ゴジラウルティマと仮面ライダー鎧武はどっちが強い？
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>>2
本体｡何かライダー界隈の人がセイヴァーよりも強いとか無限の多元宇宙とか言ってた(うる覚え)からならウルティマと同等か?って思ったんだ｡だから作ってみた｡俺は鎧武がどうこうはよう分からん｡
◯質問
1.
https://www.kamen-rider-official.com/zukan/forms/502
極アームズの公式サイトの説明欄にて「全アームズの力が備わっている」という文があるが、
極アームズは
①昭和ライダー全員の能力（昭和十五ライダーロックシード）
②クウガ〜ウィザードまでの平成ライダーの能力（平成十五ライダーロックシード）
③アーマードライダーセイヴァーの能力
・無限の多次元宇宙との一体化
・不滅化
・瞬間移動及び時間移動
・対象以外の全てを敵として召喚する能力
・想像の実体化 など
を全て使えるということなのか?
2.
https://youtu.be/A9lEFFoqVRA?si=xECrLC6hHTtYaoHk
この動画の5:19にて、プトティラコンボの紫のオーラは
・自身の状態異常の無効化
・触れた相手の攻撃や能力の無力化・無効化・消滅
が可能という説明があるがこれは本当だろうか?
>>13
同じ作品でもキャラクターによって強さは違うしなあ
ゴジラだって町工場のロボに苦戦するレベルではある
>>15
だから規模と能力的にウルティマはセイヴァーと同格だって話をしてる
で、鎧武はセイヴァーの格上だからウルティマより強いって事
>>14
だってそのロボ、ゴジラやロボ本人、というかほぼ全キャラでさえよくわかってない補正乗ってるわけだし。
>>19
せやで、金メッキだって言われてるし。サガラからもお前はコウガネと同じと言われたから
一撃で倒されてるしな
骸骨恐竜のスペックはウルティマと同等か?トッキュウオーキョウリュウジンでも倒せてたけど
>>23
なんでセイヴァーじゃないキャラを持ってくるんだ？
それ、ゴジラウルティマと初代ゴジラを同一視するようなもんだぞ
>>25
それは分かるけど明確な別個体じゃん
それをさも同じように扱うとか。そんならゴジラウルティマとゴジラザウルスは同じ個体か？ それでいいのかい？
>>28
鎧武はドライバー生やせるから無理だし。バリアとかも張れるぞ
変身前でも能力は使えるし
>>32
多元宇宙規模で未来予知や因果律など含め不可視の存在になる補正なんだけど・・
>>34
分岐した時間軸や別次元とかを視認できるゴジラが視認できないってやつだからついてるし、十分多元宇宙規模じゃ？
>>35
別に宇宙が数えれるくらいの複数が集まった状態でも多元宇宙って言うし、無限ではないとしてもゴジラは多元宇宙規模はある。それが視ることができないのがジェットジャガーだし
>>38
いや、単純に単一宇宙に時間がかかるし、隣の宇宙に影響を及ぼす“かも”なんだから普通に考えてウルティマの宇宙破壊は強さ比べで役に立たないかと。
>>37
ないわ、なんでそうなるんだ。単一宇宙に現れた破局点のゴジラウルティマを追い返すためだけだぞ、何処が多元宇宙規模だよ
>>40
「単一宇宙に現れた破局点のゴジラウルティマを追い返すためだけだぞ」端末でしかないクモンガが4次元以上の無数の次元を観測できたり、平行世界から自分が攻撃に当たらなかったという事象を持ってきて攻撃を無効化したりできる存在が視認できないのがジェットジャガーだし。まあ言い方悪かった。多元宇宙規模の存在でも予知できない補正がついてるって言えばOK?
>>41
しかも観測出来ないのは観測装置であるウルティマが追い出されるからでジャガーの能力じゃねえんだよあれ
>>42
盛るも何も書いてあることだし。多分宇宙の外側にいるゴジラの分身・ゲームのアバターにあたるウルティマの端末でしか無いクモンガが無数の次元を観測できてる時点で、破局がある程度の高次元ごと巻き込むのは確定だし、平行世界も破局の影響受けるのだから、高次元存在とて破局起こすウルティマの影響規模は多元宇宙規模なんだよな。そのウルティマの本体は当然、分身以上の規模があるわけだからね。
>>43
ジェットジャガーが特異点になってるから因果や未来視で見えなくなってるわけだけど。特異点のジェットジャガーを潰してゴジラが敗北する可能性を消すためにわざわざ、本来の目的であるゴジラの骨の抹消から東京に行ってジェットジャガーの抹消に切り替えたわけだし。
>>44
破局がある程度の高次元を巻き込むのは確定
んなこと何処にも書いてないよ、盛るなって。なんで息を吸うように捏造するかね君
>>45
ゴジラが負ける未来を確定するから未来が見えないんだよアレ。ジャガーに高次元からの観測を妨げる補正も能力もねえわ
>>47
ゴジラが負ける未来が最初っから確定してるわけじゃないで。ペロがゴジラが負ける未来を特異点経由でどうにかして取ってきた的なこと言ってるし。というかゴジラ本人が確定した未来捻じ曲げれる時点でゴジラが負ける未来が確定してるわけじゃないし。
鎧武の世界が多次元宇宙ってのは平成仮面ライダーオフィシャルMOOKで明言されてる
鎧武の本編46話や小説で平行世界や可能性宇宙からなる多元宇宙構造も説明されてる
仮面ライダー鎧武の平成vs昭和や多次元宇宙での世界観共有しているスーパー戦隊で数学的な次元構造も説明されてるし。イデオンやベーター次元などの4次元以上の高次元空間も存在してる
小説で鎧武の宇宙観は無限に拡がると説明されてるの
超全集のwho is メロで鎧武と多元宇宙で世界観を共有している事が判明した仮面ライダーギーツには次元を超越した領域にある
その世界観を全てを総体とした全知全能の存在が小説仮面ライダー鎧武のアーマードライダーセイヴァーであるって
そのアーマードライダーセイヴァーを上回る全能者が鎧武。で、具体的にウルティマがどの辺鎧武を上回るって言うんだよ
>>46
「んなこと何処にも書いてないよ、盛るなって」端末でしかないクモンガが無数の次元を観測してるって言われてるからなあ。グレイグーも様々な次元に腕を伸ばした分子を活動させてたりしてるし。なんで3・4次元だけが破局するって先入観してるのかわからんけど、端末が高次元に手を出してるあたり、どう考えても高次元にまで影響するって思うと思うが。それこと根拠もないことだよね。
「なんで息を吸うように捏造するかね君」あんたこそ、なんでわざわざ決めつけて人を刺激しないと気がすまないのかなあ。
>>48
決まってんだよ、そうなる未来に誘導してるんだから
ゴジラをどうにかした未来があってそこからそうなるように誘導してるのが本編の話や
それが音として流れてる
>>50
そこじゃねえよ
なんで観測してりゃ破壊規模も同じくらいになるんだか。それが捏造だって言ってんの。なんだい？ 他銀河を観測出来る我々の技術力は銀河破壊可能だってことかい？
>>51
「そうなる未来に誘導してるんだから」ジェットジャガーが巨大化するまでゴジラが勝利する未来が確定してたとゴジラ側の視点から明らかだからなあ。ペロ側もわざわざ歌にパラメーターを送り込んでゴジラと殴り合いできるようにするのと、ゴジラが宇宙に存在するための取っ掛かりを消して、本体ゴジラとの接続を切って倒した可能性が高いってペロが言ってるし。
>>53
ジャガーが巨大化するから未来が見えなくてそこにゴジラが突っ込んでるから全く違うぞ
未来から歌でこうすればゴジラは追っ払えるってのを伝えてんだから。ジャガーが巨大化したらゴジラを追っ払える
それをゴジラは観測出来ないの。何故ならその未来で締め出されて干渉出来なくなってるから
>>52
別に破局は破壊じゃないしなあ。それにグレイグーが様々な次元の分子を活動させてる時点で、観測してる程度じゃないだろうし。なんなら特異点がこの次元だけに限られた存在じゃないと作中で言われてるし。他の銀河ごとに銀河を飲み込めるブラックホールと他銀河にいる宇宙人と連絡取れて、そのブラックホールを操る宇宙人がいるような物って言う方が正しいと思うけど。
>>55
うん、だからさ
多元宇宙に破壊とか大きな影響を与えてどうにか出来る
なんて根拠どこにも無いよね。奴らは次元移動出来るのは示されてるけど。それで多数の次元や多元宇宙を同時に巻き込んでどうにか出来る設定と描写がどこにあんねん
ブラックホールを操る宇宙人って例えはゴジラの事か？ 分子=ブラックホールなんて大袈裟過ぎだろ、分子って何かご存じない？
そもそもブラックホールを操れるからって銀河破壊出来るとは言えないし。例えとしてもおかしいわ
>>54
ゴジラ本人が巨大化する直前のジェットジャガーを「自らの未来を鎖そうとする特異存在」って形容してる時点で巨大化するまではゴジラの未来を潰せるほどじゃないからなあ。あくまでも無数にある未来のうち、ジェットジャガーが特異点であるがためにゴジラがジェットジャガー負ける未来が存在するって状態なだけで。
>>57
巨大化するから負けるのになんで巨大化以前の話しとんねん。巨大化してゴジラを追っ払えるからその方法を歌として未来から送ってたって話なんだぞ
前提から理解してねえだろお前
>>56
「多元宇宙に破壊とか大きな影響を与えてどうにか出来る」だから言ってるじゃん。特異点は３次元以外にも存在するって。破局は特異点を持ったゴジラが成長することによって起こるものだから、３次元以外の特異点も巻き込まれなきゃ、「なんだよその特異点」って話になるが。あと異なる次元へと腕を伸ばして、領域を拡大していたってはっきり言われてるし。そもそも逆に３次元の世界だけが破局の規模だという根拠もなんよな。
「それで多数の次元や多元宇宙を同時に巻き込んでどうにか出来る設定と描写がどこにあんねん」この世界を灼き尽くし、隣の世界をも灼き尽くし、未来、現在をついでに過去をも灼き尽くすって言われてるしな。あと平行世界の存在があって４次元が破局で崩壊するのなら、繋がってる平行世界も同じく崩壊するし。
「分子=ブラックホール」ブラックホール＝特異点や。ゴジラの体内にあるのが特異点だしね。
「そもそもブラックホールを操れるからって銀河破壊出来るとは言えないし。例えとしてもおかしいわ」何を言ってるんや？そもそもなぜ突っ込んだのかわからん。
>>58
「巨大化するから負けるのになんで巨大化以前の話しとんねん。」？？どうゆうことや？じゃあ何を俺に求めてるんやあんたは。
「巨大化してゴジラを追っ払えるからその方法を歌として未来から送ってたって話なんだぞ」知ってるぞ？だがそれはそれとして、未来が完全に確定されてるってわけじゃないって話なんだが？
「前提から理解してねえだろお前」理解も何も論点がズレたせいでわからん。
>>60
未来が確定してんだよ、だから歌を送って来れたしゴジラはその未来を観測出来ねえの
>>59
出来るって根拠を示すのがお前の役目だぞ。今の所主観的な願望でしかないから論外レベル
未来、現在、過去を焼き尽くすのはゴジラにそれが確実に出来るって設定ちゃうやろ
繋がってる世界も崩壊する
だからそんな設定も描写もねえだろ、いい加減にしろよゴジラ信者
特異点ってのは他と異なる事象を持つ事象を総括した言葉であって特異点=ブラックホールじゃねえわ。アホかお前
ああ、アホなのか
>>61
「未来が確定してんだよ」だからゴジラが見出したインドにいる神野メイ諸共有川ユンを消し飛ばした未来はなんだったって話になるんだけど？
>>62
「出来るって根拠を示すのがお前の役目だぞ」できない根拠を提示するのもあんたの役目やぞ。俺がどんなに妄想しようがちゃんと根拠を言おうが、それを否定するにはそれなりの根拠を出さなきゃなあ。それに別次元にも特異点がある・ゴジラが別次元に干渉してる＝破局の影響がそこまで届くってのは根拠としては成立するからな。単にあんたが納得しないだけで。それを「主観的な願望でしかないから論外レベル」って処理することこそ個人の願望に過ぎないなあ。
「未来、現在、過去を焼き尽くすのはゴジラにそれが確実に出来るって設定ちゃうやろ」超常的な視点から見たペロ２が言ってるんだぞ。十分設定やろ。それを違うというなら、阻止されて事実上、能力と実力が全く不明なゴジラ相手に一方的に勝てるという自信があるあんたは何だよって話よ。
「特異点ってのは他と異なる事象を持つ事象を総括した言葉であって特異点=ブラックホールじゃねえわ。」例え話が伝わらないほど頭がダメなのか？まあゴジラ信者呼びしてるライダー信者な時点でそこは承知だけども。