動物実験は賛成?反対?

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541: 530コメさん 「賛成」派2024/01/08 11:59:08 通報 非表示

>>170
じゃあ薬や食料技術に頼らずいきて下さいさようなら


175: 73コメさん 「反対」派2023/06/23 00:21:18 通報 非表示

動物実験と食べる時の犠牲は違いすぎる


189: 124コメさん 「賛成」派2023/06/24 14:02:21 通報 非表示

>>175
いや同じだね、人間も動物も自分の種が生き残る為にやってるって事は変わらん


239: 170コメさん 「反対」派2023/06/27 09:38:47 通報 非表示

>>189
虐待というのもじゃあ生きるためにやっているんですね?


240: 6コメさん 「賛成」派2023/06/27 10:08:20 通報 非表示

>>239
虐待は関係ないだろ

あくまで動物実験の話だ


285: 261コメさん 「賛成」派2023/07/20 17:49:13 通報 非表示

>>239
虐待はメリットがないじゃんか


542: 530コメさん 「賛成」派2024/01/08 12:00:29 通報 非表示

>>239
うん


284: 261コメさん 「賛成」派2023/07/20 17:48:48 通報 非表示

>>175
言うて変わらんでしょ。

動物実験の上に生活が成り立っているわけだし、食べることで生活していける。


176: 73コメさん 「反対」派2023/06/23 13:37:37 通報 非表示

これらの方法で代用できる

疫学(住民)調査

生検組織診断

臨床試験

臨床実習

ヒトの培養細胞

ヒトの皮膚モデル

人間のボランティアによるテスト

手術後、死亡後に提供されたヒトの組織や臓器

コンピュータシミュレーション

MRI、MEGなどの画像診断

データベースの活用

精巧なモデルやマネキン      など


190: 124コメさん 「賛成」派2023/06/24 14:12:54 通報 非表示

>>176
>免疫調査

時間と人員のコストがかかるよね?(あと受けさせる病院や専用の施設が限られていることも考えようね)

>生命組織診断

だから時間かかるよね?国民全員に受けさせる事でどれだけ時間を無駄にするのか分かってるのかな?

>人の培養細胞

>臨床試験

>人の皮膚モデル

>臓器提供

これ全部多くの時間と人件費掛かるんだがなんとかならんの?まぁなるなら動物実験なんてとっくの昔に消えてるんだがね

>臓器提供

これだけで補えると思う?臓器提供を義務にしない限り無理だね、

>コンピュータ、データベース、画像診断

前述した問題点や他の人が説明してる多くの問題あり

>精巧なモデルやマネキン

一体どの程度人体の組織を再現出来てんのかね?あと前述したコストの問題はどうなんだよ


215: 73コメさん 「反対」派2023/06/25 19:43:52 通報 非表示

>>190
いや

命より金、時間って言ってるのと同じだよ


286: 261コメさん 「賛成」派2023/07/20 17:50:02 通報 非表示

>>215
うん。そうだよ?

ただその命に人間は含まれないけどね。


183: 73コメさん 「反対」派2023/06/23 19:08:15 通報 非表示

あと、人間以外の動物と人間の体の仕組みは違うから宛になんないらしいよ


191: 124コメさん 「賛成」派2023/06/24 14:16:35 通報 非表示

>>183
比較的に当てになるんだよねこれが、動物実験で使われるマウスは一番人の細胞に近いんだわ、あと反対派が述べる代替案はコストと人件費などが掛かりすぎる、コストと人件費の問題が解消されない限り動物実験は継続するべき(少なくとも動物実験よりコストが安くならないと駄目だわ)


197: 73コメさん 「反対」派2023/06/24 16:49:41 通報 非表示

201: 124コメさん 「賛成」派2023/06/24 16:58:48 通報 非表示

>>197
違いはあるだろうね、人に近いだけであって人じゃ無いんだから、(但し動物では無い人の細胞を利用したとしても環境要因とかで結果が大きく異なる場合がある、この事から人だろうがマウスだろうがチンパンジーだろうが誤差は有る)


184: 73コメさん 「反対」派2023/06/23 19:08:36 通報 非表示

だから意味があまりなって事


192: 124コメさん 「賛成」派2023/06/24 14:20:41 通報 非表示

>>184
誤字ってるぞ、あと意味はある


194: 73コメさん 「反対」派2023/06/24 14:47:19 通報 非表示

>>192
あっ誤字っててた((

ないことはないけど少ないってこと

科学者の中では有名なんだって


203: 124コメさん 「賛成」派2023/06/24 17:02:51 通報 非表示

>>194
成程


193: 193コメさん 2023/06/24 14:46:48 通報 非表示

え、反対派は動物実験を経て開発される薬等でしか助からない人を見捨てるのか?


287: 261コメさん 「賛成」派2023/07/20 17:50:38 通報 非表示

>>193
そうなるよね。


366: 364コメさん 「反対」派2023/08/10 22:26:05 通報 非表示

>>193
ヤバい犯罪歴の囚人を実験体に使えよ


368: 368コメさん 2023/08/12 14:09:50 通報 非表示

>>366
死刑囚ならいい

他の奴は死なれたら困る


369: 357コメさん 「賛成」派2023/08/12 14:25:51 通報 非表示

>>368
そうやって簡単に言うけど、死刑囚にやったとしてもし死んだらその薬を打ち込んだ人はすっごい責任感を負うことになるし、わざわざ隔離とかもしやんとあかんのがめんどくさいからね。


195: 195コメさん 「賛成」派2023/06/24 14:48:54 通報 非表示

食物連鎖。ヒエラルキーの上に立つなら立った人に下の人は逆らえない。これ自然の摂理なり


196: 73コメさん 「反対」派2023/06/24 14:50:23 通報 非表示

https://sippo.asahi.com/article/14236266このサイトに「人間と動物とでは体の構造や代謝機能などの違い(=種差)があり、化学物質への反応が異なります。さらに、人間の病気や症状は人間特有の生活環境や食生活、遺伝、ストレスなどさまざまな原因が複雑に絡み合っていることから、「動物実験で得られたデータの多くは人間にあてはまらない」というのが、今や科学者たちの間では常識になっています。」

って書いてあるよ?


199: 124コメさん 「賛成」派2023/06/24 16:54:08 通報 非表示

>>196
動物実験での結果が100%正しいとは言ってないぞ、動物実験てのは最終的に人で行う臨床試験でのリスクを少しでも減らす為にやってる、どんな薬品でも最終的に臨床試験という名の人体実験をするからその前に少しでも人へのリスクを減らす為に動物実験を行う


200: 73コメさん 「反対」派2023/06/24 16:55:45 通報 非表示

>>199
そういうことね

スッキリした~


202: 124コメさん 「賛成」派2023/06/24 17:00:54 通報 非表示

>>200
まぁ、やっぱり問題は実験でのコストとかなんじゃね?どんな動物の細胞を使った実験でも誤差は有る訳だし、コンピュータも想定外の事には対応出来ないから


205: 73コメさん 「反対」派2023/06/24 17:05:55 通報 非表示

>>202
まあコストは大体の場合は、どんどん安くなってゆくからそうなってほしいな


206: 124コメさん 「賛成」派2023/06/24 17:06:27 通報 非表示

>>205
確かにそれが実現できるならそれがいいな(コスト面で)


225: 225コメさん 2023/06/26 09:08:43 通報 非表示

動物実験.有ってこそレストラン等の

飲食店が成り立つ🍛🍜🍝🍔🍰☕🍷🍻

ファミリーレストラン

230: 73コメさん 「反対」派2023/06/26 16:55:40 通報 非表示

>>225
いや人が味を確かめて添加物使わなかったら成り立つよ?


238: 6コメさん 「賛成」派2023/06/27 09:21:18 通報 非表示

まあ私の価値観的に

優先順位が

自分>大切な人大切な物(>法律上ペッドは物なのでここに入れる)>同族(人間)

>哺乳類>爬虫類>昆虫やからな 考え方がちがうのさ

自分が一番大切な自己中だとか思うかもしれんが一番優先すべきは自分


241: 73コメさん 「反対」派2023/06/27 10:21:56 通報 非表示

>>238
自分が一番大事と思うの同じ

自分はこんな感じ
生物全般の命(自分も含む)>大切な物>物

って感じ


242: 6コメさん 「賛成」派2023/06/27 10:31:12 通報 非表示

>>241
そうか


243: 73コメさん 「反対」派2023/06/30 17:09:29 通報 非表示

なんで反対派の人にはーが多くて賛成派の人は+が多いの?


257: 124コメさん 「賛成」派2023/07/15 20:02:29 通報 非表示

>>243
知らね、荒らしがいて連投ソフトでも使ってんのかね?


259: 73コメさん 「反対」派2023/07/15 20:52:45 通報 非表示

>>257
ね...


290: 72コメさん 「反対」派2023/07/20 19:16:22 通報 非表示

>>257
うーん……


291: 261コメさん 「賛成」派2023/07/20 19:16:30 通報 非表示

>>243
投票数から考えて多分賛成派の方が多い。

そうすると、基本反対派の意見に異議がある人がおおいからだと思うよー


295: 124コメさん 「賛成」派2023/07/20 22:37:16 通報 非表示

>>291
成程


301: 73コメさん 「反対」派2023/07/22 20:04:25 通報 非表示

>>291
確かに


550: 547コメさん 「賛成」派2024/05/10 21:39:12 通報 非表示

>>243
さぁ?前の人が言ってるように連投してんのかな?複垢で


244: 244コメさん 2023/06/30 18:44:39 通報 非表示

トピックに狂信的な人がいるとそうなるよ

多数派に見せないと気が済まないんだろうね


245: 73コメさん 「反対」派2023/06/30 23:16:41 通報 非表示

>>244
まあそうか


246: 246コメさん 「反対」派2023/07/03 22:36:40 通報 非表示

無駄に犠牲を強いてまで続ける実験なんぞ止めてしまえ。そんなにしたいなら、凶悪殺人犯や極悪性犯罪者、猟奇事件犯の受刑者をモルモットにすべきだ!


251: 124コメさん 「賛成」派2023/07/06 16:55:51 通報 非表示

>>246
動物の方が扱い易い、重犯罪者となると扱いが面倒なので動物実験の方がコスパ良い


260: 260コメさん 「反対」派2023/07/20 14:36:39 通報 非表示

>>251
何でもかんでもコスパで済ませば良いってモンじゃないんだよ


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