アニメ『黄泉のツガイ』はおもしろい？つまらない？
>>505
アサは解の力をもっているので運命の双子の片割れなのは100%確定だ
これで真の兄妹じゃないと言うなら、ユルが養子になり、運命の双子でなくなって封の力はないことになり、謎に追いかけ回されている一般人だが、右はたまたま同じ匂いの血をもつ義兄と義妹を見つけただけになるが？
どう説明してくれるのか楽しみにしてるわ
>>507
オマエはアホか？第一話でユルが村を逃げ出した時点では殺された妹が偽物であると判断する確たる証拠は無かったと言っているのであって、7話まで観た時点で眼帯の女が本当の妹ではないなんて言う奴がいるわけないだろ。
>>508
アホな上にバカでどうしようもないのは100%お前な？
①505=お前かは知らんが、505はどこにも「1話時点の話だ」なんて限定してねえだろ
1話の話をしてるのはあくまで506だし、その506がしてんのは「右が血の匂いから見極めた結果、ユルとアサは兄妹だ」という発言の話だろ
このタイミングでまだ1話の話を繰り返してる病気レベルの執着なんぞ誰も前提するわけねえんだから、お前自身が1話の件だと限定しろ
②襲撃者側かつ想像できないほどデカい方のアサの態度や言葉をユルは1話時点ではまるで鵜呑みになんてしてないぞ？
いつ鵜呑みにしたと判断したんだ？お前の勝手な妄想だろ
ユルからすれば襲撃者なんぞ信用ならないのは当然だが、それでも「右の話があるからこそ確認しないとならなくなった」だけだろ
てことはどういうこった？506の指摘ポイントは大正解ってことじゃね？
だから俺はあっちにはプラスを押してるわ
楽しみにしてたのにただのバカの勘違いかよ、ガッカリだわ
右様が、血の匂いで眼帯アサを本物認定したのは第２話だから、１話切りした人は知らない可能性有り。
TVerではもう観れないけど、ABEMAならまだ観れる。
>>511
改めて第２話観たら、主人公はガブと戦ってるし、右様使って村人助けてるし、これ以上戦ったら村にもっと被害が出ると説得されてた。
結論。批判してる人は第２話観てない。
>>519
デラもアサの能力を目の当たりにしたし、充分根拠になると思うけどw
ユルもかなり葛藤して、苦渋の決断て感じだったけどw
ABEMAで２話観ろw
>>520
デラはカゲモリ家(だったか？)の事も知ってるし、下界の事も詳しいから、それ以外の判断材料も豊富だしな。
>>520
じゅあユルはアサの能力にビビッて逃げ出したわけだ。
とんでもない卑怯者だな。
>>518
ホイホイと他人の言う事を鵜呑みにして、自分がいなければ村人への襲撃が終わるとか何の確証も保証もなく、自分が逃げ去った後に襲撃者がどうするのか口先で釘を刺した気になっているユルの行動は逃げ出す自分に都合が良すぎるんだよ。
７話でユルが襲撃されて以降、村の大人達にも心を許していなかった事が描写されている。
つまりユルにとっては見殺しにするには忍びないが、だからと言って命を張ってまで助ける程の人たちでもなかったのだろう。
右様に生き残りの救助をお願いしているし、あれで義理は果たしたという事なのではないかな。
それにひっそりと村を出て行った両親の行方も気になっていただろうし。
ただこの時の行動が切っ掛けで何か大きなトラブルが、後に主人公ユルの前に立ちはだかる気はする。
>>528
俺の解釈はちょっと違う。
１話、２話のユルの逆上ぶりを見る限り、村の人達を心から慕っていたと思う。幼少期の表情は、まだ動揺してただけではないかな。
むしろ、自分達を捨てた両親より、代わりに育ててくれた村の人達を信頼してたと思う。右様に救助をお願いしたのは、どうしても自分の手でガブを倒したかったから。
ユルが村に疑念を持ったのは車移動の時にデラと左右様の話を聞いてから、不信感を持ったのは７話でアサの話を聞いてからでは？
>>547
そいつの解釈が合ってるとは俺も思わんが、投稿時間みりゃ放送前だってのは分かんだろ
過去ログ漁ってまで絡んでカマチョかよ
自分が標的になっているのであれば尚更、何故その為に非武装の村人たちが襲撃され、殺されなければいけなかったのか、疑問に思うのが普通だろ。ガブとか言う気狂いに接触して会話する機会があっても問いたださない、敵の本拠地に侵入しても尋もしない。主人公の行動は不自然極まりない。
>>530
あなたの疑問には同意。
村を襲った理由じゃなく、村人を惨殺した理由が謎。それは今後明らかになると思いたい。
>>535
視聴者は兎も角、今後ではなく先ずそこに疑問を持たない当事者であるユルの思考が異常だとは思わないのか？
>>536
村を出てからいろんな事があって、村への疑念も持ち、確かめるべき優先順位が変わったんだと思う。
アサが村からの刺客に殺されたと聞いて、だいたい察したかも。
>>538
７話時点の話にすり替えるな。これまで１〜２話のユルの行動について論争になっているのは分かっていて、そうやって誤魔化すのは反論できないと自ら認めている様なものだろ。
>>543
え？
まだ１～２話の行動についてだったの？もう、敵の本拠地に侵入してからの話に移ったと思ってた。
もしかして、その疑問を持ったか持たないかの論争だったの？俺は、その疑問を持ったのに何故問いたださないかの論争のつもりだった。
>>563
まあ、第２話観れば明らかな内容について的外れな批判を続けてる連中と、まともな議論してもしょうがないし。
あなたはまともな議論できる相手だと見込んだんだけど、どうなん？
>>567
見込み違いだったか。
「あなたの疑問に同意」っていうのは取り消すわ。
>>568
他人を小馬鹿にした様に２話を見ろとかいう居丈高なコメントを連投する様な奴が、まともに議論ができる相手とは思えない。
>>569
俺は相手を選ぶから。丁寧な相手には丁寧に、失礼な相手には失礼にが信条。
小馬鹿にするコメントするから小馬鹿にされるんだよ。因果応報だな。
>>579
お前が２話を見ろとレスを付けたコメントのどこに人を小馬鹿にした様な内容があった？できるなら説明してみろ。お前のイカれた頭はどんな因果応報の結果なんだ？。
>>593
「簡単に従うユルが単細胞」
「ユルはアサの能力にビビッて逃げ出したとんでもない卑怯者」
「村人を見殺しにして逃げ出す主人公」
「他人の言う事を鵜呑みにして、何の確証も保証もなく、自分が逃げ去った後に口先で釘を刺した気になっている、逃げ出す自分に都合が良すぎる」
２話を観てればこれが正しくない指摘なのは明らか。主人公及び作者を小馬鹿にしてますよね？
>>596
それは作品に対する感想でお前に対して言ってる訳じゃないだろ。作品に対する否定的な意見は自分に対する悪口と受け取るわけね。気持ち悪い奴。
>>599
別に自分に対する悪口と受け取ってる訳じゃないよ。
口汚い罵りを聞くと、自分に関係なくても気分悪くならない？
>>601
あなたは気分悪くならないんだ…。
普段からそういうこと言ってるから感覚が麻痺してんのか？それは良くないよ。
俺は楽しくとーとをやりたいから、言葉を選んでほしいだけ。
>>603
いや、楽しみ方は人それぞれだから、合わせろとは言わないけど、普段から小馬鹿にするコメント書いてる人は、自分が小馬鹿にされる覚悟も当然してるだろうと。
>>604
お前本当に最低な奴だな。みんなから集中砲火を浴びて600番代は紳士面したコメントを書いているが、お前が最初に否定派に対して「仮面ライダーとか見てれば」と人を馬鹿にした返信をしているのが始まりじゃねえか。その後も人を小ばかにして２話を見ろ、２話を見ろと連呼している。気持ち悪い奴。
>>605
「物語の主人公ってのは、殺されている人々を見捨てず、負けると分かっていても戦わなければいけない時を理解している人間なんだよ。」
これってネタでしょ？ネタにネタで返しただけだが？
519、522、523はまともに議論するつもり無さそうだから、まともに相手しなかっただけ。527には返し間違ったかもしれないから修正しておくよ。
あと、「600番代は紳士面」って言ってるけど、相手が丁寧だから丁寧に返答しただけ。どんなに集中砲火を浴びても、ふざけたコメントにはふざけて返すよ。前にも書いたけど、俺は相手を選ぶからw
>>606
コメントを書き込む度に異常性が際立つよなコイツ。恥の上塗りに自覚がないのが異常者の特徴。
>>608
うーん、匿名の場所で悪口言われても全然効かないな…。
それより、さすが本物の異常者は異常者の特徴に詳しいんだなw
>>605
多分、４９７コメがコイツの最初のコメントじゃないだろ。コメントの癖や内容から３１コメと同一人物臭い。このアニメにこんなに粘着している奴が放送開始から随分後になって赤ポチ押して新規参戦してくる筈がない。
>>609
そんなんどうでも良くね
同一人物かどうか断定して何になるんだ？
497番が変わった奴だって事だけ把握してりゃ事足りるだろ
古いログ漁って読み返して断定作業なんかしてる奴のが粘着質だろ普通に
>>609
よく分かったね。いやあ、ブラウザ変えたらアカウントも変わっちゃってさあ。もう31番は使ってないから、複アカで他人に成りすましたりはしないから安心してくれ。
>>613
あ、不正投票になるのか。うっかりしてた。じゃあ投票取り消すよ。教えてくれてありがとう。
>>536
作者が読者や視聴者を優先してその惨殺理由を伏せた結果ユルが異常に思うのは正しい
そこは作者もわかってやってると思う
>>560
んなことはとうの昔に１１４コメが書いていただろ。何を今更。ワザと惚けたことを書いているのか？
なんで自分だけ村に置いてかれたのかはユルが一番聞きたかった事だろうに、どうして尋ねないんだろうと思ってたら最後にアサの方から切り出すんか
聞きたかったけど怖くて聞けなかったんかな？
>>539
そんな話の核心を怖くて聞けないとか、ユルはそこまでの腰抜けなのか？まあ、殺されたり傷ついているであろう多数の村人の救護も人任せで逃げ出す様な主人公なら分からないでもないが。
>>544
人の心とかないんかってこういう時に使う言葉よな
自分だけが家族に捨てられたのかも知れないと思ってるのに
その理由をおいそれと聞けるとかどんだけ鋼のメンタルしてると思ってるんだよｗ
村人見捨てて逃げたとか叩いてるけどお前よりユルの方が余っ程人間味あるわ
8話ではなんか飯食って馴れ合って終わったけど、アサが東村の人達を皆殺しにすると言ってガブと一緒に惨殺したのは東村の過激派に襲われたから？だとしたらスゲー女だな。証拠もなく一般村民と過激派を見境いなく殺しまくるわけだ。
>>541
お前と540のプラスとマイナス一致が540の異常性を物語ってるなw ポチポチポチ …
コエぇよ
>>586
此処で東村の村人惨殺についてコメントを書き込んでいる人間がひとりだと思い込んでいるオマエの異常性の方が怖いわ。
>>540
一度殺された者の心理は、同じ目に遭った者にしか理解できないんじゃない？知らんけど。
証拠もすでに掴んでるかもよ？まだ話してないだけで。
ほうほう！両親が村から脱出するにあたって何故妹だけつれて、兄貴の方は置き去りにしたのかで、そんなに論争になってるとはな
俺なんか単純に”親”という者の特性から、両方共連れて逃げたかったけど
ナンヤカヤで妹だけしか連れ出せなかったんだろうな…程度にしか考えが及ばんな
兄貴側も親に捨てられたかも…みたいな感覚はこの8話辺りまで微塵も持ってない様にみえるし…
寧ろ両親のことを信用しきってる様にみえるけどね
しかし、まだまだ先は長そうなのに考察勢は大変だねぇー(´･ω･`)
ユルが村に不信感を持ってたんだ、って書き込んでいたヤツら息してるか〜？
ユルは自分を育ててくれた村に愛着を持ち村人に感謝の気持ちを持っていた事が８話でちゃんと描かれていたぞ〜。勝手な深読みをして、ああ恥ずかしい、恥ずかしい。
>>550
そりゃそうだろ、東村の見えている範囲にはな
東村の見えていない範囲は別だ
「影森家"も"一枚岩じゃない」ってユルのセリフを聞き逃してんぞ
デラと行動している時点で、東村の見えてない範囲と関わり行動してるつもりなんぞあるわけねぇだろ
>>550
不信感で村人を見捨てたとかいう安直な考察は俺も違うと思うけど、ユルの東村への不信感はまだまだ続いてるよ？
ユルが信用してる人を時系列的に書き出していくと、
・幼少期 → 両親と本物アサ ＞ 村（というかそれ以外に知らない）
・両親蒸発後 → 偽アサと両親の言葉 ＞ 村
・東村襲撃時 → 自分 ≧ 左右様 ＞ デラと村 ≧ 本物アサと両親 ＞ 影森家
・現在 → 自分と左右様 ＝ アサと両親 ＞ 影森穏健派 ＝ デラと村の穏健派 ＞ 村と影森の過激派
ユルの心境は大体こんなところだと思う
デラも村も影森の事もまだ完全には信用してないと思うよ
>>550
このコメントにマイナスポチ押しているのは、村人に不信感満々だから主人公が村から逃げ出しても何の不思議もないとか書き込んでた奴か？よく恥ずかしくないもんだな。
どこまで行っても話は平行線。
相手にするだけ無駄だと思う。
スルーをオススメする。
>>561
毎回新規垢で面白い派の奴もいれば
毎回新規垢で村人がーって言って自分のコメにはプラスを押し反論コメにはマイナスを押す奴もいるよな
>>558
オマエが１番スルーできないで毎回粘着レスコメしている異常者だろ新規アカウント赤ポチ君。
ははw ただの視聴者がどんな喚いたとこでガチファンのヤツらが支えてる限り、聞こえすらせん遠吠えで草
惨めやな…とーと民
・栄養失調で低身長化することは、当たり前に起きる。
①アサと大差ない身長になっていることに、むしろアサ側の身長に驚く。
②下界では栄養豊富な食べ物が手に入れられる。
③東村ではまともな教育が与えられないどころか、戸籍も自由もない。
ユルはそれを知ろうとする必要がないということにさせられ、軟禁されてきた。
仮に、襲撃なし偽アサなしの状態で下界で最初から育ったとするならば、16歳であの身長になっていたとは考えにくい。
あれを見て「まともに育てられた」と考えるのは、1～2話は「前提」なのだと盲信している人のみ。つまり、カルト教団内部の人間だけだ。
ユルはまだ心がカルト教団の中にいる。しかも、ろくに食べられないと、脳は糖をエネルギーとするため頭が回らない。
・参考に、歴史上の奴隷の話を一つ。
かつて奴隷が国営事業であった頃、逃げ出さないように烙印を押したり、アメとムチ（身体罰）で揺さぶった。これは非常によく知られていること。
……だが違う。これはよくあるフィクションのお約束による制限を受けている。
最大の武器は、恐怖を与えることや価値の押し引きではなく、【教育の剥奪】だ。
他の生き方を知られないように制限するのが支配の本質。体罰も揺さぶりも、学習を妨げるためのもの。そして烙印とは「この者に教育を与えるな」という看板だった。
このことは市民革命が非常によく示している。フランス革命において、「人は生まれながらに自由で平等」「権力は人民の合意による」など、教育を受けた市民が、初めて自分たちが不当な扱われ方をしてきたと理解した。識字と協力によって情報を共有でき、世界が広がった。だからこそ、市民たちが協力し合い、武器を手にとり蜂起した。
正に「ペンは剣よりも強し」であり、教育こそが支配を揺るがす最大の武器になった。
一方、フィクションでは「勉強しろ」と言われている気持ちになる人がしばしばおり、客離れの原因になる。だからこそ、この点の表現を避ける。こうしてフィクション（商品）には、勉学に関する本質が反映されない。
支配の本質は恐怖などではなく、「選択肢を奪う」ことにある。その最も強力な手段が、【教育の剥奪】だった。
・本作もこれに同じ。
ユルは、育てられた場所を故郷と思う。
カルト内でも仲間はできる。
自分は間違ってなどいないと信じ込む。
何の矛盾もないが、まだ支配はされたままだ。
>>575
>>574
現代におけるわかりやすいスラングがある。「親ガチャ」だ。
家庭外を知り、比較した結果が「親ガチャ失敗」という言葉につながっている。
>>573
いまさらなんだが、フランス革命に対する見方が少しズレてる気が
別にぺーぺーのガチ底辺が決起して起きたわけじゃないですからね、平民つっても。貴族ではないってだけで、事業やっててカネだけは持ってるっていう層じゃないと世の中動かせないんで
ヨーロッパでの議会への政治参加とかナントカいう話はまず貴族の政治参加から始まる。議会は初めから国民全般の意思表示の場だったというわけではない
議会が招集されるのはだいたい戦争のときだけ。戦争は国王がやる。その戦費を徴収するにあたって合意を得る場が議会。意思統一が図れなければ内乱で戦争に負けるから。議会は戦争と深い関わりがある制度なのよ
そういうわけではじめは貴族だけだった議会に、世の中が発展して経済や産業の比重が大きくなると、金持ち平民の役割が実際には大きくなっているのに発言権が過少ではないかという声が出てきて参政権が次第に広がる
奴隷の本質は財産権。徴税は財産権の侵害なので、議会で承認される必要がある。当初は人権があるのは貴族だけ。財産権（人権）がないのが奴隷。自分自身が誰かの財産として取引・処分の対象だから
主人公と妹は自分の両親の安否については感傷的なのに、他人とはいえ自分の村や同じコミュニティに属している人間の生死に関しては異常なまでにドライ過ぎて、その落差に違和感が強い。特にユルは村人虐殺犯のガブと同席して平気で飯を食える神経を疑うわ。
>>578
それは影森家側も同じ。傭兵か部下かどっちかわからんが東村襲撃時に数十人デラとユルに殺されておきながら、翌日にはその当人達と対面で飯を食っている。殺された兵隊さんも浮かばれない。
>>653
人の生き死にが軽い価値観が村の習わしとかいうなら分からないでもないが、アサが一度殺されたという話に過剰反応したユルが、自分の村人達の惨殺に関しては妙に淡白なことについては違和感が強い。
>>653
ツガイを使えない人間は影森からすると虫ケラ扱いなのかもな。そこらへんも意図的に伏せているのかねえ？読者や視聴者に違和感を感じさせて、その理由を伏せて説明しないでいるのは下策だ。