東方キャラ全員&マリオキャラ全員&ドラゴンボールキャラ全員と仮面ライダー全員はどっちが強い？
>>62
メチカブラ編に限界突破はまだ出てないよ。ビックバンミッション編だから
ゲームだけどユニバースミッション編でブルー4で戦った時に悟空ゼノの超サイヤ人4が負けてるんよ
>>84
そうだっけ？
じゃあフルパワーじゃなかった？
けどアニメの方ではブルー界王拳ベジットでも互角だった通常ガンバーの3を超4ベジットが一時的には倒してるよ
>>85
フルパワーは単に同じ形態で全力出してるだけで形態が違うわけではないよ
プロモアニメでも最初のブルー対超4は互角として描かれてたし
ゲームや漫画だとベジブル>カンバーだよ
>>86
通常の超サイヤ人4では歯が立たなかった一星龍がドラゴンボールを取り込んで超一星龍となり10倍以上強化された一星龍を一度はバラバラにしているくらいだからフルパワーと通常の超4には圧倒的な差があるでしょ
別にアニメの悟空ゼノは本気で超悟空を倒そうとしてたわけじゃないから互角に描かれてたとは限らないよ、実際違ったし。
Switch版のヒーローズだと破壊神を何体か通常超4悟空が抑え込めるくらい強いよ。
>>91
超フルパワーサイヤ人4は超サイヤ人4の別形態ってわけじゃないよ。ヒーローズだと超フルパワーサイヤ人4と超サイヤ人4の区別されてないしね
ゲームでは互角で、アニメでも大きなさがあるような描き方では無いけどね
Switchのゲームはオリジナルストーリーだしその悟空が強いだけじゃない？
実際にアーケードでは明確にブルー>4だし
>>194
いや別形態でしょ。
元ネタGTなんだから。
じゃあ漫画版の4とブルーの力関係わからないよね？
媒体によって違うし。
>>197
別形態としては扱われてない。というか気合入れて変身する形態じゃないんだよ超フルパワーサイヤ人4は。ベジータなんて元から超フルパワーだったし
漫画版でも気の融合で超サイヤ人4とブルーで対等な気とされてたから同じなんじゃない？ ビッグバンミッション始めと終わりでそれぞれパワーアップはしてるから2人の力関係は変わらないのでは？
>>211
うーん、そか
パワーアップっていっても差があるかもしれないしなぁ
まあこの際全王とどっちが強いかはどうでもいいや
話すの疲れたし、付き合ってくれてありがとね
世界観のインフレは仮面ライダーのが上だね
無間の多元宇宙とか積み重なる現実の無限の階層構造というのが出てくる他、高次元世界も無限にあって。それらの全てを見下ろす高次元世界
を内包出来る無限を超えた空間
とか兎に角規模はデカイ
その全てを創造破壊出来るオールマイティセイバーや全てと融合した仮面ライダーセイヴァーなんかはその規模で全知全能だし
オーマジオウも同じ規模を破壊創造出来るから。インフレとしては仮面ライダーのが上じゃ無いかな？
少なくとも マリオと 東方に関してはオーマジオウじゃなくてもゴットマキシマム単体で壊滅できる
マリオと東方の中だと新しい銀河を作ったロゼチコが最大だし、惑星破壊以上のスペックを持つキャラもごくわずかだから宇宙全体の概念操作できるゲンムには及ばない
>>48
マリオ、東方に関してはほぼ圧勝かもしれないが、DBに関してはかなりいい勝負は出来ると思うぞ。
>>51
オーマジオウがいる時点でDBでも無理
21個の宇宙規模の力と全ライダーの力を使えるし
全王以外のDBキャラは単一宇宙規模そうだし
>>55
全キャラってとこ見ような？全王も含むし、仮面ライダーなんざZ戦士だけで勝てるんよ
>>89
無理やろ。仮面ライダーには無限多元宇宙そのものになった全知全能とか、そいつを蹴り1発で倒した更なる超越者とか。ソイツより強い奴も複数おるで。ドラゴンボールで無限の多元宇宙破壊できる奴おらんでしょ
>>90
ゼノバースでドラゴンボールの時空が無限にあるって事が言われててメチカブラがその時空を全部消してるから一応いる
>>92
ヒーローズに無限多元は無いからメチカブラを推すのは無理では？ ゼノバースに出て来ないやろメチカブラ
>>94
実際、メチカブラが破壊したのは有限の多元宇宙だと作中で明言あるから無限扱いは出来ないやろ……
>>96
アーケードで幾千万の宇宙と言ってる。幾千万は数多くのって意味ではあるけど無限ではない
ドラゴンボールヒーローズの各メディアはアーケード版のアニメ化、コミカライズだから基礎の世界観はアーケード準拠やろ
>>97
https://renso-ruigo.com/word/%E5%B9%BE%E5%8D%83%E4%B8%87
ここに幾千万の言い換え・類語に無限大や数量的に限りがないってあるよ
>>99
https://kotobank.jp/word/%E5%B9%BE%E5%8D%83%E4%B8%87-2005512
数千か数万か定かではないが非常に多いってだけやで
無限や無限大という意味は無い
>>101
有限だけど数が分からないってのが幾千万
無限大は実数で表せられる数より大きいってのが定義なのでどんなに多くても数で表せる事が出来る幾千万は有限になる
>>109
幾千万に無限という概念が内包されてるというのは無いから幾千万=無限という考え方自体成り立たない
>>111
そもそもの話ゼノバースもヒーローズもドラゴンボールオンラインの世界観の流用だからヒーローズでも無限の時空って事にしてもよくない？って考え方から広がった話だから幾千万が絶対に有限であるということを否定できればいいんだよ
>>113
世界観の流用でなくキャラを使い回してるだけ。ヒーローズもゼノバースも世界観はそれぞれ別よ
>>102
最大だと(無限数×無限の多元宇宙)+全てを内包する無限を超えたワンダーワールド
にはなる後は解釈次第
無限数×無限の多元宇宙なのは龍騎の設定で現実が無限に重なる階層世界構造になってるのが明かされてるので
>>110
強さ議論においては無限が数となるとするなら強さ議論において幾千万を有限とは断定できないよね？
>>112
幾千万に無限という定義が含まれないから。反論するなら幾千万に無限という定義が含まれる事を証明してくれ
>>114
幾千万という発言をもとにしてDBの時空を無限って言ってるわけじゃないんだよ。
ゼノバースでの発言をもとにして言ってるの。
その否定材料として君が幾千万の発言を出したんだよね？
幾千万は有限だから無限じゃないって
けど僕は幾千万の定義だけじゃ無限か有限かはわからないって言ってるわけ
>>116
ゼノバースとヒーローズは設定も世界観も違うから。ゼノバースの設定を持ち出してメチカブラが無限の多元宇宙を吸収したなんてのは成り立たない
>>132
キャラ設定を含む状況設定全体だぞ。不明だからだめならヒーローズ=ゼノバースの世界観流用も何処まで踏襲してるかだから採用無理だろ。ダブスタやめれ
>>136
してないけどな。強さ比べではそう考えるって話だし
幾千万に無限という概念が無いってのは事実だしで何がダブスタ？
>>138
無限は数じゃないから幾千万は有限って言ってたじゃん。
強さ議論内の話だから無限も数になるってんなら幾千万が有限か無限かはわからなくなるはずなのに
>>139
無限はどんな実数よりも上の数
幾千万にどんな実数よりも上って意味ないだろ。まず、幾千万にどんか実数よりも上の数であるって意味が含まれると証明してもらわんと
>>141
だから無限の意味が含まれる証明なんかしなくてもいいよね
幾千万は非常に多くの不定・疑問の数
無限の意味を含まないと断言はできないのにキミは幾千万は数であるから有限であるって断言したわけ。
強さ議論内では無限は数になるのに
>>143
https://www.weblio.jp/content/%E5%B9%BE%E5%8D%83%E4%B8%87
ほら。千か万か定かではないってだけで無限という意味はないし。億単位なら幾億になるんやで
無限の意味は含まないと断定出来ないからじゃなく。幾千万に無限が含まれると断定出来たら言えって事
そもそもどんな数よりも大きいって不定じゃないだろ
>>147
少なくともヒーローズではアイオスの発言より時空は数千億あるからその意味だとメチカブラが間違った使い方してるだけになるんだけどね。
だからさ幾千万を理由に時空が無限にあるって言ってるわけじゃないから幾千万に無限の意味がある事を証明する必要ないよね。
僕はそれが否定条件たりえない事を示せばいいだけ。
不定の数ならどんな数にもなりえるんだから無限も含むかもしれないでしょ。
>>151
なら数千億しかないから無限ではないやん
メチカブラが吸収した時空なんだから否定材料になるんだよ。メチカブラが無限の時空を吸収したと言ってないのだから無限の規模はない
>>154
少なくともね、超の悟空達がいる時空が9000億番目くらいの時空ってアイオスが言っただけ
メチカブラが実際の数を勘違いしてるor単純に意味を履き違えてるって事になるから否定材料になんないよ
>>157
なら9000億で無限じゃないだろう
数を勘違いしてるも、意味を履き違えるも無限である理由にはなってないしな
>>159
上限は9000億じゃないんだけど。
だからさ、この発言を時空が無限にある根拠にしてないって
いつ理解するの？
>>161
9000億じゃ無くても数千億だろ？
無限にある根拠が無いなら駄目じゃん。ヒーローズの宇宙が数千億って根拠にはなるけどな
>>163
だから上限はわからないって
ゼノバの時空が無限にあるのは歴史が枝分かれしてるから
ヒーローズも歴史が枝分かれしてるから解釈次第で無限扱いでいいでしょ。
>>165
上限は分からないから無限は都合が良いやろ。作中で数千億あって多すぎて減らすって言ってるのに無限数あるなら減らしても意味ないやん
無限数なら作中キャラの行動まで意味不明になるんだけど？
>>167
上限がわからないから無限なんて事は言ってない
それを根拠にはしてないってば
時空を一つにするのがアイオスの目的だから無限にあっても意味不明にはならないでしょ。
>>172
数千億あるから全部消すって話やったろ
その為に巻物を奪ったわけで。ストーリーを改変するなよ
>>182
数千億の時の巻物を消すのが時空を消すって作中で言われてたやん
他にアイオスが時空を消す方法として何も呈示してないし
>>186
時の巻物を消すのは2話で、トランクスゼノの目の前で消して時空を消したのかーって話してたやん
>>193
いや、その上で数千億の巻物があるって言ってたろ君は
その後で悟空が9000億とは言ってたけど。作中で無限という発言ないんだから数千億だろ
ゼノバースは無限
ヒーローズは数千億
ってだけ
>>201
時空が少なくとも数千億あるって意味なんだけど。
悟空の時空を9000億番目って言ったからそのことがわかるでしょ？
>>204
数千億しか言及されてないなら数千億としか言えないよ
なら幾つあるん？ 無限ってのは其方の解釈でしかないんだから作中で言われてる1番大きな数字で語るしかないやろ
数千億と発言があったけど上限言われてないから幾らでも盛って良いと？
>>129
それはアバターがいる漫画やアニメの話じゃん。
アバターがいない方の漫画版やアニメ版はデータ世界じゃないよ
>>135
本筋はゲームだぞ。プロモアニメも漫画もゲームの流用で成り立つ世界観だからデータ世界で良いだろ
ゼノバースよりも設定は近しいし。ゼノバース=ヒーローズよりは説得力あるぞ
>>142
基本の世界観が違うじゃん。
データ世界の世界観だと現実世界も基本の世界観に含まれるしDBの世界が虚実って扱いになってる
>>148
いや全然違うでしょ。
ドラゴンボールヒーローズの世界が虚実扱いされてるならドラゴンボールの世界も虚実扱いされてるよ