仮面ライダー信者が貶した作品全部と仮面ライダーキャラ全員はどっちが最強？
>>905
あと進撃はアンパンマンでも勝てます。
アンパンマンは毎回黒バラ女王やかぜこんこんといった巨大な敵を倒してますし。
ばいきんまんのメカを一撃で破壊するパンチ力。
鉄がダメージを受けるって事は生物が喰らったら細胞の一端も残さずに消し飛ぶ事を意味します。
そしてそんなもんを毎回喰らっても形状を保ち続け、捨て台詞まで吐くばいきんまんのタフさがやばい。
あんなデカいだけの奴ら簡単に倒せるでしょうw
>>907
まずアンパンマンはデビルスターを破壊しました、進撃はデビルスターも破壊できない
>>911
進撃はデビルスターに石化させられて終わりです…。
黒バラ女王やすなおとこ等の巨大なボスキャラを石化して戦闘不能に追いやりましたし、デビルスターはアンパンマン史上最恐の敵、それを倒したスターライトアンパンマンが作中最強キャラですね。
翼の巨人は飛行可能だが宇宙に出られない。
宇宙に出る前に大気圏で燃え尽きる。
アンパンマンは大気圏を一瞬で突破出来る為、この事からアンパンマンの飛行速度はマッハ23と言われています（殺せんせーよりも速い）。
>>913
鹿児島からも離れてるのが辛いところだけど、それがむしろ避暑地としての役割を果たしてるからねぇ
>>917
因みにスポーツカーより4WDが好きな理由
スポーツカーは確かに速くてかっこいいけどそれ以外に魅力ある？
それに個人的には4WDの方がかっこいいと思うし、セダンや軽自動車やトラックやバスもかっこいい
スポーツカーは荒れた道は走れない、4WDは荒れた道に強い（まぁ、元々4WDは荒れた道を走るのが本命）
速くてかっこいいなら新幹線も同じ。
それに新幹線の方が速いしかっこいい。
>>919
確かにスーパーカーの中には新幹線より速いのもあります。
というかアニメや特撮だと新幹線より速い車結構出てきますね。
仮面ライダーのバイクの設定を見るとどれも新幹線より速い速度。
>>920
そなのか
まぁ速さだけ見るなら速いのはあるかもしれないけど、速さも強さと同様頭がこんがらがる要素でもあるのよね
>>921
ですよね。
ルパパトのエックストレインのシルバーとゴールドはそれぞれ最高時速800キロと700キロだけど日本〜フランス間をたった1日でしかも昼間のうちに2往復もする描写があり、設定通りなら行くだけでも半日以上掛かる距離なので実際はもっと速いんじゃないか？と言われてます。
飛行機でも日本からフランスまでかなり距離があり、確か途中で乗り換えでしたね。
これは日本からそのままフランスまで飛んだら燃料が持たないので。
石垣島に行く際に那覇空港で乗り換えるのも石垣空港は小さいので大型機が着陸出来ない為。
北海道内でも新千歳から帯広まで小型機で移動出来ました。
小型機は長距離移動には向かない。
>>923
西園寺ってYouTubeですね、確か。
新幹線VS飛行機で博多〜東京間を競走。
で、飛行機組が先に羽田に着き、羽田から電車で新横浜に行き、こっそり新幹線に乗車して驚かせてましたw
また、鉄道VS船で大阪〜北海道間を競走し、船組は先に出たにも関わらず鉄道組が先に着きましたw
しかもわざわざ港まで行って船を待つw
>>925
因みに特殊能力による攻撃や能力無効化と、ただ単に防御力と耐久力による無効化では後者の方が強いですか？。
>>925
攻撃力が強すぎて特殊能力なんていう小細工じゃ無効化出来なかったり。
グーを出してチョキに勝てるようにするのが特殊能力
グーをチョキで粉砕するのが攻撃力では？
>>926
Yes
例えばブラックホールに耐える描写に関して、
ブラックホールに耐える能力とブラックホールに耐える防御力では後者の方が強い
僕はそこら辺に関しては後で明確にしたいと考えている
攻撃力に関しても一撃で相手が吹っ飛んだ場合、「即死」と「事実上即死」では後者の方が強いとみる
>>927
場合によるけど一応攻撃力にはなりそう
>>928
因みにアメリカじゃんけんっていうのをやった事があります。
通常のじゃんけんとはルールが逆（例えばパーが勝ちでチョキが負け）
>>930
はい。
最近の仮面ライダーあるある。
子供の玩具として売る事を前提にデザインされた最近の仮面ライダーの玩具はシャープで鋭さが無い（良く言えば子供が使うという都合上安全面に配慮した、悪く言えば弱そうな）デザインの武器ばかり。
逆に玩具化を前提としてデザインされてない怪人の武器は鋭くてトゲトゲしてて強そうなデザイン。
>>930
玩具の事故は本当に…
これはトミカの派生作品である「マグナムレスキュー」の目玉商品であるマグナムパトレーラーという玩具。
トレーラー形態から基地形態に変形。
基地形態からトレーラー形態に戻す際に子供が中央の司令塔部分に指を挟んで切断するという事故が発生。現在もマグナムパトレーラーの自主回収が行われています。
これにより「マグナムレスキュー」は展開終了せざるを得なくなり展開終了。
>>931
「レプリカ/模造品」という名目で玩具と作中のものを分けたら良さそうな気がするけどどうなんにゃるか
>>932
ありゃりゃ
>>933
特殊能力があるからって強い訳じゃないと思ったのはこの「豚の復讐」という漫画
この作品の悪役達は確かに厄介な能力を持ってます。
主人公は特殊能力無し。
しかし敵も特殊能力に頼り切っており、その特殊能力の源である宝玉を奪えば陸に上げられた魚のごとく無力化します。
また、自分の立場に完全に自惚れた奴ばかりで、ちょっと油断を誘えば簡単に罠にハメられる連中です。
>>934
そうだったのか
こっちだとオリキャラの体系化時に「作用強度」というものを体系化した
能力が通るかどうかはこの「作用強度」の上下関係によって示されるが、
オリキャラのだいたいは作用強度が凄まじく高いのでどの能力も全く通ってくれないというバグじみた構造を抱えるようになった
そんなオリキャラに「即死能力」を持ったパンチが当たったらどうなるかというと、
「即死能力は通らずにパンチの物理攻撃力だけ通る」という結果になる
今の体系のオリキャラに対して能力を使った場合は以下のどれかを辿る
•オリキャラ側の作用強度が高過ぎて能力がオリキャラに対して機能しない
•能力を受ける為のものを持ってないので能力が発動したままオリキャラに影響が及ばない
•能力が扱うものが無い
こうなる理由については「色即是空」などの仏教用語に詳しい人なら分かるかも
という事で僕も能力があるからといって強くなれるとは限らないとしている
>>935
仮面ライダー信者が特殊能力があるからって強いと思っているという証拠。
バールクスは「平成ライダーの力じゃ太刀打ち出来ない強さを持つ」とwebのライダー図鑑に書いてある↓
https://www.kamen-rider-official.com/zukan/kamen_rider_members/222
それを仮面ライダー信者が「平成ライダーの力じゃ太刀打ち出来ない強さを持つというのは平成ライダーの力を無効化する能力があるからだ」とか言って来ました。
確かに雑誌に「平成ライダーの力を無効化する能力を持つ」と書いてあった。
平成ライダーの力を無効化する能力があるけどバールクス自身もそんなものに頼らなくても充分強いって事だと思います。
その「平成ライダーの力を無効化する能力」というのは巨大化と液状化の同時発動で結果的に無効化出来るというものだと思います。
それでも大勢による同時攻撃は無効化出来ない。
>>937
ん〜…
僕は「無効化」というものについては能力やそれに類するものとして扱っていて、そうでないものは「耐性」とか「免疫」とかあるいはもっと他の何かにしているかの
まぁそれが無効化なら弱いけど、本当に強い奴は生き残るのに無効化する必要は無いからねぇ
フリーザだって20倍界王拳や元気玉を無効化した訳ではないし
なんなら型月謹製コズミックホラーのキャラクター(の弱体化バージョン)には即死攻撃が効く上で耐えて生き残るし
>>938
因みに劇中でのソースはソウゴの言った「平成ライダーの力が効かない？」って台詞のみで、本当にそんな力があるのかは不明。やはりただ単純にバールクス自身が平成ライダーの力が問題にならないくらい強いってだけだと思います。
それに「ガッチャードVSレジェンド」にて平成ライダーの力を使う令和ライダー二人に倒されてる時点で「平成ライダーの力を無効化する能力を持つ」は破綻してると思います。
>>941
特殊能力があるから強いって言うんならじゃあ時間停止が出来るグルドはフリーザより強いのか？って話です。
ですがグルドは単純な戦闘力は低く、時間停止も息を止めてる間しか出来ない欠陥能力ですし。
>>943
なんかガヴを見てると久しぶりに王道の仮面ライダーを見てるって感じがします。
ジオウ以降特にダメでした…
・ジオウ＝歴代平成ライダーがオリキャスで登場する以外は終始駄作
・ゼロワン＝中盤から徐々に駄作化
・セイバー＝終始駄作
・リバイス＝終盤から一気に駄作化
・ギーツ＝面白いと言ってるのは仮面ライダーに駄作は無いとか言ってる信者のみで実際はセイバーよりマシな程度
・ガッチャード＝終始駄作
ガヴは最初は香村が脚本を担当している事から不安でしたがストーリーはまあまあ良い方
>>943
仮面ライダー信者は、仮面ライダーじゃトランスフォーマーに勝てないという現実を突き付けられた際にトランスフォーマーを逆恨みしてトランスフォーマーファンを「トランスフォーマー信者」と呼ぶようになり、更にはトランスフォーマーは幼稚とかトランスフォーマーファンの事を「良い年こいてトランスフォーマー見てる奴は幼稚」とかトランスフォーマー及び世界中のトランスフォーマーファンに喧嘩売りまくりました。
トランスフォーマーは世界中で人気であり、日本での扱いが幼稚なだけで海外じゃ大人にも人気だし、大人向けの商品もある。
日本三大特撮の中でもウルトラマンやスーパー戦隊は海外でも人気だが（スーパー戦隊は海外でパワーレンジャーというタイトルでリメイクされてる）仮面ライダーだけあまり海外で人気出てると聞かない。
それに自分達こそ仮面ライダーというクソ幼児が見るような番組見てるくせに
また「仮面ライダーは大人向けだ」とか言う仮面ライダー信者も居ました。
仮面ライダーに限らず子供向け作品の信者って自分の好きな子供向け作品は大人向けで自分の嫌いな子供向け作品は子供向けって考えなんですねね…。
>>943
昭和ライダーは怪人がソフビ化される事もありました。
ウルトラマンやトランスフォーマーやシンカリオンは悪役も玩具化されますが、仮面ライダーはダークライダー以外の悪役は基本玩具化されない使い捨て、ナイトローグやブラッドスタークといった幹部怪人はたまに玩具化される事はあるけどそれでも基本は怪人は玩具にならない使い捨てばかり。
>>943
戦闘経験が豊富な相手には特殊能力という小細工が通用しない事もありますね。
貴方のいうように「耐性」や「免疫」力が高い人には効かなかったり。
その耐性や免疫も修行して上げるのとアイテムや能力で上げるのでは前者のが強いでしょう？。
ドラゴンボールキャラも修行して強くなってますし。
因みに「免疫」や「抗体」を持つ生き物からワクチン等を作る事もありますね。
>>944
そなのか
>>945
まぁあれ子供向けに限らないからねぇ、もっと単純に自らの好きな作品を大人向け、自らの嫌いな作品を子供向けとしたいのよね
その作品が実際に何であるかはもはや関係なかったりする
>>946
作品を説明する上で分かりやすいのはだいたい主人公やその味方で、敵を説明に用いる事は基本的に分かりにくいとされるのよね
使い捨ての原因はだいたいそこにありそう
>>947
オリキャラ環境では基本的に自らの技術力によってあらゆる構造を解析するのよね
前述の通りオリキャラ敵枠はだいたい作用強度が高過ぎて主人公の全能がまず通らない
能力は「超作用」と呼ばれるものから製造されていて、超作用が必ずしも能力であるとは限らないので超作用は凄まじく有用であると考える
そこで超作用でオリキャラ敵枠を倒す場合、「超作用箱」と呼ばれる機械で超作用を製造する必要があるのだが、これの調達も凄まじく難しい
もし調達できたとしても、狙った超作用を製造する事は極めて困難である
更に狙った超作用を製造できたとしても、今度はその扱い方で何度も事故を起こす事になる(場合によってはその事故で概念ごと消し飛ぶ事もよくある)
オリキャラ環境には「扱えれば誰でも強くなれる凄まじく強い超作用」と称して「写像制御」なるものが出てくる
もし扱えた場合は時空間制御は当然、自らの身体を書き換えたり能力や超作用を好き勝手創造あるいは破壊できたり概念や世界を創造あるいは破壊できたりとまさにやりたい放題できる代物である
そのような写像制御の使い手は揃いに揃ってオリキャラ環境でも凄まじく高い実力を発揮しているのでこれを使えば誰でも強くなると考える
…のだが、いざ使おうとしたら知らん記号が沢山出てきて扱えたもんじゃなく、写像制御を持っていても扱い方を知らなければ何もできないという現象が起こったりする
ちなみに「狙った超作用を製造できたとしても、今度はその扱い方で何度も事故を起こす」という発想はNoitaというビデオゲームを元ネタにした
Noitaでは様々な魔法を扱う事ができ、その魔法のだいたいは凄まじく強い
…のだが、その魔法がなんと使用者に対しても通る
魔法に敵も味方も関係無いので、魔法を使った側が死ぬなんてのはよくある話である
例えば「ギガディスク」には帰巣本能があるのだが、主人公がいざギガディスクを使うと帰巣本能で主人公目掛けて飛んでくるのだが、主人公が回避しようとするとなんとその回避先に飛んでくる現象が起こる(これの実況ほんと笑ったわ)
他だとあらゆるものを金に変える魔法で主人公が金になってゲームオーバーとかも
>>948
ワンピース信者の中にも「ワンピースは大人向け、コナンや鬼滅は子供向け」とか言ってる奴が居ました。
ボクもコナンは好きですが子供にはあまり見せたくないのは確かにそうです。
コナンが行く先々で人が死ぬ…。
でもボクはワンピースの方が子供に見せたくありません。
海賊という犯罪者をヒーローのように描いている、ルフィは気に入らない事があればすぐに暴力を振るうし、それで誰からも咎められる事はない。
コナンの場合殺人を犯した犯人は最後はコナンに暴かれて逮捕されてるから。
コナンは犯罪者に同情させるような事はしていない。
というか人を殺す同期が軽すぎ。
たまに家族を殺されたとか幸せを壊されたという理由もあるけどだからといって人を殺して良い理由にはならないので、そこは犯人に同情させないようにしてる。
>>949
ドラえもんとクレヨンしんちゃんには
・シンエイ動画制作
・テレビ朝日で放送
・同じ曜日
・前後枠
・長寿番組
という共通点があるけど別にボクはコラボさせる必要はないと思う（「ケツコプター」の件でドラえもん側のスタッフをキレさせた）
正直言って「アンパンマン」と「コナン」をコラボさせるようなものだと思います
因みにアンパンマンとコナンには
・同じトムス・エンタテインメント制作
・日本テレビで放送
・長寿番組
という共通点がある
>>950
(ワンピースを大人向けとする動機付けになってますね)
まぁ犯罪関連はゲームだとだいたい対象年齢引き上げ、稀ではあるが制限がかかる事もあったり
アニメでも配信サイトでは対象年齢に関する明記があったり
>>952
そうだったのか
>>953
ドラえもんを弱いって言う人ってすぐ「道具出す前に倒せば良い」とか言いますけど。
そのくせ相手側は武器を持ってる前提、ならばドラえもんも武器として空気砲やショックガンやドリームガンを持った状態じゃないと不利じゃなくないですか？。
そもそも何故道具出す前に倒せる位置にドラえもんが居る事が前提なのかが分かりません。
ドラえもんを一瞬で倒せる距離にいなければドラえもんの勝ちだし道具を装備した状態ならどんな距離に居てもドラえもんが勝つので、そんなドラえもんに圧倒的に不利な状況で強さを比較する事自体が可笑しい。
ボクがドラえもんより強いと思うキャラはドラえもんよりも優れた道具をいっぱい持っていて、ドラえもんよりも道具の熟練度が高いキャラだと思います。
ドラえもんって割と本気出せば強いですし。
「ワンニャン時空伝」では本物の剣士を実力で負かす程の剣術
「銀河超特急」では銃撃の達人であるのび太に匹敵する銃撃の達人
「ツモリガン」では銃撃の達人であるのび太に至近距離で銃口を向けられた状態（つまりのび太に圧倒的に有利でドラえもんに圧倒的に不利な状況）で（しかもポケットに手を入れようともしてないのに）のび太が引き金を引くよりも先にツモリガンを取り出してのび太を撃ち、早撃ちの達人であるのび太に早撃ちで勝った為ドラえもんに武器を持たせれば意外に強いと思います。
>>953
もちろんドラえもんが最強とはこれっぽっちも思ってません。
ドラえもんより強いキャラは
・ドラミちゃん＝ドラえもんよりも高性能なので
・黄色いドラえもん＝青いドラえもんは不良品なので当然正常な黄色いドラえもんの方が強い
・ドラメッド三世＝怒ると巨大化、四次元ランプの中に道具をしまっており、自身もその中に入れる。時間停止や平面化等わりとチートじみた魔法を使える
>>953
むしろドラえもんより強くないと困る事なんてあるのか？って思います。
ドラえもんは強いですよね？、強くなきゃのび太を守れないですから。
最強厨共は「強い」と「情け無い」を履き違えた連中だと思います。
「強さ」とは本来勝負に勝つ為のものではなく何かを守る為のものだと思います。
その弱い（と見下す）相手をボコって強いと言ってちゃ正直かっこ悪い。
>>953
個人的にドラえもんに勝てると思う仮面ライダーは滅です。
滅結構気に入ってます。
変身者がロボット
蠍がモチーフなだけあって相手を毒で殺す。その毒はロボットにも効果あるから。
>>954
私的には勝ち負け自体がおおよそ強さに関与しない(関与した場合は橋渡しが発生する事があるのだが、この橋渡しを他系列に適応すると奇妙な挙動を起こす事がある)と考えている
負けたら最強ではないかもしれないが、最強でない場合にはほとんどの場合負けたとしてもその地位が揺らぐとは限らない
実際強さがA＜BとなるキャラクターA、Bについて、AがBに勝ったところでA＜Bという強さの序列は変わらない(同一系列だと強さの序列が変わる事があるものの、他系列だと変わらない)
更に実際に戦う場合その結果は多くの場合「互いに勝利可能」としかできない
その視点で見てもドラえもんはある程度の強さを担保していると思う
>>956
全創作物最強としたいんでしょう
ただ、ほとんどのキャラクターは最強になれない
ついでに手に取れるような強さ、あるいはすぐに思い付くような強さでは最強になれない
具体的なキャラクター名を出さずに強さだけを示すと、どれくらいの強さか分かりそうな気がするけど、意外にも実行できる人はそこまで多くはない
私的には、
•より影響範囲が広く、
•より低い質の構造からどのように組み上げても届かない環境に居て、
•自らの実力の発揮を妨げうるものを乗り越え、
•もの同士の間にある関係や境界、制限を支えて統一する
ようなものがより強いと考えていて、物理に影響を与えるその影響の大きさを強さとしている
(このとき「もの同士の間にある関係—」に勝負というものは無いので勝負に勝つという使い方はできない)
>>959
仮面ライダー信者って90コメさんや18コメさんのような人も仮面ライダーアンチ扱いするんですよね。
もちろんボクも仮面ライダー信者にアンチ扱いされてる…。
「仮面ライダーより〇〇のが強い」という発言をしただけでその人を仮面ライダーアンチ扱い。
っていうかよく「アンチがー」とか言ってますが作品を擁護する信者ばかりになってコンテンツを腐らせるよりはマシでは？
>>958
そうですよね、勝ち負けいうんなら仮面ライダーだって最強フォームやチートライダーも苦戦や敗北しますし（しかも街破壊も出来ない怪人に）
ドラえもんがサーベルタイガーや小学生に負けるとか言う奴もいましたが
手加減したに決まってるでしょう？
だってドラえもんはティラノサウルス🦖に噛まれてもなんともないし、成人男性200人分の力があるからサーベルタイガーや小学生に負けるはずがない。
>>963
相手作品側はちゃんと公式に出来る及びやった事を出すのに対して仮面ライダー信者は捏造をする。
白き女王がパンチで宇宙破壊したのに対して「オーマジオウはキックで宇宙を破壊した」と言ったり。
第六天波旬が指一本で宇宙破壊したのに対して「セイバーは存在するだけで宇宙が消えるからセイバーの方が凄い」と言ったり（存在するだけで宇宙が消えるんならじゃあ何故存在してるのに宇宙が消えない？）
>>964
印象やそれっぽい言葉でいろいろ言うと高い割合で事故るのよね
まぁ、もっと上位になるとキャラクター名を出す事自体がバイアスの原因にもなるからかなり難しい
>>954
どのトピでもずっと同じ事言ってて鬱陶しい。急に嫌い下げ好き上げするし…
これが欲望のままに暴れ続ける化け物か…
>>966
進撃は現実の軍用兵器でも勝てますw
戦車だと踏み潰される危険性があるので戦闘機で空襲したり海から戦艦で艦砲射撃する。
>>970
その為にはまず全知と全能について示す必要が出てきそう
全能は取扱注意の代物なので…
日本版最強議論と海外版最強議論の両方で派閥によって全能の取扱が見事にバラバラになってるし…
>>972
オーマジオウが昭和ライダーの力を使えるとか言ってますが
昭和ライダーや鎧武士の力を使って。
まず使えたとしても継承した訳じゃないから上手く使いこなせないと思うし。
それに全ての平成ライダーの力を持っていたとしてもソウゴが掌握出来てない故に正しく使えてないのは劇中描写を見れば明らか（例えばキバの力で行う事がただの蝙蝠飛ばし、龍騎の力で行う事がただのドラグレッダーの使役）
それにグランドジオウに変身した時にも最強フォームを複数召喚したけど鎧武だけ何故か最強どころか中間ですらないパインアームズだった、ここからも全然ライダーの力を掌握出来てない事が分かります。
だってゴライダーや昭和ライダーの力が使えるんならその昭和ライダーの力やゴライダーの力経由でスーパー戦隊の力を使ってバールクス倒せば良かっただけだし。
使えるんなら何故使わなかった？、使わないんじゃなくて使えないんですよ！。
ゴライダーウォッチもセイヴァーウォッチもない。
セイバーウォッチがあるからオールマイティセイバーの力を使えるに関して。
セイバーウォッチって別次元の力じゃないですか？、んでその次元のソウゴにセイバーウォッチが使えないから違う次元のソウゴに渡し、そのソウゴでさえもディケイドアーマーと合わせてやっと基本フォームの力を引き出せた程度だし。
そしてオーマジオウは（弱体化していて不完全だったとはいえ）そのセイバーの力を使ったジオウに破れてる。
>>972
オーマジオウが未知の力に弱いという証拠は他にもアプリゲーム「シティウォーズ」にて昭和ライダーの力に弱いと言われてました。
>>972
ゴライダーの力でスーパー戦隊の力が使えるから仮面ライダーの方がスーパー戦隊より強いとか言ってますけど
ならばスーパー戦隊側もゼンカイジャーとドンブラザーズもジオウギアとセイバーギアでオーマジオウやオールマイティセイバーの力を使えるし
戦隊側にもゴライダーになれるビートバスターとアオニンジャーが居る事を忘れるなって話です
そのジオウギアやセイバーギアやゴライダーの力でスーパー戦隊側も仮面ライダーの力が使えるという事を忘れるなという事です。
それにスーパー戦隊の方が割と宇宙規模の戦いしてるし。
仮面ライダーはカブトの映画やフォーゼでウルトラマンやスーパー戦隊では対して珍しくない宇宙戦闘をした程度ですし。
>>973
>>974
>>975
そういや海外版最強議論でオーマジオウのページ見たら9割が平成ライダーの力の説明で笑った
そして普通のジオウのページにそんなもの貼り付けたらページが長くなり過ぎるのか「オーマフォームはオーマジオウが使える力を全て持っている(意訳)」で済まされてるのも笑う(本来だったらそのような書き方はされないがページが長くなり過ぎるんでしょう)
>>976
いかにオーマジオウが他者の力である歴代平成ライダーの力のおかげで土俵に立てているかが分かりますね。
>>977
投票トークでも東方や他作品の力がないと土俵にすら立てない
他作品にマウントとらないとオーマジオウだけではトークできない
>>976
オーマジオウの素のスペックであらゆる作品のキャラを圧倒出来るならオーマジオウが最強に間違い無いのですが、実際は他者の力である歴代平成ライダーの力を使ってイキってるだけ。
他人の褌を履いて最強とイキってるだけのダサくてかっこ悪くてちっぽけでしょぼい存在。
>>976
リリカルなのはも多元宇宙規模の話だったね
その宇宙の外側に次元世界という超空間が存在するというウルトラシリーズみたいな世界観
>>980
なのは世界そんなデカいんか…
>>981
ポケモンに関してはアルセウスの強さがぶっ飛んでるからねぇ(時間と空間の間にある全ての分化を超えている)
>>982
宇宙規模以下については基本的にジュールで強さを示し、宇宙規模より上は階層の高さとその量を示す事になっているけど、だいぶ難しい
>>983
萌え擬人化厨について思う事
萌え擬人化する理由が「こっちの方が萌えるから」と
それは美少女に萌えてるだけだから、元のキャラに萌えてる訳じゃねーから。
強さ議論に、当時好きだった昔の作品を挙げる大人が現れないのが、ネットで強さ議論やってるのがキッズ同士しかいないって分かるんだよな
>>985
ドラえもんを弱いって言う奴らの方がずっと同じ事言ってますよね？「道具出す前に倒せば良い」とか
じゃあドラえもんが遠くに居たらその方法じゃ倒せないよね？という事です。
ドラえもんに圧倒的に不利な状況で強さ議論をする方が可笑しい。
「ドラえもんとバールクスはどっちが強い？」にて「ドラえもんはバールクスにリボルケインで突かれまくって道具出す暇もない」とか
「鬼滅とドラえもんはどっちが強い？」でも「ドラえもんが道具出す前に刀で斬る」とか
何故ドラえもんだけ武器も持ってない丸越しで相手キャラは武器を持ってる前提なんですかね？、ならばドラえもんにも武器として何か道具を持たせないとアンフェアです。
>>987
その事もあってか僕は実際に戦う場合その結果は多くの場合「互いに勝利可能」としか言えないのよね
>>988
武器系のひみつ道具は以下のようなものがありますね
・空気砲＝映画等でも使用するメインウェポン、威力を調節可能で最小なら人や動物を吹き飛ばす程度だが最大なら巨大ロボットを貫通する
・ショックガン＝こちらも同じく映画でのメインウェポンで相手を気絶させる光線銃
・ドリームガン＝これで撃たれた者は丸一日眠ってしまう
・ツモリガン＝これで撃たれた者はこれからしようとした事を夢で見て実際にしたつもりになる
・ジャンボガン＝「ねずみと爆弾」に登場、戦車も吹き飛ばす威力
・熱線銃＝同上、鉄筋コンクリートのビルを一瞬で蒸発させる
>>988
相手キャラの攻撃が届かない位置にドラえもんが居るのも相手キャラに不利という奴が居ましたがその場合は相手キャラがドラえもんに攻撃が届く位置に移動すれば良いだけなので全然不利じゃないですよね？。
マリオだってクッパと戦う前にまず色々な仕掛けを突破してクッパの元へ辿り着かないといけませんし。
>>989
>>990
わぅ、そなのね
>>991
そういや射程無限のゲームキャラ(なお大きさ120万kmで自己増殖もする)が居たのを思い出した
>>992
なるほどねw
仮面ライダー信者の理論では「仮面ライダーと変身者は別人、これは公式が言ってる、だから変身した状態で議論するべきだ」との事ですが、公式が言ってるからとかは関係なく変身してる以上は同一人物です。
仮面ライダー信者に言わせればコナンと工藤新一は別人って言ってんのと同じ。
でもコナンは新一が黒の組織が開発した毒薬の効果で身体が幼児化し、正体を隠す為に眼鏡や蝶ネクタイ（実はこれは阿笠博士の発明品）を装備し、コナンという偽名を名乗った姿ですし（蘭に名前を聞かれた際に後ろの本棚を見てその本に書いてあった「江戸川乱歩」と「コナン・ドイル」を繋げて咄嗟に「江戸川コナン」と名乗ってしまったのがきっかけ）
なお、逆に繋げて「ドイル乱歩」と名乗ってる人も居ましたw
>>993
同一性議論は海外版最強議論でも度々話題になる事で、例えば以下の現象が発生している
DCのある3系列では「The Presence」という名前のキャラクターが出てくる
…のだが、これを海外版最強議論で解析した結果、4キャラ分の解析が1つのページに載る事になった
原因は見てわかる通りThe Presenceが3系列に登場しているからであり、つまり各解析は同じThe Presenceの異なる系列での扱いを受けている事になっている
ちなみに海外版最強議論最大手における「仮面ライダージオウ」のページには次の記載(次の記載は原文のまま)がある
「Key: Sougo Tokiwa | Pre-Grand Zi-O | Post-Grand Zi-O | Oma Zi-O | Real World」
つまり同じ「仮面ライダージオウ」の解析ページに常盤ソウゴと仮面ライダージオウについての解析が両方あるので同一キャラクターの別形態として扱われている
>>994
なるほどね。
同一キャラクターの別形態ってだけで同一人物ですよね。
仮面ライダークロノスや仮面ライダービルドや仮面ライダーデモンズのように別の変身者が変身したライダーも居たり。
その場合仮面ライダー〇〇（〇〇（変身者名）Var）となっていたり
>>996
ボク的に言わせてもらうと仮面ライダーは誰かが変身しなきゃいけない為そこが弱点。
仮面ライダー変身者も変身するのは戦う時だけ、変身前は人間として過ごしている。
だから仮面ライダーだけ都合良く変身してるなんてあり得ない。
今の仮面ライダーが昭和ライダーより弱いと思うのは改造人間なので変身前でも力が強い昭和ライダーとは異なり今の仮面ライダーは変身者のほとんどが生身の人間（一部除く）である為。
あと変身時の玩具的なプロセス。
仮面ライダー1号はベルトに風を受けるだけで変身出来ますが（玩具ではボタンを押す事で風車が回転という最初から玩具として売る事を前提に作られた今の仮面ライダーの変身ベルトとは異なる劇中とは異なるギミック）
変身してる間は相手側は何もせずにただ突っ立って仮面ライダーが変身完了するのを待ってる前提というのが可笑しいです。
>>996
他にも仮面ライダーの弱点は
・地形も抉れない火力
・地形も抉れない火力で大ダメージを受ける低防御力
・大ダメージで変身解除
・ベルト破壊で変身不可能（ベルトが固いとか言う奴もいるけどこちらも地形すら抉れない火力で壊れるからシンカリオンやトランスフォーマーの通常攻撃で壊せる）
・フォームチェンジや能力、必殺発動時の玩具的動作で隙が生まれる
>>996
一方でウルトラマンZは変身前に特殊な空間に入る。
その空間内では時空が歪んでいる為その空間内での1時間は外の世界の1秒である為、変身する際のタイムラグはあまり関係ないです。
しかも変身前に特殊な空間に入る為変身時に妨害する事なんて不可能。
仮面ライダー見てるから分かりますが敵も馬鹿じゃないから「変身前に倒せば良い」と考える敵もいます（ガッチャードの冥国の三姉妹等）
あと、昭和ライダーでも身体が機械なので変身前でも力は強いけど脳改造を受けてない為脳みそはただの人間なので、フルで能力が使えるのはちゃんと変身した時のみという弱点がありました。
特にただベルトに風を受ければ良いだけの仮面ライダー1号と異なり今の仮面ライダーはベルトにアイテムをセットしてボタンを押したりレバーを引く等の動作が必要ですので変身時が隙だらけ。
>>998
それ君の十八番理論やけど、全員がそのスペックじゃないの理解できてる？www議論じゃなくてしょうもない持論を演説して気持ちよくなりたいだけなの丸わかりwww
ホントに議論したいなら仮面ライダー派とやりあえば良いのに全肯定サンドバッグに何年もおんなじ語りをしてる時点でね…www
どうせ仮面ライダー信者に話が通じないとか言うんだろうけど、逃げてるだけwww自分の持論がおかしい可能性も考えようwww
陰でこそこそ全肯定サンドバッグ相手に十八番語りして勝った気になってんじゃねーよwww
>>1001
勝手な思い込み乙、仮面ライダー信者あるあるの勝手な思い込みw
私はただ仮面ライダー信者がこれ以上増えないように仮面ライダー信者の捏造を正して回ってるだけ。
逃げる云々言うんならじゃあお前は道端歩いていて熊に遭遇しても逃げずに戦って勝てよ？。
>>996
さっきまた仮面ライダー信者に絡まれましたw、仮面ライダー信者あるある
仮面ライダーを全創作物最強と信じており、仮面ライダーは実際は弱点だらけであると認めようとしない。
こうやって18コメさんと話し合っているだけでも充分議論だし。
別にボクは喧嘩や勝負をしに来てる訳じゃないから勝ったとも思ってないし、そもそも議論は勝負じゃないから。
1001コメは明らかに議論しに来たのではなくボクに喧嘩売って来たから。
だからボクはスルースキルという大人の対応で受け流しました（1001コメを非表示）
あとボクが貴方に語っている事は別に小学生でも分かる簡単な事ですから（仮面ライダー信者は人間ではなく爬虫類より頭の悪い生物なので、仮面ライダー信者と話し合うのは爬虫類相手と議論するようなものですから）
そんな小学生でも分かるような事語ったところで何にも気持ち良くないしむしろ仮面ライダー信者の頭の悪さに日々悩まされてむしろ苦しい…
逃げる云々に関しては貴方だってスズメバチを見かけたら逃げるでしょう？、それと同じです。
スズメバチに巣を作られても絶対に自分で処理しないで下さい！、非常に危険です。専門の業者を呼んで下さい。
仮面ライダー信者は議論を勝負だと思っており、議論相手は別に勝負をしてる訳じゃないのに相手が勝った気になってるだの相手が負けたとか言う。
あいつらはカードゲームに例えるならデュエルの実力が高い訳ではなく異常な体臭を放って相手を嫌がらせて追い出し、それで勝ったと勘違いしてるみっともない奴ら（もちろん公式の大会ではそういう不潔な奴らは失格や参加禁止に出来るルールがあるので負けには変わりないけど）
別にボクは勝った気になってないです（議論は勝負じゃないので）
>>996
って言うかリアルでタイマンしようぜって思いません？
ボクに勝ったとか言うんならボクとリアルでタイマンしてボクを倒してからにしろって思います！
まあ、画面越しでしかイキれない腰抜けに負けるボクじゃありませんけどねw
そっちが来ないなら仮面ライダー信者の家を特定してボクから殴り込みに行ってやりますがw（もちろん嘘、家を特定するとかそんなストーカー行為はしませんw、っていうかむしろボクが仮面ライダー信者にストーカーされてますから、1001コメもストーカーの一人）
>>996
ボクはちゃんと自分の好きなキャラに弱点がある事を認めています。
ドラえもんはポケットを取られるとほぼ無力になる
アンパンマンも顔を防水加工してない
ウルトラマンもカラータイマー剥き出し
>>996
ドラえもんが道具を持った状態だとしても空気砲やショックガンじゃ勝てない相手ももちろん居ることは認めています。
硬い相手には空気砲が効かない場合があるし、ショックガンも跳ね返される。
けどドラえもんには「ソノウソホント」や「しあわせトランプ」という公式にこれがあれば他の道具はお払い箱とも言われるくらいチートな道具もありますし。
>>996
名付けて全知全能ドラえもん（仮面ライダーでいう最強形態）
・ソノウソホント
・ウソ8OO（服用済み）
・アトカラホント
・しあわせトランプ
・あらかじめ日記とまほうじてん（いずれも記入済み）
という最強チート道具を全て装備した状態、もはやこんなん勝てんやろ？、どうやって勝つん？
>>996
仮面ライダー個々のスペックを挙げると
木にぶつかり変身解除のアギト
ショットガンでダメージ受けるアマゾン
元軍人が作った建物の柱をちょっと壊すだけの小型爆弾で死ぬアーマードライダー
人間1人を2人がかりで倒せない敵にボコボコにされるフォーゼ
手だけのアンクに叩かれて痛がるオーズ
柱すら壊せない攻撃で消えるネバーにボコボコにされるダブルとアクセル
最強とか言われるオーマジオウですら車1つ壊せない攻撃に膝をつき、始祖の巨人以下のバールクスに苦戦する
いくら本編がつまらないからって、お隣の地上の楽園()の金一族みたいな虚勢だらけの作られた設定で、無理矢理話そうとする最近の特撮オタクさ、そろそろ面白くない事実認めて、もっと皆が面白いと認める作品をみたらどうだい
凄いように見せる虚勢のために核ミサイルばっか飛ばしてるみたいだな
>>996
18コメさんのコメント見てればかなり難しい数式の話とか出して来て18コメさんが頭が良い事は分かります。
自慢じゃないけど馬鹿なボクには分からなかった…。
けどボクは寧ろ馬鹿である事に誇りを持ってるし、馬鹿にも馬鹿なりの意地がある！。
バカにも2種類の馬鹿が居て、一つは良い馬鹿、もう一つは悪い馬鹿。
ボクは前者、仮面ライダー信者は後者。
それに仮面ライダー信者は馬鹿の分際で自分を天才か何かだと勘違いしてる救い様の無い奴。
いくら馬鹿でも才能の一つや二つはありますからね。
ボクの才能は好奇心、好奇心こそが最大の才能だと誰かに聞きました。
で、自分の気になった事はすぐ調べます。
興味のある事を調べる事だって勉強でしょう？。
>>996
ついでに、仮面ライダー信者語辞典です
・議論＝勝負
・自論＝議論
まぁw、ボクはポケモン博士ならぬ仮面ライダー信者博士ですw
ポケモン博士はポケモンという生き物を研究する博士、ボクは仮面ライダー信者という生き物を研究する博士。
>>996
危険生物図鑑に仮面ライダー信者を載せてほしいです。
トラやライオンやスズメバチやクラゲなんかよりも仮面ライダー信者の方がよっぽど危険ですよ。
ただただ有害なだけの仮面ライダー信者と生態系に必要なトラやライオンやスズメバチやクラゲじゃ全然違いますよね。
>>1005
確かにこうした事も海外版最強議論だと弱点が時折書いてあったりするねぇ
>>1006
そなのか
>>1007
一応勝つ方法自体はあるけど、まぁ常人の発想だとまぁ思いつかなさそう
余程強さの差や倍率が無い限りは、どれほど次元が違っても、ましてや次元そのものを超えていても互いに勝利可能としか言えないからねぇ
>>1015
はい、誕生日スペシャルに登場したカニみたいなカエルみたいなロボットに空気砲が効きませんでした
>>1016
ですよねぇ！、けどこれでも勝てると言っちゃうのが仮面ライダー信者。
しかもその理由は「現実世界内包」とかいう捏造
>>1017
実際悟空もサイタマもそんなに強くないですよね。
悟空は
・宇宙で息出来ない
・麻酔針で瀕死
・地球破壊で死ぬ
・ゴッドになっても光線銃で胸貫通されて瀕死
・身勝手の極意も直線的な動きしか出来ないから行き先を読まれたり避けられれば終わりだし
サイタマは
・ドラゴンボールキャラ以下の惑星破壊未満のボロスや宇宙ガロウにマジ殴りやマジちゃぶ台や全方位マジ殴り等マジシリーズ使いまくってワンパン出来なかった。
・それより格下の島破壊未満のムカデ長老やエビル海洋水ごときにマジ殴り使っちゃう。
>>1011
僕は昔から最強議論界隈に関わっているし、昔からオリキャラを作っているからねぇ
その過程ででかい数を作る界隈にも出会ったし、何か興味がある事は良い事だと思う
最強議論は極めて特殊な界隈で、推しが居ればそれだけで向いてない程には荒れやすいんだ
特に掲示板サイトや動画サイトでは相当荒れる
それらに限らずそうした事は、実は自ら(とその周り)は普通で、それ以外は普通より劣っているとしたい事が多くあるんだ
そして最大の問題は、そのときに関わっている問題の解決を試みない事にあるのよ
絶対的な観点を用いるべき場で相対的な観点しか用いない事と、相対的な観点を用いるべき場で絶対的な観点しか用いない事は目の前が見えていないと僕はしている
絶対的な観点と相対的な観点は両方あって初めて成り立つものである
同一性や差異性、一様性と多様性についても同じ事が言える
上記の「絶対的な観点—」の件は最強議論界隈の最前線にも深く関わっているんだ(詳しくはhttps://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/46809.html )
>>1021
なるほどねー🧐
あ、仮面ライダー信者は生き物ですらなかったですw
仮面ライダーを最強だという意見を広める為に捏造したり相手作品派を攻撃する事をプログラムされたアンドロイド。
>>1018
ありゃりゃ
>>1019
よしんば現実世界を内包できたとて最強議論界隈では最前線に届いてくれない
まぁ「人々が紡いだ物語も(略)」の奇妙な読み方だとは思う
>>1020
蚊「ﾌﾟｰｰﾝ」
>>1021
何故逃げるかと言いますと、自分を客観視出来ない仮面ライダー信者の為に我々仮面ライダー信者の被害者の気持ちを説明する事になりますが、仮面ライダー信者に付き纏われる側からしたらいきなり全裸のおっさんがち◯こシコりながら追いかけてきてるのと同じ感じです…。逃げるでしょそんなん普通？。
90コメさんにも同じ質問しましたが貴方だったらいきなり全裸のおっさんがち◯こシコりながら追いかけて来たらどうします？。
>>1023
マーベルのサノスが現実世界破壊してますね。
そして復活させた。
現実世界が破壊されてもちろん我々も一度死んで復活してる
一瞬で現実世界破壊してるからもちろん我々は死んだ事に気付いてないし、死んでる間の記憶もない。
>>1024
些か奇妙な例え話ではあるけどまぁ一応
当たらないように避けるだけ
僕はその手のものには耐性があるのでね
まぁ付き纏われたくなければ付き纏われない為の方法を考えるとかありそう
>>1026
中学校時代の教師がショタコンのクソ親父でめっちゃキモかったです…。
四六時中付き纏われてトイレにまで着いてきて…、身体触ってくるし…。
しかも暴力的なサイコパスでした…。
髪引っ張ってきたり耳を引っ張ってきたり強く胸を握られたり…（しかもクッソいってぇ…、3日間くらい痛みが残りました…）
で、こちらが「痛い…」と言っても辞めず…
もしかしたらそういう悲痛に悶え「痛い」と叫ぶのを聞くのが好きな性厨の持ち主だったのかも…。
しかもそいつ前は別の学校にいたけど前の学校でセクハラしてうちの学校に島流し喰らったと聞いてます…。
とにかくデブで息もくせぇ…。
ボクって結構メンタル強いですが、メンタル弱い子ならトラウマになってもおかしくない仕打ちでしたよ…。
酷い場合は男性恐怖症を発祥しても可笑しくない…。
>>1027
なるほどねー。
あと現実世界云々言うならプリキュアの映画で配布されるミラクルライトにはプリキュアをパワーアップさせる効果があるとされており、映画を見てる観客がミラクルライトで応援すればプリキュアがパワーアップしますし、そのミラクルライトの応援でプリキュアが負けた事はありません。
>>1028
そうだったのか
学校のいわゆる教師ガチャ、どのサイト見てもハズレ率が凄まじく高いのよねぇ
>>1029
そのパターンもあるのか
>>1027
あのセイバーの映画っていわばメタフィクションですよね。
因みに漫画とかでも作者自身が漫画の中に登場する事がありますし。
「へろへろくん」という作品では作者のかみやたかひろ先生が漫画内では「バかみや」という名前で登場したり。
同じく漫画家で仲の良い御堂カズヒコ先生や編集長の神田さん（作中ではバかんだという名前）を登場させる事がありました。
しかも劇中で「バかみやが死ねばこの漫画が終わる」「バかみやが死んでこんな漫画終わっても良いから…」というメタ発言までありました。
>>1030
美人で巨乳の女教師が担任になるなんて夢のまた夢でした…。
そもそも現実にそんな都合の良い女性なんて居ないか…。
>>1030
あとドラえもんでものび太が作者の藤子不二雄先生にお願いして鉄道模型を買って貰う話を描かせようとしてました（藤子先生は編集長に「作者が登場人物甘やかしてどうすんの？」と止められた）
「のび太の鉄人兵団」ではドラえもんが「この映画を見ている人達以外誰も信じてくれないよ…」とメタ発言
>>1030
基本物語と物語の間には壁があり、その物語の壁は越えられない筈…
ちびまる子ちゃんは作者のさくらももこ先生の子供時代の実体験が元になっているというエッセイ漫画であり、よく実在する作品の名前も登場したりし。
まる子が「のび太は良いよねえ…、あたしの所にもドラえもん来ないかなあ…？、何故あたしの所にはドラえもんが来ないんだろう…？」と話していて、ナレーターに「それはこの番組が『ちびまる子ちゃん』だからだ」と言われていたのを思い出しました。
当たり前ですよねw。
>>1032
可愛くて巨乳でちっちゃくて眼鏡っ娘でオタクの教師なら居たけど1年で異動になっちゃった
>>1030
あとちびまる子ちゃんの登場人物は、作者の子供時代の話が元になっている為、友人や家族も実在する人物だったり。
また、作者の実家は八百屋で、父親はその八百屋の主人でありましたが作者がその様子を描きたくないという理由から作中では家は普通の一軒家に変更され、その為父ヒロシの仕事は不明。
まる子のクラスメイトで実在する人物はたまちゃん、はまじ、ブー太郎、とくちゃん、ケンタだけで、他には
実在の人物をモデルに新たに作ったキャラ＝花輪君(実際は女性)、丸尾君(学級委員になりたがる人)
実在の人物と性格が違うキャラ＝友蔵お爺ちゃん(実際のさくらさんの祖父は、凄く意地悪で家族から嫌われていた)※さくらさん著の「もものかんづめ」に書かれている
まる子の担任の戸川先生(実際の先生は体罰が酷く、保護者から苦情が多かった為、クビになった)※浜崎さん著の「僕、はまじ」に書かれている
なと、友蔵と戸川先生はさくらももこ先生の理想のおじいちゃん&先生像だそうです
モデルとなった人物が居ない架空のキャラ＝みぎわさん、永沢君、藤木君、山田君等
がいます
>>1031
作者が漫画内に出てきたり、
>>1034
アニメキャラがこちら側を見たり
といった事は度々話題に挙がるのよね
あるホラーゲームだと物語序盤でポーズ画面にラスボスが介入してくるとかあるし、
別のゲームだとコマンド選択時の主人公のアイコンにも当たり判定があり、そこを敵が攻撃してくるというものもある(これはわりと有名)
更にはアクションゲームでこちらの動きを読む敵キャラへの対処法が「コントローラーの接続先を変える」とかだったり
>>1033
これ系だと毎回挙がりそうなのが手塚治虫さん
>>1035
まぁねぇ
>>1040
ええ、まる子のクラスメイト全員実在すると思っていたので意外…。
っていうかあんなタマネギの妖怪が実在してたまるか…⁈
>>1040
みぎわさんに永沢に藤木に山田、モデルの居ない架空のキャラ枠は全員妖怪みたいな顔つきをしている件…。
>>1044
実写版のみぎわさんは可愛かった
>>1044
実写化失敗（海外で制作されたドラゴンボールの実写版の話です）
アニメの登場キャラって実写化すると可笑しな見た目になる事ってありますよね…。
こち亀の実写版なんて両津は繋がり眉毛じゃないし麗子は茶髪（繋がり眉毛と金髪はそれぞれ両津と麗子のトレードマークだろうが？）
またはアニメだから許される格好でも実際の人間がやるとコスプレした痛い人に見えたり…
>>1044
ドラえもんは実写化出来なさそうな作品…。
のび太等の人間キャラはまだしも、ドラえもんを実写てどうやって再現するか…？
>>1044
コナンの毛利蘭の実写コスプレw
頭の髪はワックスで固めてあの毛利蘭の特徴的な角を再現したそうですw。
>>1045
わぅ
>>1046
何かと再現度が低い事もあって実写化は大抵失敗するのよね
まぁだいたい大人の都合の所為になりそうだけど
>>1049
トランスフォーマーファンだけど正直言って実写作品はあまり好きじゃありません…。
なんでわざわざトランスフォーマーのデザインをクリーチャーっぽくした？、正直言ってキモい…
「バンブルビー」では初代アニメに近いデザインになった為少しはマシになったけど…
>>1050
スタンドバイミーのCGはわりとリアルだった（でもやっぱり人間をCGにすると怖いね…）
>>1050
この下の画像は「サザエさん展」に展示された人形で、デザインが非常にキモいんですよ…
>>1051
そなのか
まぁ実写はねぇ…
>>1052
不気味の谷ちゃん…
>>1053
ありゃりゃ
>>1054
実写化以外にも子供向けにしては怖すぎる内容の作品とか…。
初期のプリキュア見てましたが実は途中から見なくなりまして…。
最近また見始めたら初期の頃よりかは幾分かマシに…。
なんか初期のプリキュアは敵の見た目が不気味だし…、戦闘シーンも派手なアクションやプリキュアの強気な口調が怖かったです…。
プリキュア5の悪夢の回なんてプリキュアシリーズ屈指のトラウマ回として有名ですし…。
本気で子供楽しませる気あるか？。
>>1054
あと大人になった今では平気になりましたが子供の頃はアンパンマンが自分の顔の一部を千切って子供に食わすシーンが怖かったです…。
っていうか顔交換時に顔が取れる時点でホラーでしたね…
>>1054
仮面ライダー信者は仮面ライダーに準備段階は無いとか言ってるけど、信者がどれだけ否定しようが仮面ライダーに限らず変身ヒーロー、ヒロイン系はまず誰かが変身しないといけないのでそれが準備段階だと思います。
仮面ライダーだけ変身させてもらって相手キャラは何もしないで変身完了するのを待ってるというのも可笑しいです。
だったらドラえもんも
・戦闘前に道具を装備した状態から戦闘開始
・道具を出す前なら相手から離れた所に居る
・道具出す前で近くにいるなら道具出している間は攻撃禁止というルールにしなければアンフェアです。
>>1054
議論とは話し合いであり勝負ではないのでこうして貴方と話してるだけでも充分議論ですから。
画面越しにしかイキれない奴に「逃げてる」とか言われたくないですし。
ネットの世界に現実逃避してる奴らには。
仮面ライダー信者は小学校に行ってない（小学校の同級生から「お前小学生にもなってそんな幼稚園児が見る番組まだ見てんの？」と馬鹿にされていじめられた事が原因で不登校になった為…）
ボクも小学生時代いじめられっ子でした…、好きなもの馬鹿にされましたよ…「お前新幹線や電車が好きなんだって？、新幹線や電車ってダサいよな？、そんなもんより〇〇（そのボクを虐めてきた奴が好きなアニメのキャラ）の方がかっこいいし」とか言われました…。
好きなものを好きって堂々と言えない辛さは分かります…、けど話が合う友達を自分で見つければ良いです…（ボクも自分と同じ新幹線や電車が好きな友達と付き合っていた）
仮面ライダー信者は小学校に通わず、引きこもってずっと仮面ライダー見たりネットで気に入らない相手に中傷したりして過ごして来たから世間知らずで仮面ライダーが全創作物最強だと思ってる井の中の蛙。
また、親にも既に見捨てられており、友達も居ない。
因みにボクは中傷しない奴なら友達になってやりますが（上から目線な言い方でごめん）仮面ライダー信者みたいにいきなり中傷して来るような奴と友達になるのはごめんだしそんな奴とは会話もしたくない。
ボクと会話がしたいならまず誹謗中傷をしない事だ！、いきなり誹謗中傷するような輩は問答無用でブロックする（自衛手段の一つ）
親に見捨てられ友達も居ない為仮面ライダー信者にとっては仮面ライダーだけが唯一の心の拠り所で唯一の心の支えで唯一の生きる希望だから仮面ライダーが最強じゃないと自分が惨めな気分になっちゃうんですよね。
>>1054
仮面ライダー信者は仮面ライダーというキャラの強さにしか興味がない連中（ほとんどの「仮面ライダーと〇〇はどっちが強い」ってトピに出現している事から仮面ライダーというキャラの強さにしか興味がないという事が分かる）
本当にその作品が好きならキャラの強さだけで作品を判断しません。
ボクは強さとかはわりとどうでもよく、ただ色使いやデザインがかっこいいなと思って好きになるライダーが居たりするだけです。
>>1054
仮面ライダージョーカー
翔太郎がロストドライバーとジョーカーメモリを使って単独で変身した形態です。（因みに小説版だとフィリップが単独で変身した「仮面ライダーサイクロン」も居る）
スペックはダブルの半分程度ながら、メモリの力を最大限まで引き出せるという利点があり（ダブルでは2本のメモリが共に50%50%でそれが合わさって100%）ジョーカーメモリの力である身体能力の強化によって格闘戦に強く、武器も使わずパンチやキックで戦い、飛び道具の類いも格闘戦で打ち落としてました
>>1055
女の子向け作品は時折ホラーが捩じ込まれる事がよくあるみたい
>>1056
僕は幼少期の頃定期的にアンパンマンを見ていたけど、「まぁ、アンパンだし…後で顔交換できるし…」って感覚で見てた
>>1044
ダブルは二人で変身するという都合上どちらか一人が掛けたら変身出来ない。
映画だとフィリップが敵に捕まり、本編ではフィリップが消滅する等してダブルに変身不能になった際に翔太郎が単独でジョーカーに変身するという、正にジョーカー＝切り札という名に相応しい形態でした。（ダブルに変身出来ない際の切り札）
>>1061
顔があんパンで出来た人型生物が自分の顔の一部をもぎ取っている為、人間が同じ事をした場合に加算したから怖かったです。（たしかにあんパンだから良いですが人間が同じ事したら頭の皮や頭蓋骨をもぎ取り、そこから脳みそが丸見えという非常にグロい状態…）
>>1057
空想科学読本でも紹介された事案として、ウルトラマンの変身時間は歴代ヒーローの中でも極めて短い事で有名だっありする
準備期間はあるにはあるけどそれが約2秒と
>>1058
僕がよく考える事として
「人間性は面白くない(としたい)ものやつまらない(としたい)ものを嫌う」
というものがある
昨今のインターネットではあらゆる人々が嫌いなものを面白くない(としたい)ものやつまらない(としたい)もの叩くようになった
その結果あらゆる界隈の民度が低くなり、挙げられる全ての界隈の民度が低い事となった
それでも人間性は現実逃避したいもので、「民度の高い界隈はある」と考える
しかしそのようなものは挙げられたとしても必ず民度が低いとされる為、民度の高い界隈が存在する事の証明は事実上不可能になった
そうしてあらゆる界隈を叩いた結果、人間性がもっと嫌う作品が出てきた
人間性が界隈を叩く時、「それで全体の民度が良くなるから」と言っていた
しかし結果は真逆だった
むしろ界隈を叩く事で全体の民度が下がる事に気付いていなかった
「昔は良かった」と嘆く人も多いが、その昔の作品が叩かれて潰された結果、今の作品が出てくるようになった
その結果インターネット上にて圧倒的な人気を誇るようになったのが所謂歌い手となろう系とVTuberである
この3界隈は、他界隈が叩かれて潰された結果開いた枠を埋めるように拡大していった
もし歌い手、なろう系、VTuberのような新規に現れた界隈が嫌いなのであれば、まず他界隈を叩かないのが絶対条件になる
3界隈に優るは愛だけなんだ
>>1058
まぁ少し前にも言ったように、推しが居ればそれだけで最強議論に向いてないからねぇ…
ほとんどのキャラクターは最強になれない
それが現実を超えたとて変わってくれるとは限らない
「推ししか勝たん」という考えは最強議論では通ってくれない
僕も義務教育の頃はいじめられていたけど、僕の場合は「目の前の事しか見ない」もので、学校に行かないという選択肢は最初から無かった
高校では僕に数人のゲーム友達ができた
専門学校では学のある人達とも友達になれた
そこでは色々な事について語れた
もちろんその友達と最強議論について語ったが、その友達の頭が良かったのか性格が良かったのか荒れる事も誹謗中傷も無かった
就職先の同僚とも最強議論について語った。同様に頭が良かったのか性格が良かったのか荒れる事も誹謗中傷も無かった
そこで僕は思った
「現実の身の回りに居る人達の大半はインターネット上の多くの住民より頭が良いのでは…？」
ある意味僕は恵まれた環境に居る
ちなみに僕はVTuberのファンなのだが、VTuberアンチと仲良くVTuberについて語った事もある
>>1059
僕は昔から最強議論界隈に関わってきた
だから僕は今でもキャラクターの強さに興味がある
「推しが一番強いのが好き」なのではなく、僕は「最強議論そのものが好き」なんだ
「キャラクターの強さ」という括りではなく、純粋に「強さ」そのものが好きなんだ
更に大型のキャラクターが攻撃をした時、その攻撃がどれくらいの威力になるかも計算していた
僕はオリキャラも好きで、強さそのものをオリキャラとして体系化した事もある
だから地震のマグニチュードについて調べるのも好きだし、核兵器の強さについて調べるのも好きだった
他にも大きさや時間の長さについて調べるのも好きだった
逆に一番弱いのは誰か、
そして特定の描写を基に上位に食い込んだキャラクター、同人やインディーからランクインしたキャラクター、使える正式な名義が無いので俗称を名義に用いてランクインしたキャラクターについても最強議論界隈ではお気に入りだったりする
海外版最強議論では強さに関係無い話題も度々出るのも醍醐味
そして海外版最強議論に出会い、そこからVTuber界隈に出会った
僕は海外で言う「伝承のファン」であり、配信者の可愛さよりもファンの可愛さ、そして配信者の背景の方に興味があった
そこで僕はVTuberのファンゲームも沢山遊んだり、二次創作小説も読んだ
僕がVTuber界隈に求めているのは、クトゥルフ神話のような人間の枠に縛られない大型の体系の組み上げなんだ
そう考えると強さも魅力の一つであり、その上でそれが全てではないのは確かになる
(画像はホロライブ/VTuberのファンアート)
仮面ライダー信者が貶しめた作品って事は知恵袋の支配者も入るやんあいつ東方消えろや亀仙人くたばれ雑魚とか言ってたし
>>1060
そなのか
>>1062
その為のジョーカーだったのね
>>1063
ペーパーマリオでも似たような描写があったね：あるキャラクターは刃でクッパJr.をスパスパ6等分、クッパ軍団を切り貼り(物理)して新しい何かを組み上げたり、戦闘では刃に刃向かったマリオに[最大体力]ダメージを与え真っ二つ
まさにペーパーだから許された描写のオンパレードだった
上記ほどではないけどステージギミックにマリオが食われ死ぬと契られた折り紙としてバラバラにされるというものもある
>>1065
まぁねぇ
>>1070
萌え擬人化もそんな感じですね。
人間じゃないからこそ出来た&違和感なく見れる事を人間がやるから可笑しいと感じる
>>1070
カーズ2のこのシーン、ロッドトルクレッドライン（青色の車）がアリノールという電磁波を浴びると爆発するように改造されたただのガソリンを注入され、カメラ型電磁パルスでその注入したガソリンを爆発させられて殺害されるシーン（カーズ2はこういう風にキャラが死ぬシーンをある事も不評、一番の不評は車の擬人化でスパイアクションをやるというミスマッチ）
これ車だから良かったですが人間に例えるなら巨大な電子レンジに入れられて体内の水分を沸騰させられてというような感じです…
>>1071
たしかに
>>1072
まぁねぇ
どっかだと蟻に身体中を外から内から生きたままバラバラに解体された人とか
ン・ダグバ・ゼバやエボルト、グリオン以下ラスボス達が(100%ねえと思うけど)協力してくれりゃ勝てる(笑)
>>1002
18コメと馴れ合ってるだけでそんな大層な事してない😅
陰でこそこそ仮面ライダー貶ししてるだけ😭
君の語る仮面ライダーのスペックは弱いとこのツギハギの詰め合わせで全く参考にもならん😢😢😢
クマ😂😂クマさんはどこからきたのかな😅
生死に関わる上に不必要な争いから逃げるのと説明責任から逃げるのは全然違うよ😅下手な例えするな😂
>>1003
責任から逃げるのは大人の対応じゃないよ？😅そんな都合の良い事してたら仕事で信用が無くなる😭なんでこんな簡単な事もわからないのかな…🤔
あ、はたらいてないひとにはわからないけどね😂
>>1004
1コメしただけでストーカー扱い😢😢😢1001コメちゃんかわいそうに😭😭ストーカーの意味調べたら？😂😊
議論やってるのに気に食わないと暴力に頼るのか😅😅😅
仮面ライダー信者より君の方がよっぽど危険だね😰😰😰
お前みたいな奴が居るから傷害事件とかが無くならないんだよ？😢😢
現実と妄想がごっちゃになっちゃってるね😂😂😂
>>1003
必死に長文打っててダサい😂😭😂
簡潔にまとめて書けば良いのに下手な例え話と自分語りでかさ増し😅😅短文に出来る内容なのに😭
>>1004
気持ちよくなきゃ何年もダラダラ同じ中身のコメントするわけない😂😂😂
言い訳もドラえもん語りも色んなトピで見たのと全く同じ😮😮😮しかも毎回１人全肯定botと馴れ合って😅😅😅
おまえの下らない承認欲求の為に何人も犠牲にしてるのに自分をヒーロー🦸語り…😨😨😨うわぁ😅😅😅😅マジモン😭😢😰
>>1058
ひどい妄想😅全部妄想😅😅
ソースある？それ😥
悔しくてしょうがないから相手は自分より劣って醜いって妄想して見栄を張るチー牛🤓の必殺技😅😅😊😂😂
仮面ライダー信者は思い込みが酷いって言ってたけどおまえも同類未満だね😂😂😂😆
本当の大人の対応が出来る奴は情報には客観的な根拠を提示します😊😊😅
>>1067
因みにドラえもんアンチがよく言う「のび太はドラえもんに頼ってばかりで全然成長しない」「ドラえもんはのび太を甘やかしてばかり」という批判、その批判を受けて制作されたのが映画「のび太とブリキの迷宮」であり、この映画の舞台であるチャモチャ星はIFのドラえもんの世界であり、ロボットに頼り切った人間の行く末を描いた作品でもあります。
大人になったのび太の元にドラえもんが居ない事から、のび太はちゃんと自立出来たという証拠でしょう？。
ブリキの迷宮はアンチの批判を受け止め、のび太が敵に拐われたドラえもんを助ける為に奮闘するという話ですし。
また「ドラえもんに休日を」はのび太がドラえもんに休日を与え、一人で奮闘するという話ですね
>>1068
1075や1080コメは無視して良いですよね？。
明らかなあのコメントは喧嘩売って来てますし。
投票トークは喧嘩する場所じゃないので。
>>1068
仮面ライダー信者あるあるとして仮面ライダーに対する批評コメントを何がなんでも許さない傾向があり、我々のような仮面ライダーの批評コメントを言う者を仮面ライダーを貶してると言う（こんな何でもかんでも擁護するような信者に甘い界隈じゃ質の低下した作品しか作られない訳ですよ…）
ボクは好きな作品で長続きしてほしいからこそ「ここはこうしてほしい」と意見してるだけです。
第一仮面ライダー信者って自分達はウルトラマン等の他特撮をYouTubeのコメ欄等で散々叩きまくったくせに仮面ライダーを貶されると烈火のごとく怒る。
仮面ライダー信者は「俺たちは仮面ライダー以外を批判するがお前らは仮面ライダーを批判するな」って連中ですよね。
このトピを立てた人も仮面ライダー信者に貶された作品のファンで、我っちや18コメさんや90コメさんみたいな仮面ライダー信者に自分の好きな作品を貶された方々が集まって来ているのでは？
>>1067
因みに我っちはドラえもんが苦手な人にはキテレツ大百科をおすすめします。
キテレツ大百科はドラえもんで言うとのび太が自分でひみつ道具を作って問題解決するといったストーリーで、努力するという点ではドラえもんに勝ってると思います
警告！、このトピのみなさんへ！、最近仮面ライダー信者が当トピを荒らしています！、みんなで協力して仮面ライダー信者を撃退しましょう！
また、仮面ライダー信者らしき人物が来たらすぐにお知らせ下さい
>>1083
🤖素直に「図星です😰負けました😭😭😭😣😣😣」って言えば良いのに😆😂
あ、大人の対応つて言い訳？😦😮
残念😊前コメで煽り返しちゃってるのでその言い訳はもう使えません！！！！！😂😂😂😂本当に喧嘩する気がないなら初コメ相手にリアル喧嘩ふっかけたり、煽り返さない😂😂😂つまり嘘😮
仮面ライダー好きの目の届かないところでボロクソ陰口叩いてるし喧嘩する気満々でしょ😅😅😅😅むじかくかな😅😅
あー！😊まともな返しもないし😅論破できて今日は満足😆仮面ライダーアンチが出るのを防ぐのは楽しい👍
あーもう逃げていいよ😂😂😂
>>1086
君以外いないのに🤭みんなっていうほど味方いないよ😭
逃げないで説明責任果たせるようになったら本当の味方もできるかもね😅😅
>>1073
また来ましたが無視で良いですかね？
酔っ払いのおっさんが絡んで来てると思って無視するのが一番ですかね？
>>1089
外野から失礼するけど仮面ライダー信者とかじゃないのは理解してもらって。そのなんでも相方に判断委ねるの、すごく自演臭がするからよした方がいい。複垢連投とかに不要な疑い持たれるで。18コメからの回答も無いし元から答えが分かってる様にも見えるしな。
まぁ無視はして良いんじゃない。元から秩序なんて無いしさ。
>>1089
ただ、こんな誰でも見れるとこで話してても、純粋に仮面ライダー好きな人の目に止まって傷ついたり、複垢連投とかに目付けられたりして面倒やろ？トートにはDM機能があるんやからそこで話したら邪魔もはいらんし誰も傷つけん。喧嘩にもなりようが無いしオススメやで
>>1090
仮面ライダー信者は議論を勝負だと勘違いして一方的に喧嘩を吹っかけてきて、で相手にされないと勝ったと勘違いする。
カードゲームに例えるならデュエルの実力が高い訳ではなく異常な体臭を放って相手を嫌がらせて追い出し、それで勝ったと勘違いしてるみっともない奴らですかね？（もちろん公式の大会ではそういう不潔な奴は失格や参加禁止に出来るルールがあるので負けには変わりない）
>>1091
同じく仮面ライダーファンの90コメさんと18コメさんは仮面ライダーが最強ではないと認めている。
まぁ、そもそも基本仮面ライダーファンはこんなサイトなんて来ないでしょうし。
ファンなら仮面ライダーというキャラの強さで判断したりはしません。
90コメさんは仮面ライダーがウルトラマンやトランスフォーマーやシンカリオンより弱い事は認めてますし（仮面ライダー信者は捏造してまで仮面ライダーをこれらに勝たせようとする）
>>1091
仮面ライダー見てるから分かりますけど
大体の仮面ライダーは変身者は一部を除いて生身の人間で、地形も抉れない火力&その火力で大ダメージを受けて変身解除し、ベルトを破壊される等して変身不能になる、最強フォームやチートライダーも街破壊以下の怪人に苦戦するレベルなのは事実なんですから仮面ライダー信者がそれを認めれば良いだけなのにそれを意地を張って認めようとしない。
コメント見れば分かると思いますがあいつらは小学生みたいに煽って来る辺り幼稚（つまりは頭の中は仮面ライダーを見るような対象年齢）なまま身体だけ大きくなったような連中ですからね。
ほとんどの仮面ライダーに我っちが上げた弱点があるのは事実なんだし、それを言っただけで貶してると看做す方が可笑しいです。
他の対処法
・ベルト破壊が意味ないライダー＝ならば変身能力と仮面ライダーだった記憶を奪う（スキルテイカーなど相手の能力を奪うスキルやライドウォッチやアイカツカードのようなアイテムを使ったり、オメガコンボイが自身の中に力を封印する、スターコンボイがシルバーマトリクスでその能力を奪う等色々方法はある、あとプリキュアの敵もプリキュアの力を潜在意識ごと奪ったりする、まぁ、プリキュアは諦めない限り何度でも復活するけど）
・ベルトを修復可能なライダー＝カイザみたいにベルトごと変身者の腹を貫通して倒す
吸収する前に改変すると言ってる奴もいたが規模や次元が上ならそういった能力は効かないのでその改変能力ごと吸収されて終わり
あとは記憶改竄や記憶消去
あ、そういえば仮面ライダーは変身者の精神が不安定になっても返信解除するから精神攻撃仕掛けて変身解除させる事も可能。
ネガティブーン
取り憑いた人をネガティブな気持ちにさせる蚊の妖怪
こいつに取り憑かれた仮面ライダーはネガティブな性格になって変身不能になる。
また、妖怪は常人には見えないし声も聞こえないので防ぎ様もない。
妖怪ウォッチとはそんな常人に妖怪を見えるようにするアイテムで、人間と妖怪を繋ぐ架け橋。
作中に登場した一部の人も妖怪が見えていた。
チョーシ堂の店主は自分自身も妖怪だけど、御用田さんや社長婦人やアニメオリジナルキャラのフササたん等一部の人物には妖怪が見える。
また、フミちゃんには霊感があり、妖怪は見えないけど存在を感じ取る事は出来る
くらやみまんの闇の世界に取り込まれて仮面ライダーは変身不能になる
くらやみまんについて
黒色の身体をしたシルクハットを被り腰に雲のようなものを巻いた巨大なボス級キャラクターの一人
普段はシルクハットの中に身体を収納し、浮遊しながら移動する。
黒バラ女王や化石の魔王のように封印されてる訳でもなく、すなおとこやこおりおにのようにテリトリーも持たずあちこち徘徊する謎の多いキャラクター。
初登場時はマジシャンで、手品を見せた後に帽子いっぱいの食べ物を要求し、断ったら闇の世界に放り込んでいた、本人に悪意は無いが良識のある行動とはいえない（第一無料かどうかも伝えずに一方的に見せつけて来て、これで要求する物がお金なら悪徳商法と取られてもおかしくないやり方である。そもそもアンパンマンワールドは空腹を訴えれば無料で食べ物が提供される世界なのでそんな回りくどいやり方で食べ物を手に入れようとする理由が分からない）
初登場から15年のブランクを経て再登場を果たすがその際には完全な悪役となり、道行く人を通り魔的に闇の世界に放り込むようになった。
闇の世界は初登場時は自身の体内に収まる程度の空間で、地面もなく、ここに入った者は眠くなるという設定だったが、再登場した際には外の世界と同規模の廃墟が立ち並ぶ世界となった。この世界ではアンパンマンは飛べなくなり、バイキンUFO等のメカ等も機能しなくなる。
また、この世界では希望を無くして絶望する等精神的不調に見舞われる（プリンちゃん&エクレアさんやショウガナイさん等の普段はポジティブなキャラも例外ではない）
本人が絶望から立ち直れば飛べるようになる
行動は大幅に制限されるが、薪や食材等を持っていれば料理は出来る。
ただし本人は闇の世界で火を起こしたり元気になられたり、暴れられる事を嫌う為、それを止める為にくらやみまん自ら闇の世界に入るが、その際に顔に捕まって脱出を許してしまうという弱点がある。
計画を邪魔したアンパンマンはもちろん、自身を騙したばいきんまんも憎んでおり、アンパンマンとばいきんまんの共通の敵であり、彼を倒す為にアンパンマンとばいきんまんが共闘する事がある。
ただし場合によってはばいきんまんと協力する事はあるがアンパンマンに協力する事はない
仮面ライダー信者兼ウルトラマンアンチは「女子高生が変身したグリージョでも倒せるゼットンに負けた怪獣退治の専門家」とか言ってたけどそんなん言ったら19歳の高卒生が変身した2019年のオーマジオウでも倒せるダグバすらまともに倒せないクウガ。
東方の能力は格上には効かないとも言ってたけどそんなん言ったら仮面ライダーの能力なんてデカさが格上なだけのバールクスに無効化されてる。
>>1095
時空間内のどのような分化や拡張よりも優れてるような奴でもない限りはだいたいどんなキャラクターにも対処法があるのよね
全知全能であっても、どれほど高い次元であっても、次元の外から影響を与える者であっても大抵対処法はある
逆に時空間内のどのような分化や拡張よりも優れてるような奴であったとしても、それ相応以上の強さを持つ他作品キャラクターは大抵居るからどっちみち対処法はあるのよね
>>1091
たしかにそれも一つの手ではあるか
>>1096
そういやそんなの居たんだったわ
>>1097
感情系かぁ…
感情があってないようなのがどっかの作品にたまに居るからねぇ…
>>1098
そういやバールクスって2mだったんか
>>1093
？なんで誰も傷つかない方法があるのにそれをしない？実際少なからずファンは来てるし「仮面ライダー」でコメ検索かけると君のコメントがズラッと出てくるから嫌でも目に止まるんよ。DMならそれも無いし、複垢連投みたいな邪魔も入らないから、やらない理由が分からないんやが
>>1099
あとは
草隠さとこ
「忍者と殺し屋の二人暮らし」の二人の主人公の片割れ。
ひょんな事から草隠の里を抜け出してしまい抜け忍として里の者から追われる身となった（追手は毎回古賀このは（もう一人の主人公である殺し屋）が殺してさとこが忍術で葉っぱに変えて処理してる）
物を葉っぱに変える忍術が使えますがそれ以外はてんでダメな落ちこぼれ忍者。
生き物は葉っぱに変えられないが、もう生きてないもの（死体や幽霊、果てには悪魔まで）も葉っぱに変えられる。
本来この術は壊れたものを葉っぱに変えた後に元の形に修復する術ですが、さとこはこの術をマスターしていない為葉っぱに変える事は出来ても元の物体に戻す事は出来ません（また、死体を葉っぱに変えてから蘇生も可能のようです）
ただしその葉っぱが燃えてしまえば終わり。
さとこの術で仮面ライダーのベルトやアイテムを葉っぱに変えたり
更に幽霊も葉っぱに出来るからゴーストを葉っぱに変えて倒す事も出来ます
仮面ライダー信者見てると人はなぜ戦争をするのかよくわかりますね
>>1105
古賀このは
もう一人の主人公で、殺し屋の少女。
殺しの以来となれば例え知り合いの身内や友人だろうと躊躇なく殺す。
殺し屋だけあって気配なく忍び寄ってサバイバルナイフで刺し殺します。
このはが殺した相手をさとこが術で葉っぱに変え、死体も残さず証拠隠滅出来ます。
>>1107
サイタマ最強って言う奴もウザかったです。
「サイタマはどんな奴もワンパン」←ドラゴンボールキャラより圧倒的に弱いボロスや宇宙ガロウにマジ殴り使ってワンパン出来なかった。
>>1107
のび太がドラえもん以上に道具の使い道について考えるのが上手いという証拠です。
これのび太が無人島に行く話なんですが、はっきり言ってあまり役に立たなさそうな「さすと雨が降る傘」を無限に湧く水源として利用
>>1108
まぁ今の環境は攻撃がそもそも届かないなんてもの平気であるから、ほとんどのキャラクターは最強になれないのよね
>>1109
話聞いてるか？18コメとしか話す気が無いんだからDMでやれって言ってるやろ。
仮面ライダー信者も来ようが無いし、あんたのコメントみて不愉快になる奴も居なくなるんだからメリットしかない
>>1114
まぁねぇ
追記：https://tohyotalk.com/user/Transdual
アカウント作ってみた
>>1115
フォローしました。
えっと、我々が居なくなったのを良い事に仮面ライダー信者が好き放題する事もあります。
>>1116
そりゃあまぁここ一般公開されているトピックですし
更にトピック自体はいくらでもあるし
>>1117
そもそも最初に仮面ライダー信者がウルトラマンを始めとした他特撮を叩き出したのがきっかけなのに我々みたいな仮面ライダー信者をアンチするものを叩くっておかしくないですかね？。
このまま仮面ライダー信者を野放しにしてコンテンツがどんどん腐って行っても良いんだな？って思います。
まぁ、そんななんでもかんでも擁護する信者に甘い会話だから今の仮面ライダーが質の低下した作品しか作られなくなった訳ですが
>>1103
まぁ、仮面ライダー信者は未開人ですからw
人どころか恐竜よりも頭が悪い。
そのくせ何故かゴ○ブ○並みにしぶとい…。
いや、ゴ○ブ○と比べる事のが失礼ですね、恐竜以前から形を変えずに生き延びているゴ○ブ○と。
>>1117
仮面ライダーを全創作物最強だと信じて疑わない仮面ライダー信者にとっては我々がこうやって指摘をする事で仮面ライダーが最強じゃないという現実を突きつけられて耳にタコが出来るからただ我々に黙ってほしいだけですよ。
だったらさっさと仮面ライダーじゃドラえもんやウルトラマンやトランスフォーマーやシンカリオンには勝てないと認めろ。
強さ議論ではドラえもんより仮面ライダーが上とかそんなん関係ない。だったら仮面ライダーよりトランスフォーマーのが上だ。
オーマジオウの弱点は既に判明済み。
宇宙の破壊と創造を繰り返せば力を失って弱体化する。
これを信者は「正しく使えば弱体化しなかった」とか言ってるけど現にそうなってるって事は正しく使えてないって事じゃん？。
又は「その状態でもディケイドコンプリートフォーム21を倒せるくらい強い」とか言ってたけどディケイドもジオウも他者の力である歴代平成ライダーの力を使って最強とイキってるだけのしょぼい存在だし。
大体ただ時間停止が出来るだけのスウォルツが変身したアナザーディケイド（ディケイドアーマーがディケイドの半分だけの力ならアナザーディケイドもディケイドアーマーと同等の力である）如きに攻撃されて死ぬ士が変身したディケイド倒せるくらいでなんなの？。
>>1118
仮面ライダーは大型界隈なので事実上対策不能だったり(野放しにするしかない)
>>1122
まぁ実際のところニアミス作品は上がってこそいるけど、このトピックでは全創作物最強かそれの居る作品はまだ挙げられていなかったり
>>1124
仮面ライダーに限らず変身ヒーローの弱点はやはり変身中に攻撃されたら終わりという所ですかね？。
もちろん仮面ライダーだけの弱点じゃないです。スーパー戦隊もプリキュアも変身中に攻撃されたら終わり。
トッキュウジャーは変身時にバリアが貼られるので変身中に攻撃する事は出来ませんが。
仮面ライダーだけ戦闘開始前に変身させて貰えるという考えやまたは変身中に相手はただ指を加えて見てる前提という考えも可笑しい。
>>1126
1090コメついに黙りましたねw
やはり仮面ライダー信者を擁護する為に我々に黙って欲しかっただけでしたか…。
>>1126
仮面ライダーが変身して戦うようにドラえもんも道具を持って戦ってる訳ですから。
だったら逆の立場（つまり仮面ライダーは変身前でドラえもんは道具を装備した状態）なら仮面ライダーはドラえもんにひみつ道具でボコボコにされると思います。
変身前でも時間停止や現実改変が出来るとか言ってる奴もいましたが、おそらく変身した状態じゃないと上手く出来ないと思われます。
それが出来るからわざわざ変身して戦わなくても時間停止してる間に倒したり改変して敵を倒せば良いだけなので変身して戦う事自体が茶番でしかない。
>>1126
わざわざ道具出さなくても真っ向から石頭で体当たりして変身解除させる。
接近戦ならドラえもんの石頭の威力は地面にクレーター作る程だから地形すら抉れない攻撃力で変身解除する底防御な仮面ライダー達は簡単に変身解除出来る。
遠距離戦なら空気砲を最大威力でぶっ放しまくる。ドラえもんはのび太と互角以上の銃の腕前だから素早く動いても確実に狙える。
ムテキは石頭じゃどうにもならないとの事だけどならソノウソホントやしあわせトランプで対処、そもそもフォームチェンジさせない。
>>1126
あ、光速で動けるゲンムゴッドマキシマムが向かって来る前に発言してるからノベルゲーマーの発言速度は光速越えについてです。
ワンピースの黄猿が光速と言ってる奴もそうですが、こういう強さ議論の光速ってただめちゃくちゃ速い速度を光速って例えてるだけで実際に光の速度で動いている訳じゃありません。
まず光速で動くと1秒で地球を7週半出来ますし、そんなスピードで動いたら下手したら宇宙に飛び出す。
そんなスピードで動いたら急には止まれないし、そんなスピードで攻撃すれば自分の手足ももげる。
しかしドラえもんの場合は光線銃の攻撃を瞬時にひらりマント出して光線を跳ね返しているのでドラえもんの方が光速以上のスピードで道具を出せる事への証明になってます。
>>1126
前に話しましたよね確か？
ドラえもんは早撃ち名人ののび太に至近距離で銃口を向けられた（つまりのび太に圧倒的に有利でドラえもんに圧倒的に不利な）状況なのに（しかもポケットに手を入れようとすらしてないのに）のび太が引き金を引くよりも先にポケットから銃を取り出して早撃ち名人ののび太に早撃ちで勝利した話。
>>1127
実は>>1024
に対する回答と考えたら辻褄が合うのよね
>>1130
そういや「ワープスターが銀河8個分(80万光年)の距離を3秒で移動した」で計算結果が光速の8兆倍になったの笑う
桁がなんかでかいんよ
このとき資料でしれっと敵であるダークマターが銀河吹っ飛ばしてて更に笑ったけど
>>1131
そなのか
>>1132
なんかゼロツーの移動速度が光速の8兆倍とか言ってる奴いましたがそれからの引用ですかね？
>>1132
前に話したさとこの忍術について
生き物は葉っぱに変えられないと言いましたがさとこがモノ（生きてない＝モノ）だと思い込めば生物にも有効らしいですが。
作中では鎧を着た忍者を鎧ごと葉っぱに変えようとした結果鎧だけが葉っぱになり、結果的に相手の弱体化に成功しました。
しかもその鎧はあらゆる攻撃や能力も無効化する術が掛けられてました、つまり無効化能力でも無効化出来ません。
オーマジオウがムテキで無効化しようがさとこの忍術でオーマジオウのスーツを葉っぱに変えて元のソウゴに戻します
>>1132
同じくムテキゲーマーもさとこが忍術でライダースーツを葉っぱに変えて元の永夢に戻す。
>>1132
仮面ライダーの基本戦術はパンチやキック、剣で斬ったり銃で撃つ
何故それでドラえもんに勝てると思えた？と言いたいです。
ドラえもんは強度が一定ではない（「瞬間固定カメラ」では地面に激突して平面化する等柔らかいように書かれているが、ウルトラリングによって身体能力が強化されたママによって地面にめり込まされる等（柔らかかったら地面にめり込まない）ドラえもんの強度は一定ではないのでほぼ物理攻撃じゃ勝てない）
これ言うと「ディエンドは銃でライダーを召喚するしセイバーは剣で歴史改変した」とか言って来ましたがそれって能力じゃないですか？。
それに発動まで時間が掛かるのでその間にドラえもんも道具を出して使う時間があります。
またはパンチやキックで宇宙破壊出来るライダーも居るとか捏造する仮面ライダー信者も居ました。
仮面ライダーのパンチ力やキック力って最強とか言われてるオーマジオウでも400tにも満たないスペックだし。
つまりは仮面ライダーの宇宙は400t以下の火力で壊れるくらい脆いって事になるし。
ウルトラマンは1000tとか居るからそれなら仮面ライダー世界の宇宙はウルトラマンなら小指一本で破壊出来る。
オーマジオウがキックで宇宙破壊したと捏造するアホも居ましたね。
オーマジオウが宇宙破壊したと思われる描写も別にキックで破壊した訳じゃなかったし。
それにキック力400t以下のオーマジオウがキックで宇宙破壊出来るならその宇宙が400t以下の攻撃で壊れるくらい脆いって事ですよ。
>>1132
オーマジオウがキックで宇宙破壊出来ると捏造したというソースは
白き女王がパンチで宇宙破壊したというのに対して行っていたものです。
また、第六天波旬が指一本で宇宙破壊したというのに対してセイバーは存在するだけで宇宙が消えるからセイバーのが凄いみたいな事言ってる輩も居ましたw（存在するだけで宇宙が消えるなら何故存在してるのに宇宙が消えない？）
>>1132
貴方が前に言っていた「即死能力があるパンチ」を特殊能力無効化（物理は対象外）系のバリアで防いだ場合即死能力は無効化されてもパンチによる物理的ダメージは受けるというもの、本当によく考えられているなと！。
>>1132
1090コメについて、そもそも仮面ライダー信者が暴れ出した時にタイミングよく現れた時点でおかしくない？って思います。
>>1132
なお、ドラえもんが早撃ちでのび太に勝ったという事には「のび太が手を抜いていたのでは？」「ドラえもんはロボットなのだから人間であるのび太より明確かつ素早い動作が出来て当然では？」という意見もありますが、いずれにせよ早撃ち名人ののび太にドラえもんが早撃ちで勝ったというのは事実です。
設定と描写に矛盾がある場合は描写を信じるべきだと。
描写にあるという事は出来るという事ですから設定に出来ないと書いてあってもあるのは出来たという規定の事実ですので。
>>1133
むしろその根拠にあたる部分だね
まず作中である惑星から惑星の間に銀河が8個写り、その距離分を横断した事になっている
銀河の大きさは10万光年とされ、惑星と惑星の間をワープスターが3秒で移動、ゼロツーはそのワープスターからの速度橋渡しによる
銀河と銀河の間にはかなりの距離があるが、その分まで含めると光速の20兆倍とか30兆倍とかになりそう
>>1134
>>1135
わぅ
>>1136
下側橋渡しの出力わりと恐ろしい事になってんね
>>1138
その構造は実は無効化によるものではないので、無効化を貫通する能力でも通す事ができないというオマケ付き
>>1139
実はこの手の現象はよくある事だったりする
偶然にもそのような現象が起こるという
>>1140
まぁねぇ
>>1142
こちらの場合は更にそれにこちらも同じく無効化能力を上乗せ。
まぁ、無効化と無効化ならただ合殺するだけですが。
更に能力優先化を上乗せ。
無効化と無効化でも能力優先化でこちらの無効化が優先されて相手はこちらの攻撃を無効化出来ずにダメージを受ける。
というか普通に攻撃に優先化を上乗せすればこちらの攻撃が優先されて相手は無効化出来ずにダメージを受けます。