、少なくとも三次元からは干渉が出来ません。仮面ライダーよりは強いかと
>>187
ヒョンヒョロっていう、独裁スイッチの際上位互換能力を持ったやつがいるぞってこと
使う道具は6つ。ブヨヨンに時を止めてもらっている間に、ハツメイカー、グレートアップガス、 タイム風呂敷 、年月圧縮ガン、アシストーン 、バイバイン、です。
まずグレートアップガスにグレートアップガスを吹き掛ける工程を無限回繰り返す道具を作ります。んで出来上がったガスを上の道具たちに吹き掛けて行きます。んで、！んで！ドラミに年月圧縮ガン タイム風呂敷を持たせてバイバインをドラミにかける。そしたらドラミは上記のスピードで増えていく。
計算式↓
無限分の300÷無限の２分の無限乗をフェボラッチ数列のように並べていきます。数列の5コメの数は開始から無限分の300÷無限が5回繰り返された時の数です。これで数による戦力さは出来ました。
>>192
まず作るの邪魔されないように、パスキューマシンでレプリドラえもんを作って、レプリドラえもんに戦って貰って、本物のドラえもんはハヤトにE5に載せて貰い、捕縛フィールドに入る。
捕縛フィールドの中に入るにはシンカリオンが新幹線モードで超進化速度を出さないと入れません。それ以外に入る方法は無し。
捕縛フィールドの中でなら誰にも邪魔されずに出来るし。
クイック&スローのクイックを飲めばスピードも速く出来ます。
クイックは1日で東京〜青森間を往復する速さですからね。
>>193
、ねー ドラえもんも四次元若葉マークっていうシール貼れば簡単に次元超越できるよ～
>>194
あらゆる空間、あらゆる時間を把握してる上に一体化してるセイヴァーからすれば干渉するなど造作もないのでは。
>>194
仮面ライダーは横の次元だけですが、こちらは四次元、つまり縦の次元にも行けますからね。
四次元若葉マーク以外にも四次元三輪車があります。
四次元三輪車はジェット機並みのスピードで走れるし、四次元空間に入るスイッチを押せば四次元空間に入れますし、四次元空間に入れば通常空間からは目視不能になります（こちらから通常空間は目視可能）
しかも四次元三輪車のスイッチを切らない限り、四次元三輪車から降りても効果は消えないからそのまま四次元空間で活動可能です
仮面ライダーにもスカイライダーで4次元出て来てるし、仮面ライダー大戦では7次元の世界の力とか出て来てるからその上で全ての空間と繋がるなら4～7次元の縦の高次元も行けるやろ
スカイライダーでなくスーパー1だった
仮面ライダーの4次元
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