ドズル社おんりーとさんちゃんく水月ルザクはどっちがガチ勢？
622票 (64%)
336票 (35%)
まじ迷うやつやん
ルザぴゴッドブリッジできるし
でもおんりーﾁｬﾝRTAはやいしルザぴの先生だし((
やってる歴で見ても多分おんりーちゃんの方が長いしエンドラ討伐もPVPもまだおんりーちゃんのが速いし強い
あと人だから負けることくらいあるのと、ネタバレ辞めて下さい。
全体的にるざぴの方が上だと思う。
おんりーに票多いのは人気なだけでは
アツクラ逃走中とか、裏切り者とか、コラボ企画とかもだけど、毎回ルザクが勝ってるとこはある。
どっちも強いけど、やっぱ
ルザクの方が、強くいと思う
裏切り者勝ってる。
アツクラ逃走中今の所全勝。
日本一位とってるよ???
もっと調べよ???
私は、おんりーのことは、
出来るだけでもちゃんと調べてから、来てます。
全部調べたかは知らんけど、
出来るだけでも調べてるよ。
ちなみに、日本一位。
マイクラベットオーズで、
橋かけランキング日本一位
だよ。おんりーも切り抜き出てるよ。
総合的にはおんりーさんだと思う
強さ比べすると
Speedrun おんりー これは記録的にこっち
PvP 1.8.9 ルザク これは絶対ルザクさん
PvP 1.9＋ ドロー これは変わらない
BIQ おんりー あまり変わらないけど、技が多彩
な方はおんりーさん
建築 ルザク これは迷わない
Parkour ルザク ゴットブリッジはここに入り ます
経験 おんりー 経験は必ずしも歴だけではな い、日本一を記録したという 実績も経験に入る
反応速度 おんりー これは具体的な事はない けど多分おんりーさん
結果 4-3でおんりーさん
万能なのはルザクさんだけど、一つのことを突き詰めているのはおんりーさん。ただしこの人たちはは純粋なPvPで戦っている描写がない(どちらか一方にハンデがある状態)ため、そこもちゃんとやれば評価も変わる気がする。なんかマイクラPvPやっている人は「ルザクだ！」と言っている人が多い傾向にあるが、その人たちはPvPの観点しか見れていない人が多くあまり正確性がない。何か意見があったらどうぞ
僕は全体的にルザぴの方が上手いと思うけど、結局二人ともうますぎて、、分からない。仲良いし、比べる必要がないんじゃないですか？
>>33
違うって言い切るのはよくないと思います。るざぴもおんりーﾁｬﾝも、比べられないぐらい強いですから♪
ていうか、ガチ勢かでしたね、歴だとルザぴが上だけど、おんりーﾁｬﾝも短期間でめっちゃ上手いから両方ガチ勢です♪
>>58
マイクラ歴だけ見たらドローだと思います。ただ、経験ってマイクラ歴だけじゃないので。日本一を記録した経験があるおんりーさんにしてます。なんかルザクさんの実績ありましたっけ？あんまりない気がします。もしなにかあれば返信ください。
>>56
まあそれはそうですね。個人的には大体の海外勢よりもこの二人の方が総合的にうまいと思います(流石に海外Top層はすこしきついかなとは思います)。
どっちも、マイクラ界隈の神みたいな人だけど、おんりーのほうがガチ勢な気がする
>>63
いやいや
ルザクくんのほうがガチ勢でしょルザクくんは
カニの恨み〜って
まじで簡単にりーちゃん
をやっちゃったからなぁ
自分的にはルザク君かな！
確かにおんりーもPVP普通にうまいし建築とかも上手いんだけど、ルザク君PVPも建築もちょっとおんりーなかってる気がする！
あと、ゴッドブリッジとテリーブリッジできるところが決めてかな？
二人とも推しだからめちゃ迷う😭
人に建築依頼してコピペだけして自分の建築って顔してたルザクがガチ勢は絶対にあり得ない。今はもう比べるまでもない。
>>69
そういうの、ほんとうにやめた方がいいと思います。それはただの説明不足であって、悪意のある物ではありません。
ちゃんとXやアツ〇ラで説明や謝罪されるといいね。今のままではまるで悪いことを隠してるみたいに見られるかもだからね
何をもってガチとするかは議論あると思うが
少なくとも実績と信頼と実況者としての人気はおんりーチャンの方が格段に凄く上かな。
RTAで何回も日本一になったりマイクラバーサスに出て何回も優勝してるからね
実力があるように見せてても実際に正式なルールに乗っ取った公式な試合や大切な場面で「本当の成果」を残す事はいかに難しいかはオリンピックなどを見てもわかるよね。それを成し続ける事により実績となる。実況者としてのエンタメと公正で誠実な態度をとる事により信頼を得る。だから登録者も多いしマイクラ公式に大会に呼ばれたりアプデの解説動画が依頼されたりするんだよね。おんりーの行動は子供達にも良い指標になると思うよ
るざぴの理由
1.ゴッドブリッジが出来る
2.建築力が格段に上
3.エンドラ討伐自己ベ
るざぴの方が上
4.おんりーは日本一位と言ってるけど
るざぴが大会に参加したときは
るざぴが勝っている
5.動画をみたら分かるけど
知識がるざぴの方が上
6.るざぴのPSが高い
7.おんりーはドズル社に入って
皆から注目されるようになったから
強いと思われているだけ
水月ルザク アンチ
かかってこいよ
>>78
アンチではないですが、情報が違うと思います。まずルザクさんは自己ベストは世界1136位で、おんりーさんは世界557位でおんりーさんの方が高いです。あと質問なのですが「強いと思われているだけ」と仰っていますが、おんりーさんのPSはどういう評価をしているのでしょうか？
色々な人がゴットブリッジやテリーブリッジについてかなりの評価をしているようで、私自身ドラッグクリックを用いたブリッジをしているのですが、アスレチック、またはPvPの応用の一部のようなものだと思っています。それにノーシフトは実用化できていればいいのですが、実用化にいたっていない人がほとんどで海外も同じ状況です(いないわけではない)。ただこのようなノーシフトは実際一つの競技として親しまれている(Speedrun.comにも競技として存在しています。詳しくはSpeedrun.comでMcPlayHDと検索してみてください)ため、これがどのような扱い(一つの競技とみるのかそれとも半シフトのような応用技になるのか)なのかにもよるためこの技の評価がしずらい状況です。皆さんはどう思いますか？よろしければあなたの意見を教えてください。
>>70
その動画は発見したのですが、Speedrun.comになかったので評価しにくいですね。もしかしたら申請が通らなかった可能性がある(たまにある)ので、申請されていれば一位だったのかもしれませんね。私個人の考えで は、ルザクさんはスピードテリーができるようなことを言っていたので本当だと思っています。貴重なご意見ありがとうございます。
どっちも嫌い。理由言うとオンリーは能力悪用してそう。ルザクは記憶力抜群なのに思い出すまで時間かかるってとことか設定守れてないしたぶんとある小説の人の能力パクッテる
絶対おんりーﾁｬﾝ
おんりーﾁｬﾝの方がエンドラ討伐速いし実績を残して来てるから
どっちやろう？
VSハンターではルザクくんがりーちゃんを倒してたし、、、
まろくんの入れ替わりのやつではりーちゃんが勝ってたし、、
結局どっちも強いよね、、、
おんりーはRTAもコツコツ努力して記録伸ばしたの分かるし、建築も自分で考えて自分でデザインしてやってるし、配信にも精力的だから、ガチ勢だと思う
ルザクくんはPSは持ってると思うけど、他の人にデザインさせてコピペした建築を自分の作品みたいに言ったり、機嫌で配信休んだりするから、ちょっとプロ意識が低いよなーと思うからガチとは呼びにくい
>>89
それは、この議題にあってない意見じゃないですか？これは、「マイクラのガチ勢か。」ですよね？
>>90
横だけど合ってると思うよ
建築ガチ勢って呼ばれるような人にデザイン依頼してる時点で、頼んでる側の人をガチ勢とは呼べないから
>>91
えっと、そっちの話ではなくて、ライブとかに積極的ではないとかの話です。
>>91
あと、別にそれも一つのマイクラの楽しみ方だと思います。「ガチ」でやってることには変わりないですし、あの建築をしてくれた方々の期待に応えようと、１ヶ月間ガチでやり抜いた、それだけでも、立派なガチ勢だと僕は思います。
>>93
でもガチ名乗るならほぼ全部の建築を人に考えさせたりしないっしょ
そんなことやってるマイクラのストリーマー他に見たことないよ
あと全部頼んだことちゃんと説明しないで「手伝い」の一言で済ませてたのも、ガチ建築勢に失礼だなーって思っちゃった
PSだけで言ったら高いと思うけどね
>>94
僕の意見ってだけなので。もう言い返すのもめんどくさくなっちゃいました。
私はどちらも推しだけど、どちらかと言うとるざぴの方推してるからこっちにした。
RTA・知識面ではおんりーﾁｬﾝ、PVP・技量の方ではるざぴだと思ってる。
2人が闘ったら互角だと思う。
おんるざで一回闘ってほしいんだよね…。
おんりーﾁｬﾝは、RTAで記録出てるし、スピードスターのその名の通りで何事も冷静に対処できる。
るざぴは、PVPに強く、ゴットブリッジ等の技量がおんりーﾁｬﾝには勝ってると思います。また、プレイスキルも少しおんりーﾁｬﾝに勝ってるのではないか、と私的に思っています。
この意見に反論があると思いますが、上記私の思う事・意見という形で読んでほしいです。
4年間推してたからおんりーになっちゃうなー
でもルザクくんもうまいからどっちも否定も肯定もできない
橋掛とかpvpだったらルザクくんのほうが上だと思うけど、エンドラRTAだったらおんりーのほうがすごいと思う
「どっちの方がうまい？」とかなら分かるけど「どっちがガチ勢？」って話だと答えが「どっちも」になりますね。多分海外プレイヤーと比べても上位だと思いますし。
このコメント欄はどちらがうまいかになっているので比べてみます。
1.8.9 ルザクさん
1.9＋(最新版) draw
SSG おんりーさん
RSG おんりーさん
BIQ おんりーさん
Bridge ルザクさん
Parkour ルザクさん
MLG おんりーさん
Experience おんりーさん
Build ルザクさん
Redstone Draw
Winer おんりーさん(7-6)
1.8.9は昔のバージョンのPvPで、1.9＋は最新バージョンのPvP。SSGはセットシードグリッチレスの略で、RSGはランダムシードグリッチレスの略。BIQはバトルIQ、MLGは着地のことです(この情報だけ違うかも。多分あってると思います)、後の項目は翻訳すれば分かると思います。多分もう少し詳しくしたら勝敗が変わる可能性もあるのですがとりあえず簡単に比べて、その上でおんりーさんの方が上手いと考えます。何かあればどうぞ、異論は認めます(個人的に経験とレッドストーンが別れそう、レッドストーンがルザクさんに行ってもおかしくないし)。
後ルザクさんの建築の問題が挙げられましたが、その他の建築は手伝って貰ったわけではないらしいので、ルザクさんの建築の評価は変えていません。
>>97
はあ？その言い方はないだろ。そういう事言う君のほうが性格悪いよ？
>>104
まちがった情報を広めるのはだめだよ
全部、他の人にデザイン考えてもらったのを、半年間もずっと隠してて、自分だけでやってる風に配信続けてたよ
いまだに「お手伝い」としか発表してないよ
全部のデザイン考えた人たちがＸとかでポストしてるから本当のことだよ
>>20
PVPは、互角ぐらいだけどRTAは、おんりーが勝ってると思う
（あくまで私の意見です）
>>34
あなたが思っていてもコメントすると荒れたり、傷つく人が出るのでアンチは、やめた方がいいと思うよ！
>>46
マイクラ歴と、RTAは、おんりーの方が上だと思う。
PSと技術は、互角じゃない？
（あくまで私の意見です）
>>107
私もその情報は間違ってないと思いこのコメントを投稿したのですが、間違っていたのなら申し訳ないです。私はあの企画の建築をしていた5人のXは拝見したつもりなのですが、見落としていたのかもしれません。よろしければそのことを説明しているポストのリンクを貼ってくれると助かります。
知名度が違いすぎない？
上手い人なんてこの2人以外にもたくさんいるから、世の中的にマイクラガチで凄いって認知されてる人って意味なら圧倒的におんりーだろな
>>108
ランバムシードで、ゲートも開いてない状態だと、「ルザク」様の方が今は上です‼️‼️‼️
>>81
意義あり‼️雨栗さんも、「るざぴが一位１日(2日かも)でとって帰ってきたw！」って言ってました‼️根拠：動画にありますし、まぐにいさんとおんりーさん、さかいさんだーもいるのでその場に、なので、一位とったと言えると思います‼️‼️‼️
>>56
るざぴは、多分だけど短期間で上手くなったと思う〜！根拠：のほのんとゲーム実況したり、昔からしてたし、対戦ゲームだと昔はフォートナイトしてたので、それは違うと思います！
>>69
また意義あり‼️
ルザク様は、さんちゃんく！の方で、謝罪をちゃんとしてます！あと、アツクラ一ヶ月のまとめの最後で紹介されているます！あと、顔って言ってますけど、ルザク様の素顔見たことあるんですか？wー
マイクラだとスキンなので、変えられないと思いますし〜？www😂
>>91
時間がなかった可能性もありますよねw？
ルザク様と関係が不愛訳でもないと思いますけどwー？
あと、あっちがどんな感じで仕事してるか、さんちゃんく！の方でどのようなことをしているのか、あなたはわかるんですかw？関係者でもない、‼️あ・な・た・に・‼️
ちなみに、さんちゃんく！の方でいっぱい活躍してます！
>>115
競ってはいい‼️てか、みんなの前でちゃんと決めて欲しいし‼️‼️‼️‼️‼️
あと、おんりーちゃんとるざぴの戦い見てみたい‼️
るざぴ、一発で4ハートぐらいけずるからなあ〜✨
ルザぴは、成人男性よりもちょっと女性に似ている気がします。それで、アンチが多くて、チャンネル登録者があまりいないとかいりえますよ？
>>132
まあ、そういうのを抜いたら、多分５：５くらいだと思います！
単純に、あまりコラボとかしてないっていうのもありますかね？
>>48
でもアツクラ逃走中ってたしか進入禁止エリアで芋ってなかった？
裏切者も一回負けてるし…
>>33
知っとるけど、、、
るざぴなんよな〜
マイクラだと、マイクラだとだからね？
マイクラだと、おんりーちゃんで、
ゲームというジャンルだったら、るざぴのほうが上だね‼️
>>28
それはそうｗ‼️
まろくんの、おんりーちゃんにドッキリの動画で、おんるざ戦っとったけど、おんりーちゃん勝った。でも、るざぴにハンデあったしな〜
今更なんですけど、これは、マイクラの話なのか、ゲームというジャンルでの話なのか、どっちなの？
>>51
反応速度は、ドローだと！
なので、結果は、「４−４」でドロー‼️
ごめん。まじ謝る。本当にごめん。
どっちも推しなんだけど、ていうか最強なんですけど、単純に推し歴長いほうにしてる！
もうどっちも強いし可愛いしかっこいいし良さを持ってるんだよ。あんまこうゆうの比べない方がいいと思う。
二人ともお互いを高めあったるわけだし。でも早く証明してわ欲しいけどね？まぁ気長に待ちましょう。
でもあんま「こっちの方が早い！」とかは嬉しくはないんだよね～。どっちかが上に行くと、どっちかが下がるし、二人とも推しだから、感情というか、気持ちがぐちゃぐちゃになる。
論争も終わろう。どっちもどっちてことにしよう！
>>126
結構前のコメントに返信していただきありがとうございます。まず、私はSpeedrun.comに記録が認められないため、あまりそのような評価はできないのではないかと思います。例えばおんりーさんは実際にRTAをした動画をSpeedrun.comに申請して、元ではありますが日本一の記録を認められました。なのでこれはあくまで私の判断ではありますが、１位などのランキングで評価をつける場合は「実際に記録を認められたもの」しか評価に入れるべきではないと考えました。
>>59
PVP月間勝利数 世界一位だけど？
ランダムシードはるざぴのほうがはやいし
>>5
今はRTAもるざぴの方が早くて、PVPもるざぴの方がうまいです
>>15
でもそれはオンリーちゃんはるざく君より悪いシード値で始めて13分だからオンリーちゃんの方が強いと思う
ルザクは陰で不正を行っていてその是正や対策をしないままなので、もう比べるのもオンリーさんに失礼って感じな人でしょ。ちゃんとしたらまだ良かったのに、これではファンの人達も可哀想だし周りにもとても迷惑なままだよ。
>>34
すてきなコメントって意味知らないのかな？
頭使おう！
あ、
ごめん
義務教育受けてないからわからないのかな？
受けてる人は意味わかるんだ、
そんな事言えない可哀想な人へ
おつかれ
>>160
投稿日時を見てほしいとは思いますが、実際その通りです。今はルザクさんがかなり差をつけて勝つと思います。
>>144
マイクラ歴が長いのに、同じくらいの実力があるなら、おんりーさんのほうが強いかと…
>>188
おんりーﾁｬﾝがはんでがあっても勝てるかっていう、そういう企画なので(´・ω・｀)
他の方々はダイヤ装備があっても全滅している方とかも居るので3人で装備ハンデが他の方より緩いのに一人も削れる事無く勝てたのは凄いと思います(´・ω・｀)
>>195
弱い…？圧倒的な差を見せつけてその差を人数やハンデで埋めて競う企画なので弱くてもそれなりのハンデがあれば勝てると思います
それでも勝てないのはおんりーﾁｬﾝが強い証拠ですし、それは存じ上げて居ます
それでも僕がるざぴ側に付くのには、現在エンドラRTAのタイムでるざぴがおんりーﾁｬﾝを上回っていること、ハンター企画でもおんりーﾁｬﾝを相手に上手く立ち回って全員生還して企画終了したこと、があるからです
るざぴとおんりーﾁｬﾝ2人を尊重した上での意見となっております
>>191
160コメ主ではありませんが、お答えします。まずルザクさんは「HopliteというPvPサーバーで月間キル数の世界一」になったからです。これはHoplite公式がちゃんと集計しているため間違はありません。一応Hopliteサーバーは世界的にも認知されているPvP勢が多いサーバーですので、身内ノリというわけでもないです。ただ、確かにHopliteで世界一になっただけであるため、純粋に「PvPが世界一」というわけではないです。質問があればどうぞ
不正疑惑が多々ある人をガチ勢とはどうしても言いきれない。
まあ、配信ほぼないし仕事撮影ぐらいだろうだからおんりーさんより時間あるだろうし、ゲームを練習したりできる時間だったらるざくさんだろうね。
>>211
おんりーさんがやっているのは主にJAVA版で、そもそもPVP勢ではないとも仰っていましたよ。
まず、上手な方でも負けてしまうことはあります。
まあ、自分じゃ1000回やってやっと勝てるかなぐらいの方だと思っているのでそこは素直にすごいと思いますよ。そのおんりーさんが本物ならですけど。
そもそもなんでそれだけの理由で にわか →るざくさんの方がガチ勢になるのか理解しかねますけど。
>>177
確かに調べたらそう出てくるよ？
てか2人ともめっちゃ上手いしおんりーが上手くないって否定してる訳じゃないし
おんりーもるざぴもトップ並みに上手よ
アンチって訳では無いけど
日本1位マイクラが上手いはなんか納得いかないなぁ
（結構納得いくけどほんとかどうかわかんないだけです）
それか日本1位マイクラが上手いって書いてるけどそれはいつの時点で？今では書き換えられてると思うし普通に、カラピチとか、マイゼンとか出てくるからなぁ
（おんりーは最強よ）
（世界一でも良い）
>>167
それは偏見じゃない？
るざぴにも伸びしろあると思うよ？あるからこそここまで上達できてるんじゃない？
>>175
ちがうよぉおんりーちゃんもすごいけどるざぴの方が早いんだァ、
>>168
でも初めからわかってた訳じゃないよ？ランダムシードだから。同じシードでも2人ともやり方はあると思うし2人ともRTAの中でも得意不得意があると思うから
いいシード値でやった時の2人のたたかい見てみたいな〜正直おんりーちゃん勝ちそうだけど
るざぴも勝ちそう
>>20
マイクラ歴？RTA歴？
歴で決めることでは無いと思うけど、、
RTAはるざぴの方が早いし
じゃんるでどうこうなるかもしれないけど世界一になったし嘘だと思うなら調べてみてなったことに変わりは無いから（PvP）
>>217
あ、あとるざぴは普通にランダムシードしただけじゃなくて動画見たらわかると思うけど初めて挑戦したのにあの結果だから
詳しくわ覚えてないからあいまいだけど
>>182
そう？強いってそういう決め方なの？確かに実力としてはそうかもしれないけど
現時点で決めようよ〜
確かにおんりーは上手い
ほんとに上手い
なぜあんなにも上手い、、
>>213
納得いかないっていうのは
マイクラが日本1位って意味じゃなくてRTAが日本1位って意味らしいです。
マイクラ日本1位になって欲しいな〜
>>168
それも含めてランダムシードっていう分類のRTAだから固定シードなら別だけどそういう種目だから
そこまでこだわったら
ピグリンの交易とか運に関係するもの全部じゃん
るざぴランダムシードで初めてのゼロサイクルで10分切ったし普通にすごいよ
もちろんおんりーも
まとめ そういう分類だから
しょうがない
文句があるならそのルール作った人に言うべき
>>222
ごめん、それは嘘
過去にルザクくんはゼロサイクルしてる
2年前xでゼロサイクルで討伐してるのを上げてる
うわ～！！これめっちゃ迷うやつやん！何かどっちもガチ勢だし！でも私はおんりー推しなのでおんりーに入れます。
ガチ勢というならルザクくんでマイクラ全体を総合した時はギリおんりーpvpだとルザクくんが圧倒だけどおんりーは全体で見た時はルザクくんより上
ルザクくんはPvP元世界ランクいちいだよ！？
おんりーちゃんに負けないよ！（多分だよ）
>>177
でもルザクくんは確か新番のPvP元世界ランク一位だったから多分PvPでは勝てるよ！
>>64
カニの恨み～はまじでかわいかった笑
やっぱどっちもガチ勢でしょ！！
僕はどっちともガチ勢派！二人ともエンドラ討伐早いし、マイクラ上手くてすごいから！（最後語彙力無し）
PvPはルザクが元世界1位の実績がある
RTAはおんりーが元日本一の実績がある、でも今はおんりータイム約13分
ルザクタイム約10分でルザクが勝ってる
登録者とか見たらわかるけどおんりーのが人気だからおんりーのが沢山票入りやすいのな仕方ないけど実績とか見るとルザクのが強いかな
でも強さだけが魅力じゃないでおんりーちゃんにはあの可愛さがあるやん
もう結局、どっちもガチ勢でどっちも互角じゃない？
分野とか登録者数とか炎上とか記録とか何だかあるけど、結局どっちも強いしやりこんでる！
もうお互いがお互いの実力を認めてリスペクトしてる時点で最高！
私、推しがルザぴだからルザぴに票入れたけど、おんりーちゃんも好き！
これからもルザぴとおんりーちゃんの活躍を応援してる！
>>11
ルザクの方がエンドラRTA速いしブリッジも上手いしPVPも上手い
オンリーに負けてるところなんてコマンドぐらい
>>142
わかりますよ
私も互角だと思ってます
だってどっちも上手いじゃないですか！！！
(おんりーに入れた理由は推しだから)
現在、エンドラ討伐RTAはルザク氏が10分46秒、おんりー氏が9分39秒、これだとエンドラ討伐RTAはおんりー氏の方が上になります。PVPは分からないけどどちらもはるかに上手なのは事実です
ガチでどっちも上手。ただただ見ているだけの、マイクラをさわったことのない私がこれを入れるのは失礼かと判断、どっちも上手！！
ルザク君は不正をやってしまった人なので、もう比べるのもおんりーさんに失礼という位置づけの人です。不正で潰れたゲームは沢山あります。ゲームが好きな人ほど不正をやる人間を軽蔑します。