ぜんぼしがんきと全アンダーテールau &全scp &全ジャンプ漫画のキャラはどっちが強い?

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79: 73コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/11 17:01:28通報 非表示

>>78
SCP3812はSCIPの中でもトップ30か20に入るか怪しいからな。
後あんたさては3812しか知らねぇな?

お前が分からないからって何だっていうんだ?


81: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/11 17:03:12通報 非表示

>>79
SCPは基本的な奴しか知らないけど3999や4006、TAAといった奴が強いと聞いた事はある。


104: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/11 18:31:43通報 非表示

>>81
scp最強は3812真の真実だと聞いたことがある。無限に現実階層を登り続けるため全能だろうがなんだろうが太刀打ちできない。

コイツはアンテのかなり上位のやつところ殺り合えるくらい強いからぜんぼし程度じゃ勝てるわけないんだよ


105: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/11 18:32:13通報 非表示

>>104
全星程度とか言ってるけど設定見たらSCPじゃ無理ってわかるぞ?逆にSCPが全星からしたら論外。

てか全能でも太刀打ち出来ないとか破綻や矛盾してるから論外なんだが。


107: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/11 18:58:43通報 非表示

>>105
矛盾してるから論外なんだが。←じゃあお前が一番論外ってことになるぞ


108: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/11 19:00:43通報 非表示

>>107
そんな事にはならないぞ。


109: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/11 19:25:17通報 非表示

>>108
お前が一番矛盾してる


110: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/11 19:33:32通報 非表示

>>109
何処が?


111: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/11 19:37:57通報 非表示

>>110
忘れたとは言わせねーぞ、お前が別トピで散々全能の定義が破綻するとか言ってたくせに定義が全てだと思うなとか、超全能とか言ってたの


112: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/11 19:41:11通報 非表示

>>111
ああ破壊者とかいう雑魚の作者か。

そこまでして全星に勝ちたいとか可哀想になってくるな。

結局全星のスペックに底なんて無いから無意味な訳だけど。


115: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/11 20:52:00通報 非表示

>>112
ちょっと待ってくれ。

お前まさか俺こと破壊者とか言うオリキャラの作者だと思ってないか?

違うからな


120: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/12 06:39:36通報 非表示

>>115
絶対そうだろ。


132: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 15:30:01通報 非表示

>>115
いや違う、何コメか見たら分かる


106: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/11 18:34:14通報 非表示

>>104
scp最強は3812真の真実だと聞いたことがある。無限に現実階層を登り続けるため全能だろうがなんだろうが太刀打ちできない。

という創作の力も全星がオリジナルより先手&オリジナルより優先で使えるから無理


118: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 06:21:11通報 非表示

>>106
無限に現実階層を登り続けるのに先手とか優先とかないから。上の次元の存在を既に乗っ取り続てるから、ぜんぼしじゃ干渉不可能


119: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/12 06:36:40通報 非表示

>>118
無限の階層とか関係無く先手や優先使えるから無理。

そもそも3812の力を使うのに階層とか関係無いし(無限階層だの言っても創作物の出来事だし現実の階層を無限超越しても創作物がやった事だから創作である3812の力は全星が先手&優先で使える)あるなら証明出来るんだよな?


150: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 20:00:06通報 非表示

>>119
そう言う能力持ってる時点で3812に無意識で排除される。あともっとscpに詳しい人来てくれ〜


155: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/12 20:27:23通報 非表示

>>150
無意識で排除なんて全星も持ってるが。


74: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/11 16:43:42通報 非表示

113: 113コメさん 「全アンダーテールau &..」派 2023/04/11 19:49:04通報 非表示

誰か1を救ってやってくれ………


116: 69コメさん 2023/04/11 23:07:47通報 非表示

ところでいつになったら71コメの回答してくれるのかな?

結局、後先考えず全能超越とか言ってるガキだったか。


117: 69コメさん 2023/04/11 23:42:08通報 非表示

>>116
ちなみに俺は全能超越が出来ないとは言っていない。

お前が全能超越について説明できるなら納得しよう。


121: 121コメさん 2023/04/12 07:14:21通報 非表示

正直AUにも全星並にくだらないキャラがいる気がする

まあ、それは置いといて、全星はもはや設定が成立してないからな

もうちょっとまともな設定を書いてから出直しな


122: 69コメさん 2023/04/12 07:28:13通報 非表示

>>121
多分DCS


123: 121コメさん 2023/04/12 07:31:41通報 非表示

>>122
しょうもな

もうAUはゲーム化してるやつ以外は全部オリキャラ認定で弾いたほうがいいんじゃね?

100歩譲ってもTrueGodverseまででさ


124: 69コメさん 2023/04/12 08:44:34通報 非表示

>>123
True godverseも危ういわ、the godverseあたりまでじゃね?


138: 121コメさん 2023/04/12 18:22:19通報 非表示

>>124
せやね

アンテの二次創作かつゲーム化あるいは何らかの形で連載しているもの くらいが妥当かな


142: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 19:07:11通報 非表示

>>123
それだとあんま強い奴残らなくね?


146: 121コメさん 2023/04/12 19:19:17通報 非表示

>>142
十分でしょ

原作の時点でうざいイヌとかいう強キャラがいるんだし


147: 69コメさん 2023/04/12 19:23:32通報 非表示

>>146
まあ、そいつはほぼ作者だしね


125: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/12 11:25:52通報 非表示

>>121
全星眼鬼に矛盾、破綻は無効となります。どんなに矛盾や破綻すると思われる設定箇所を見つけても事実的にそれは破綻や矛盾ではありません。どんな設定や理論があっても全星眼鬼に矛盾と破綻が存在する事はありません。

つまり矛盾や破綻も存在しないし成立してる
論破


126: 69コメさん 2023/04/12 11:40:25通報 非表示

>>125
それも所詮は全能の一部


127: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/12 12:40:16通報 非表示

>>126
で?

それがどうかしたの?


128: 69コメさん 2023/04/12 13:42:13通報 非表示

>>127
つまり、全能者vs全星=引き分けor全星の負け。
「or全星の負け」については全星に持つ全能の種類によって変わる。
正確には種類の違いというより、解釈の違いと言った方が正しいかな。
俺が知っているのは、
・全能(いつもの)
・論理的全能
・非論理的全能
・全能(Quondam解釈)
・全能(Fandom解釈)

全星はこの5つのうちのどれに入るんですか?

※ここでいう全能者が「Sans the Skeleton」で仮定した場合の話です。


129: 69コメさん 2023/04/12 13:55:24通報 非表示

>>128
ちなみに強さで言ったら上から弱い順に
「弱」
・論理的全能

・全能(いつもの)

・全能(Quondam解釈)

・非論理的全能

・全能(Fandom解釈)
「強」


133: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/12 15:49:45通報 非表示

>>128
全星には隠された能力が無限にあると考えると5つ全て持ってると言えるしなんなら全創作の力をオリジナルの上位互換(絶対先手、絶対優先)で使えるから問題ないが。


136: 69コメさん 2023/04/12 18:19:06通報 非表示

>>133
なら、勝負は引き分けやな。


137: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/12 18:20:17通報 非表示

>>136
そうだな。


144: 69コメさん 2023/04/12 19:18:05通報 非表示

>>137
ごめんな、納得してもらったところ悪いんだが、弱点(?)を見つけてしまってな。

お前確か「隠された能力が無限にある」とか言ったよな、その隠された能力が強いとは限らない。もし、その隠された能力の中に「全能が打ち消されるレベルの無能」があるなら全星も弱体化するのでは?

あと、お前は俺が言った5つの全能のうちの全てを全星は持っていると言ったが、それだと論理的全能も含まれることとなる。その場合、全星は完全な全能ではないことになるんだが。
論理的全能とは非論理的な事象を制限されている全能の事なんだよな。例えば、「完全な全能」は四角い丸を作ることができるが、「論理的全能」は四角い丸を作れないみたいなものだ。


149: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/12 19:56:48通報 非表示

>>144
そういう全星が不利になる能力は一切持ってないよ。

後論理的全能以外の四つも持ってるから大丈夫。

全星は論理的全能とかだけを消す事も出来るし。


165: 69コメさん 2023/04/12 22:09:47通報 非表示

>>149
なら引き分けでいいか


173: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/13 08:01:11通報 非表示

>>165
良いよ。


167: 163コメさん 2023/04/12 22:13:45通報 非表示

>>149
なお矛盾してるor破綻してる能力は持ってる模様。

それなら全能じゃなくね?全部持ってねぇじゃん。


174: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/13 08:01:48通報 非表示

>>167
全星眼鬼に矛盾、破綻は無効となります。どんなに矛盾や破綻すると思われる設定箇所を見つけても事実的にそれは破綻や矛盾ではありません。どんな設定や理論があっても全星眼鬼に矛盾と破綻が存在する事はありません。


178: 178コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/15 12:13:15通報 非表示

>>174
矛盾がこの世界で発生しないことなんてまずないと思うのだが、例えばDCSを例に上げるならこいつも矛盾をなくす力があるがTobyさんがアンテAUの製作を禁止した場合DCSの死を意味する 絶対死なないはずなのに 矛盾なくす力あるのに。 まぁなにがいいたいかってつったら矛盾けしたところでさらに大きな力には勝てないってこと


179: 69コメさん 2023/04/15 19:31:45通報 非表示

>>178
否定する訳じゃないけど、
二次創作禁止の可能性は今のところ低いなTobyさん自身、昔「MOTHER」の二次創作作ってたし、日本では民度低いけど海外では人気絶大だし、AUがなんかやらかして炎上しない限り禁止はないんじゃないかな。

てか関係ないけどTobyさんすげぇな、、、


180: 69コメさん 2023/04/15 19:38:42通報 非表示

>>179
まあ、炎上はないけど主観的に見てやばいAUはあるけどな。

Lust taleとかUnder(her)tailとか


183: 178コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/15 22:21:00通報 非表示

>>179
まぁそれはそうだが あくまで例えだ例え


184: 69コメさん 2023/04/15 22:21:44通報 非表示

>>183
まあ、そうやな


181: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/15 20:04:28通報 非表示

>>178
その理論なら全星は元の作品とか無いしそういうの無いから尚更全星有利だと思うが。


182: 69コメさん 2023/04/15 22:20:08通報 非表示

>>181
元作品はないけど全星眼鬼の元画像を公開してるサイトによると「イラストACの一部のイラストは第三者の著作権、財産権、商標権等の対象となる可能性があり、第三者の同意またはこれらの権利のライセンスが必要とされる場合があります。弊社は、前述の権利等を所有またはライセンス供与するという表明・保証をせず、これらの付与もしません。イラストの使用に必要な権利、承諾およびライセンスがすべて得られていることを確認するのは、利用者およびイラストをアップロードされる方の責任になります。」
らしく、場合によっては全星も著作権かかるから全星も変わらん。

利用規約

https://www.ac-illust.com/main/terms.php

全星元画像サイト

https://www.ac-illust.com/main/related.php?id=22334729


185: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/16 07:52:43通報 非表示

>>182
これで互角という事か。

まあ全星は現実世界超えてるから著作権には縛られないんだけども。

まあそれはAUも同じか。


186: 186コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/16 17:05:19通報 非表示

>>185
アンテのAUも君の全星も著作権に縛られてるからそこの所理解してね


187: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/16 18:06:30通報 非表示

>>186
まあそうだな。


130: 73コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 13:58:40通報 非表示

>>125
事実的に矛盾や破綻して無いってのは?
あの全知全能を超えるってなると矛盾してるしそもそも矛盾や破綻してるやつ使える時点で矛盾や破綻してるよな。
無効や存在しないとなるとその箇所自体が無くなるわけだからその設定自体も無くなるって事。つまりは、そういう能力が無いってなるよな。

後事実的に矛盾や破綻してないって言ってるのに何であるとなっているんだ?(矛盾や破綻を無効にしてるってことはあるから言える事だから)


134: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/12 15:52:09通報 非表示

>>130
どんなに矛盾や破綻すると思われる設定箇所を見つけても事実的にそれは破綻や矛盾ではありません。

つまりあるとなっていると思われる矛盾も実は無いって事だ。

箇所自体が無くなるとは一言も言ってなくて矛盾してるという事実が無効なだけだが。


151: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 20:02:16通報 非表示

>>125
ちゃんと正論言えてないのに論破とか使うと小者感が凄いぞ


156: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/12 20:28:04通報 非表示

>>151
正論なんだが?

矛盾や破綻が存在しないという設定がある限り矛盾や破綻してると思われる設定を提示しても無駄。


158: 68コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 20:57:45通報 非表示

>>156
設定自体が矛盾してて破綻してるから意味ないんだよ


159: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/12 21:52:43通報 非表示

>>158
設定自体が矛盾してるという事実が無効になって存在しないって書いてるから無理


135: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 17:38:42通報 非表示

>>121
auにもぜんぼし並にくだらないキャラがいるのは、悔しいけど何も言い返せないわ。DCSとかそうだしめっちゃ嫌われてる。DCSに関しては設定があんまちゃんとしてないし、無駄に形態多い


139: 121コメさん 2023/04/12 18:23:57通報 非表示

>>135
ああいうFandomで設定だけ書いてるようなやつは全部だめだよね


143: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 19:11:23通報 非表示

>>139
俺はDCS割と好きだけどそれでも形態変化一万以上とかは説明しないくせに無駄に形態増やすのは、良くないと思ってる過去は早く明かしてほしい


140: 6コメさん 「全アンダーテールau &..」派 2023/04/12 18:38:02通報 非表示

>>135
今は形態消えてるで

設定とかも増えてきてるし


141: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 19:05:55通報 非表示

>>140
そうそう!

さっき見たら数日前まであった形態消えてたあとちょっとまともになってきた。


145: 145コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 19:18:54通報 非表示

>>140
メッセージウォールで指摘されてたからな。

原文
『矛盾や破綻への回答

先ずマトモなキャラにするのでしたら反論は意味がないや他の力は意味無い、成立しないなどを消す事と形態をまぁまぁ減らせば良い話です。形態が多すぎるのは子供みたいな印象を受けます。
こんなのマトモでは有りませんしマトモというよりというよりただのイタいキャラで見ていて恥ずかしいものでしか有りません。

出来ないorそれでも直さす矛盾や破綻を聞きたい場合

先ず大前提として教えても編集などで直したり付け足したり他のキャラや新たに作り出したキャラなどの設定などに書き込んだりしないなど、とにかくその教えた矛盾や破綻は訂正や編集等などしないで頂きたい。
何故ならそれで貴方はヘイトを買っているし何故直すのか分からない、反省してないんじゃないかと言われているので。
この条件の上でなら話しましょう。所謂約束及び契約です。
破らないで頂きたい。』


152: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 20:07:09通報 非表示

>>145
何!そうなのか。DCSが弱体化されるかもしれないってことか。少し悲しいな


153: 145コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 20:11:35通報 非表示

>>152
おれは寧ろ嬉しいけどな。

DCSは気にくわねぇ。

日本のAU作りの恥とも思っているし駄作だとも思っている。

原作の尊重や尊厳など見当たらねぇし俺のキャラ最強とか言ってオリキャラ書いているようなものだったからな。

まぁ指摘文の最初の『先ずマトモなキャラにするのでしたら反論は意味がないや他の力は意味無い、成立しないなどを消す事と形態をまぁまぁ減らせば良い話です。』の後文は作者は潔くやったけど前文の反論は意味が無いとかの消す事はやってないからまだ足掻くぞ、多分。


154: 154コメさん 2023/04/12 20:14:41通報 非表示

>>153
というかよくよく考えたらそれFR412もそうじゃね?


157: 145コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 20:32:40通報 非表示

>>154
それもそう、というか前から俺は思っている。

別トピのアンテとscpどっち強いでその作者が出て来て、何か今から能力とかを追加しちゃうぞ的な事言ったからscp側の反感買ってた。
こんなの笑えるし呆れる。


161: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 21:57:21通報 非表示

>>157
作者でてただと!


162: 6コメさん 「全アンダーテールau &..」派 2023/04/12 22:00:53通報 非表示

>>157
それDCSの作者?それともFRの作者?


163: 163コメさん 2023/04/12 22:06:00通報 非表示

>>162
FRの作者。(145コメ居ないと思うので代理で答えた)

そのトピ知ってるから。

あとFRの作者もDCSの作者も投票トークに居る。


164: 6コメさん 「全アンダーテールau &..」派 2023/04/12 22:08:35通報 非表示

>>163
ありがとう


166: 163コメさん 2023/04/12 22:11:14通報 非表示

>>164
https://tohyotalk.com/question/267613/page/12?sort=time_ascの3409コメ。

作者俺です

どんどん強くしています

3412: 3289コメさん 「全Undertale AU」派2023/01/11 13:26:46
>>3411
もう制作完了したキャラを強化しまくるのはやめたほうが良いんじゃない?
やってることオリキャラ勢と同じやぞ。

3413: 3223コメさん 「全SCPと」派2023/01/11 13:51:32
>3411
もうオリキャラと一緒やん

そんなに勝ちたいのかよ

これじゃもう議論にもならん


168: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 22:23:19通報 非表示

>>163
おいおいFRの作者やばすぎだろオリキャラじゃないんだから後付けすな


169: 6コメさん 「全アンダーテールau &..」派 2023/04/12 22:30:25通報 非表示

>>168
というかFR自体AUなのか怪しいけどな

Undertale要素どこにも無いし


170: 163コメさん 2023/04/12 22:35:39通報 非表示

>>169
それな。

何か要素少なすぎてただの論文じみたものと化してる。
何のバックストーリーも物語性も皆無に等しいからもうAUじゃないよ、あれは。


171: 163コメさん 2023/04/12 22:37:54通報 非表示

>>168
多分そういうのわからないタイプの作者。


172: 163コメさん 2023/04/12 22:40:57通報 非表示

>>171
3413(>>166
に書いてある)に対して作者は「そもそもこういうAUwiki(supreme-godsやnonsense)て外国人のオリキャラwikiみたいなもんやで?別に俺だけではないだろ」という始末。

それに対して3223コメは「そういうことを言いたいんじゃない私が気に入らないのは目的だ

scpだってアンダーテールauだって作品に背景あるからこそ魅力があるそもそも二次創作なんだからストーリー中心で考えてほしいだがFalsehood Reality 412を見てみろ明らかに議論で最強にするため目的じゃあないかストーリー進行上インフレが仕方がない作品があることも知っているただ私が許せないのは二次創作なのにストーリーがおろそかになることだ議論で最強にしたいだけで作品を作ることがゆるせないんだまあ作ってしまったのは仕方がないが制作完了したauを強化しまくることが許せないんだよそしたら議論の余地がなくなるし」


175: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/13 18:33:46通報 非表示

>>172
この作者は多分DCSの作者と同じ道を辿るな


176: 2コメさん 「ぜんぼしがんき」派2023/04/14 13:59:06通報 非表示

>>175
この作者ってどの作者だ?


177: 6コメさん 「全アンダーテールau &..」派 2023/04/14 17:25:08通報 非表示

>>176
FR412の作者


160: 1コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 21:56:03通報 非表示

>>153
いやでもDCSはそれこそDCS以上のクソがいた時に潰すのに使える


131: 131コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 15:25:00通報 非表示

scpがいる時点でこの宇宙消せる


148: 148コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/04/12 19:49:38通報 非表示

scp3812ガイル時点で引き分けで


189: 189コメさん 「全アンダーテールau &..」派2023/07/01 14:01:10通報 非表示

何もしなくても消えてそう。


190: 190コメさん 「全アンダーテールau &..」派2025/06/13 16:49:40通報 非表示

比べるまでもない


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