木之本桜とオーマジオウはどっちが強い？
>>299
スウォルツはソウゴの鏡ですからね。
ミラーワールドのソウゴよりもソウゴの鏡になってます。
理由はどうであれ、どちらも王様になりたいという野望を持つという共通点があります。
王家に産まれ、次期王になると意気込んでいたが、妹の方が力が強かったってだけで王様になれなかった男。一方で、自分こそが王様に相応しいと思い込んでいたが、ライダーの力でイキリ散らしてるだけで努力もせず、将来クソ王様確定のオーマジオウな男。
王の器の無い奴らが王様を目指すというのは良いテーマでした。
けどそれをオーマジオウマンセーの為の茶番に出来るあたりが話づくりのセンスありません
>>292
さくらカードの使用も魔力あれば出来るのならウィザード、ビーストの力を持つオーマジオウにも出来る
自分の力を～と言うのは理屈にすらなってないよね
>>296
アナザーアギトを本物のアギトにはしてないよ。見た目の話でしかないし
ディケイドウォッチで士が変身出来たのは士が仮面ライダーの力を込めていたのが本人に返ったからだし。というか本来のディケイドである士がディケイドに変身出来たのがなんで誰でも変身出来る理由になるの？
オーマジオウを叩いてオーマフォームを上げてるけど何の違いも無いと思うんだけどな
2019のソウゴと2068のオーマジオウは別のキャラだし、どう考えても2019のソウゴは悪役では無いし
>>304
はいw
やはり最終回ではオーマフォームになるべきでした
例えるならオーマジオウはダークシンカリオン、そしてオーマフォームはダークシンカリオンアブソリュート
>>315
逃げるが勝ちの意味を調べてみれば分かるけど、一度相手に勝利を譲って後から形勢を逆転させるのを言うので逃げるだけなら負けなんだ
ここに意味が解説されてるよ
https://kotobank.jp/word/%E9%80%83%E3%81%92%E3%82%8B%E3%81%8C%E5%8B%9D%E3%81%A1-591426
>>313
まぁ、調べてみて下さい。
悪役っぽいデザインからヒーローっぽいデザインになってる点も同じです。
ダークシンカリオン時はいかにも悪役って感じのカラーでしたが、アブソリュートは色が変わっただけですがヒーローっぽいカラーリングに変わってます。
色が変わるだけでヒーローっぽくなるなんて色の魔力は凄いです
>>318
あとダークシンカリオンは怖い設定があります、トレランティア（怒りや憎しみの感情）が暴走し、味方すら攻撃
>>318
これはどっちが強い？
>>327
前に他の仮面ライダー信者はこう言ってました「仮面ライダーの世界が20個しかないからオーマジオウは20個しか破壊出来ない、相手作品の世界に行けば相手作品の宇宙を破壊出来る」と
相手作品の世界に行った時点で相手作品のキャラにボコボコにされて終わりです。
>>329
なんでボコボコにされて終わりなの？ そもそも互いのどちらかの世界で戦う事が前提で、自分の世界だと主役補正でもあってその作品の主役が勝つみたいなルールでもあるの？
それなら桜の世界では桜が勝ってジオウの世界ではジオウが勝つという事になって強さに優劣無しの引き分けじゃない？
ちょっと何を言いたいのかよく分からないんだけど、その主張は具体的にどんなルールでの戦いを想定しているわけ？
>>327
ドラえもんとオーマジオウの戦いの時は、ドラえもんが銀河破壊爆弾でオーマジオウと引き分けと言った際に「オーマジオウが別次元に逃げてドラえもんのみが破壊されて終わり」とか言う奴もいました。
逃げた時点でオーマジオウの負けなのに、相手作品側のキャラの時だけ逃げたら負け扱い。
>>331
それはドラえもんの自滅でしょ？ 自爆して負けてるんだから負けて良いんだよ
オーマジオウは生き残ってドラえもんは破壊されるんだから。でも桜は単に逃げるだけでオーマジオウは健在でしょ。オーマジオウは自分の世界破壊では自滅しないし
攻撃を回避したら負け判定とか有り得ないだろ。別に全部の攻撃を受ける取り決めでもあるわけなし
それにジオウはエターナルの世界破壊に耐えてるわ、ムテキもあるわで銀河破壊でも問題無いやろ。時間停止や逆行で防ぐという手もあるし
自滅する方が悪いんやで
>>327
誰が一番弱いかって、弱い者いじめをする奴です、弱いから、自分より弱い奴にしか粋がれないんですよ。
さくらがオーマジオウに勝てばさくらが強い。
本気出してないから負けた云々言うなら尚更オーマジオウが小学生の女の子相手に本気出すとは思えないから、そして負けて終わり
>>335
それ桜が無抵抗のオーマジオウを虐めてるって事で良いんだよね？ それだと貴方の理屈だと桜の負けにならない？ 無抵抗という立場の弱い相手に一方的に攻撃してイキッてるわけでしょ？
別にオーマジオウが直接攻撃しなくてもクロウカードの効果を消すとかノベルの能力で互いにダメージは無いがオーマジオウの勝ちにする事も出来ると思うよ、それでも弱い者虐めになるのかな？
>>338
ヤバくないでしょ。オーマジオウは攻撃を回避してるだけだし、ドラえもんは自滅してるだけ
逃げるが勝ちは一旦は相手に勝ちを譲るが大局的には勝つという意味だけど、自滅した上にオーマジオウを倒せないならドラえもんに勝ちを譲った事にもならないしね。桜の場合は逃げてもオーマジオウは健在で桜は単に負けただけ。負けた後にオーマジオウに勝つ算段があるなら話は別だけど
こっちは意味を説明した上で逃げるが勝ちは逃げるだけなら負けなんだよと言ってるのにね
桜の場合はオーマジオウの世界破壊から逃げたとして、その後オーマジオウをどう倒すのかという問題があるし、オーマジオウ自身は世界破壊でも無事なので桜を追い掛けるとか桜の動きに対応できる。桜が逃げただけでオーマジオウを倒せないならオーマジオウ側には桜を無力化する方法が幾つかあるからオーマジオウの方が勝つ=強いということ
ドラえもんのはドラえもんが銀河破壊爆弾で自爆してるのにオールマジオウは無事なのだから、ドラえもんの自爆攻撃は不発に終わってオーマジオウの勝ち=オーマジオウの方が強いと言うこと
>>347
まぁドラえもんはこのトピに関係ないし正直どっちでもいいんですけどねw
>>350
あと、オーマジオウの時間停止は自分の周辺の時間を停止させるだけです（ツクヨミ等、ある程度離れていた人物は動いていた）
>>350
オーマジオウは破壊と創造を繰り返せば弱体化するという弱点も判明済みですから、オーマジオウが宇宙破壊しようとしたら急いで自分の世界に避難して回避、そして治したらまたジオウの世界へ、これを繰り返してオーマジオウを弱体化させます。
正しく使えば弱体化しない？
オーマジオウの宇宙破壊は、劇中でも言われていたように「一旦壊してからまた新たに作り直す為の力」なので、相手を倒す為に使うのは間違った使い方なので弱体化するでしょう。
それに現に弱体化したという事は正しく扱えてない証拠
>>359
時間を自由に操れるのは説明されてるからな。それに仮にオーマジオウのが範囲狭くても歴代仮面ライダーで時間停止の能力を持つスーパータトバとか居るし
>>360
弱体化設定あるのは真実のソウゴだしね。それに宇宙破壊しようとしたら逃げるってオーマジオウが馬鹿の1つ覚えみたいに宇宙破壊だけするというのはどうだろう。それこそ時間停止や他の能力で足止めするんじゃない？
そもそも桜って時空移動出来るの？
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89
これ見る限り平行世界への移動手段はないようだけど
あと、オーマジオウパラレルラトラパンテや未来予知で桜の行動パターンは把握してるから、逃げると分かってるなら無駄撃ちはしないし、桜の移動先が分かってるなら時空融合で消すとかも出来るはず
時空融合は時空破壊とは別の能力だし
>>350
オーマジオウ信者のブーゲー君（3コメ）が煩くないですか？
3コメの事これからブーゲー君と呼びましょうw
>>367
時間停止や他の能力？、無能揃いのジオウの登場人物がそんな事出来るとは思えないですw
将来の夢王様とか、小学生でもそんな事言わないw
>>369
はいw、基本は描写優先だし、描写がもって書かれる事は仮面ライダーという作品ではあるあるですし（RXやクウガやカブトもそうだった）
てか腕時計ごときがさくらに勝てると思うのが可笑しい
>>369
描写出来もしないくせに大層な設定を着ける
超全集や小説に書いたり、真実が知りたければ金払えみたいな感じで酷い商売です
>>367
でも桜に世界を移動する能力は無いみたいだけど、どうやって世界を移動するの？ それとも作中で世界を移動しているシーンがあるの？
>>371
無能というのは何処から？ ウォズとゲイツを誘導して事件を解決してみせるとか、ワーム影山の狙いを看破して手を打っとくみたいにそこそこ出来る描写はあるんだけどな
>>373
描写優先って劇中の台詞なども無視するの？ そもそもそれだと描写が少ないキャラは不利じゃない。描写優先どのろか貴方達のは設定を加えると都合が悪いから描写からみた自分達の主観だけを優先するって事でしょ
>>374
オーマジオウの能力は無料の公式サイトにも書いてあるし、本編でも時空を破壊するとちゃんと言ってるんだよ？ 本編みていればオーマジオウが何をしたのかはちゃんと分かるようになってる
TV本編みていないなら知らないけど
小説出すのも何が駄目なの？ 仮面ライダーの小説なんて高々数百円、しがも見なくてもオーマジオウの能力は公式サイトにも書いてあるし、公式サイトのあらすじ等でも解説はあるよ
そもそも金払うのが可笑しいとか乞食の発想だよね
>>379
時空破壊はしているけど？ 台詞でも時空を破壊して創造すると説明されてるよ？
>>390
ゲイツ達が知っているのは2068年のオーマジオウと常磐ソウゴ初変身の像のソウゴだけだよ。ソウゴが何処で生まれたとか知らない以上は1番手っ取り早いのは自分達が識っているソウゴの元に行くことだし
>>389
作品を叩き、人を叩き、信者かそうでないかでしか判断できない奴らへのアンチだな。つまりお前らの事だ
いいえw以外の俺の発言は
>>35
>>241
>>334
能力の差を理由に桜よりオーマジオウの方が強いとはしたが、それだけで信者というなら桜の方が強いと言う側も桜信者って事になるんだぞ。ドラえもんにしてもオーマジオウならこう対処出来るし、攻撃を避けただけで負け判定はおかしいとしか言ってない
これだけで信者判定なら二者択一の強さ議論で片方を推してなぜ推したのか理由を書いてる奴は軒並み信者判定だな
桜よりオーマフォームの方が強いと言ってるな。結局仮面ライダー信者なのか。相変わらず仮面ライダー信者は態度悪いな
>>392
仮に宇宙破壊出来るとしても、そうでもしないと勝てない相手じゃないとしないでしょうw
ダ・ガーンもビッグバンを引き起こしてオーボスを倒しました（オーボスはこうでもしなきゃ勝てなかった）
>>396
する、しないでなく出来るのだからオーマジオウの方が強いって事にはなるよね。桜はクロウカードの能力を見る限りは別な世界への移動も出来ないから宇宙破壊から逃れる術は無いし
>>392
オーマジオウは強いですよね、でも勝てばさくらが強い
対ゲンム用のレーザーXも色々な小細工で勝ってますから勝てるでしょうw
レーザーXは対ゲンム用だが、諸刃の剣でもあった
>>398
勝てば桜が強い
だからどう勝つんだって話になるんでしょ、なんでゲンムvsレーザーでレーザーが勝ったから桜がオーマジオウに勝てるって事になるの？ 理屈になってないよ
>>392
まずは輪（ループ）の空間の中にオーマジオウを閉じ込める、これによりゲームエリアも書き換えられ、ムテキによる無効化も不能、それから小（リトル）で小さくする。
身体だけでなく力も小さくするので、これによりオーマジオウは弱体化。
そして踏み潰して勝ち
>>400
ループする時空そのものを破壊出来るからオーマジオウにはループ系は効かないし、ムテキは空間を遮断するのでそもそも空間操作も効かない…というか特殊能力の影響を受けないのに何故ループの能力こ影響を受ける事になるのかが分からない
という事で無理だね
というかループは空間同士を繋げてるだけだからゲームエリアの書き換えにはならんくない？ どういう理屈でゲームエリアが書き換わるのか説明してくれないかな？
>>392
確かに宇宙破壊の力を持つオーマジオウは強い、だけどどんなに素晴らしい力を持っていようが頭が悪くちゃ話にならない。
大体宇宙破壊や創造、宇宙規模の改変が出来たら、2068年の世界はあんなに荒廃してません。
オーマジオウの宮殿があるから他の場所がどうだろうと構わないなんて言い訳は結構、ソウゴが王様を目指した理由はみんなが幸せになれる未来にする為、けどあんな未来全然幸せじゃない、だからこそソウゴは最低最悪の魔王（オーマジオウ）ではなく最高最善の真王になると誓ったのでしょう。そしてその最高最善の真王がオーマフォーム。
本当に信者が言うようなキャラであればあんな未来とっくに治せてるし、ノベルゲーマーの力があればどうにでもなるでしょう、でも現にそのままだという事はあれがオーマジオウの力の限界で、ノベルゲーマーにもそこまでの力が無い事は立証済みです
さくらがクリエイトでジクウドライバーとオーマジオウウォッチを創り出し、オーマフォームに変身すれば勝てるでしょうw
>>405
だから2019年のオーマジオウは世界を創造してるじゃないの、それは描写もされてるしね最終回で
2068年のオーマジオウの人となりが説明されてないのにオーマジオウが～と言うのはそれこそ描写も設定にも無い捏造でしょ、だから言ってることが支離滅裂なんだよ君達
さくらがオーマフォームに変身出来るかは不明だよね。劇中描写でもソウゴ以外がジオウに変身した事は無いし、カメンライドはジクウドライバーを漬かってないし
そもそもオーマジオウと相対するのだから桜はオーマジオウドライバーは知っているけどジクウドライバーは知らない筈だよね
描写か～というならソウゴ以外がジオウに変身した事無いのだから他の人がジオウに変身出来無いと考えるか、少なくとも出来るか分からないから保留にしておく位でしょ、なんで描写、設定にも無いことを出来る事として扱うわけ？
そんなの描写優先でも何でも無いじゃない
>>392
というかここまで僕に絡む物好きの暇人が居るとは思わなかったですね。
はっきり言ってほかっとけば良いのにわざわざこういう所に来て喧嘩へと発展させるオーマジオウ信者
>>412
こういう所に来てというかオーマジオウが主題の片割れになっているトピに来て何が悪いのかな？
それに最初に此方の意見を取りあげて煽って喧嘩に発展させたのは其方なんだけど、放っておけば良かったというのは君達の反省文かな
>>8
自分の意見。誰にも向けては居ない自分の考えを書き込み
>>16
8で書き込んだ自分の考えを取り上げて煽って全否定。これで喧嘩は此方が悪いと？
>>413
これはオーマジオウに入れてます（僕は211コメ）
ついに煽る事しかしなくなったね。これで人様を信者だヤバいやつだと煽って自分達はマトモだと言ってるのはおかしいよ
そうやって煽るヤバい奴が桜信者なんだね。カードキャプターさくらのファンの民度を貶める事にも気がつかないとは
ドラえもん信者、ウルトラマン信者、TF信者でもあるんだったね、全部ドラえもん、ウルトラマン、TFの作品のファンって皆、貴方方みたいな煽り散らかして、人を貶すようなゴミみたいな奴らって事で良いのかな
>>424
さすがアスペルガー症候群だな。精神も煩わってるのかな？ 病院で検査したほうがいいよ。 こうやって人間性が欠けてるとカービィ信者の全盛期より悪質。
>>427
人造悪魔の実の失敗作を食ったのかな？じゃないとずっと笑ってるのがそもそもの異常だし。
>>427
はい一緒に！
ブー ブー ゲー ゲー ブーブーゲーゲー ブーブー ブー ゲーゲー ゲー ゲーブーゲーブー ゲーブーゲーwwww
>>431
あと、軽々しくアスペルガー症候群って言葉を口にしないでほしいですよね
全世界のアスペルガー症候群で苦しんでる人に謝罪を要求
>>431
人間性最悪の屑とかブーメランじゃないですか？
こういうトピに来て相手作品派の人を煽る
四六時中仮面ライダー見てクッチャネを繰り返すオーマジオウ信者とは違い僕は仕事をして、地域のゴミ捨て活動にも参加したり、その仕事の都合で子供やおじいちゃんおばあちゃんの相手もしてますよ。
仮面ライダー含め自分の楽しみはちゃんとやるべき事をやって楽しんでます。
ちゃんとやるべき事をやってから、仮面ライダー等の自分の楽しみを行う僕と、仮面ライダー見てクッチャネを繰り返すあいつらはどちらが人間性最悪の屑に見えます？
オーマジオウ信者は支配欲や承認欲求だけは強い。
支配欲や承認欲求が強い人は自分が立場の高い人間（政治家や大統領等）になって支配したり、下からの承認を得れば良いだけ。
けど力及ばずそれが出来ない為、アスペルガー症候群とかそういう自分より立場の弱い人間に対してマウントを取る訳です。
自分より不幸な人が苦労しているのを見ると、一種の性的興奮のようなものを感じ、自分の欲求不満を満たしてるんですねー、彼らは
>>435
煽っているのはそっちだし、作品も作中のキャラクターも貶して。異なる意見の人も貶して煽り散らかす人間性が最悪だと言っているんだ。屑と言われても仕方ないだろう
自分はこうしてるなんて唐突な自分語りはご苦労様だが口先だけならなんとでも言えるし、相手の事も知らずに食っちゃ寝しているという決め付けも人間性が悪いと思える部分だな
ブーメランと言うが、アンタらの何処に人間性を評価できる部分があるのか知りたいね
>>437
オーマジオウ信者は散々他作品や他作品のキャラ馬鹿にして、それでそのオーマジオウ信者に貶された作品のファンが怒って言い返されたりしたら被害者面します
>>437
ネットの中では最強厨狩りをしてますが。
まぁ、最強厨狩りがリスキーな行動なのは承知の上ですけど
>>440
被害者面というかアンタらの人間性が最悪だという事を言ってるだけだし。煽って反論されたら被害者面してんのはどちらかと言うとアンタらの方だぞ
>>437
ガラピコぷ〜で評価出来る点は、多様性をテーマにしたところ
あとおかあさんといっしょの人形劇では初となるロボットのキャラクターを出した点
あと優しいオオカミを出した（オオカミは童話とかで悪役にされて怖い動物というイメージがあるから）、ここは良かった。
というかオーマジオウの方が強いと言う事で良いねってのに反論無いからこのトピの結論としては桜よりオーマジオウの方が強いというのが皆さんの共通の結論とするね
>>1
>>446
をもってこのトピでの結論はオーマジオウの方が強いで決まりました。皆さんありがとうございました
実際作品叩き、キャラクター叩きでマトモな反論なんて無かったし
どうも桜派のお二方はカードキャプターさくら自体そんな知らない上、調べてもイナイヨウダッたからな
>>456
まず、モチーフの動物に忠実じゃない
チョロミーは兎なのに肉食キャラ、ムームーは狼なのに草食キャラ
>>458
がらぴこぷーとかこのトピに１００%関係ない物が出てきて草、DMでやれ、トピックに無関係な投稿として通報するぞ。
>>460
はい、あとアスペルガー症候群とか本トピに関係ない事言った人が何言ってんですかね？
あと、ムームーは狼に見えないです、狼というより犬。チョロミーも耳垂れ犬に見えますし。
>>462
あと、多様性がテーマなのに矛盾してる点がいくつかあります。
多様性がテーマなのにスネ夫とジャイアンみたいないじめっ子キャラが居ないのが矛盾
>>464
あと、甘い物で喜ぶキャラが多く、甘い物が一番美味しくて幸せになれるものだという考えを子供に植え付けてます
>>471
発達障害もテーマにしてるそうですが、身近に発達障害の方がいる人から見たら「何が？、軽々しく大丈夫だなんて言わないで」って思うと思います。
>>473
あと、この作品も「女子＝甘い物好き」って考えを植え付けてます。
甘い物が苦手な女子を出した方が多様性になったのでは？。
>>475
そりゃあこっちの意見をガン無視して自分の派だけで慣れあうんだからそりゃ矛盾するよな。
>>475
ムームーが狼に見えますか？
僕は狼というより犬に見えます。
丸顔、平安眉、太ってるし巻尾
太った柴犬に見えます
>>479
声がモソモソしてて聞き取りづらいですし、デブでのろまって、狼を馬鹿にしてます。牛や象のキャラなら違和感無かった。
性格も優しいというより臆病。
なんか、メタボで臆病な狼の方が優しいって言ってるようなものです。
>>485
チョロミーは赤がキツ過ぎて見てて目が痛いし、ムームーの青色はなんだか毒々しいイメージです
>>484
すみません、これら全てドラえもん側に票&コメントしてください
https://tohyotalk.com/question/334800
https://tohyotalk.com/question/342005#msg14786107
https://tohyotalk.com/question/339671
仮面ライダー信者が暴論で暴れてます
>>487
あとチョロミーは服着てるのにムームーは全裸です。
しかも白い部分が多いから汚れも目立つ（初期の画像を見たらそんなに汚れてなかった）
>>495
おとぎ銃士赤ずきんというアニメに登場するヴァルというキャラクター、ムームー同様に青い狼ですが、ムームーよりは狼らしいし、青も毒々しさがありません
>>461
だって実際そうじゃん。こちらには反論せず仲間だけで慣れあう。アスペルガー症候群そのまんま、あとドラえもんやトランスフォーマーやがらぴこぷーなどの本トピに関係ない物を出してる人が言うセリフではないよ。
>>497
ヴァルは作中でよく犬に間違われてましたが、ムームーは何故犬に間違われないのか不思議
>>503
チョロミーはロップイヤー種のウサギがモチーフですが
同じロップイヤー種のウサギがモチーフのラビフットは耳長いです。
チョロミーは耳が短いから耳垂れ犬に見えます
>>505
あと、ガラピコは性別不明らしいですが、おじさん声で、周りから「くん」を着けて呼ばれる等、公式は明らかに男の子扱いしています
俺はオムツが大好きオムツンガｗｗｗｗｗｗ
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