ジョジョの奇妙な冒険と東方はどっちがキャラの戦闘力が高い？
死んでたけど普通に鈴美さんに触ってるし干渉できるし別に吉良じゃなくても吉良の親父とか幽霊になってたじゃん写真の中とはいえ、不意打ちで暗黒空間にばらまくとか遠くから遠隔操作型スタンドとか自動操縦型スタンドで攻撃やら遠くから狙撃とかすればいいじゃん時止めて不意打ちとかあとスティッキィフィンガーズで露伴とウンガロが入った亀をジッパーの中に隠すとか簡単には見つけられないようにすればいいだけ
>>756
吉良吉廣は自らのスタンド能力で幽霊と化してこの世に留まっていただけだし鈴美さん地縛霊だから触れたんだろ
あと幽々子の能力は原作でもあまり言及されてないしどんぐらい効力があるかも説明されてないし本当に相手を即死させれるかもわからないのに何で簡単に殺せるとか言ってんだ
>>757
少なくとも妹紅殺そうとした時に出来なくて驚いていてほぼ即死でそれなりに距離が離れていても使える
東方は３-Aであることが判明した
ジョジョはメイドインヘブンの時点で３-Aだし普通にジョジョの勝ち
ティナーサックスで鏡の世界に幻想の空間作ったりイルーゾォだけ鏡の外に出て護衛つけて守らせる亀はブチャラティがジッパーで地面に潜って逃げればいいし幽々子も花京院が幽々子に見つからないようにエメラルドスプラッシュ打てばいいあと絶対に鏡の中に入れる可能性はないし鏡の中に紫がもし入ってきたらイルーゾォが外に亀を逃がせばいい
>>763
イルーゾォのみを鏡の世界から引き摺り出して殺せば鏡から中にいたやつは鏡から出る事ができなくなって詰み。
吉良が幽霊になったのはこの世にすごい未練とかがあったからなんじゃない鈴美さんも未練で地縛霊になったし吉良が幽霊になったのは事実あと鈴美さんは普通に露伴とかさわれてたしスタンド能力きいてるからな吉良はキラークイーン使えるから別に大丈夫だろ
>>764
普通に吉良が死んでる時点で、じゃん。
幽霊としての最後の描写もよくある死んでからしっかり制裁が加えられましたよみたいなやつでしょ。
もし君がいうような事ができたら他のキャラたちが死んでから幽霊になって戦ってないのはおかしい
幽々子の能力は全体なのか一度に一人しか殺せないわからないし全体ならやばいけど一度に一人ならスケアリーモンスターやら雑魚吸血鬼どもとかカーズがピラニアやら動物大勢生成すればいいだけだし
まず幽々子の能力は不老不死の蓬莱人には聞いてないしもし魂の死じゃなくて身体に害お及ぼさないなんらかの肉体的死ならもうブチャラティには効かない
>>766
そもそも不死身組に能力が効かなかったのは生死の輪から外れた為であって幽々子の能力は生の状態から死へ持ってきてソレを操ると言うのが近いので生死の輪から外れていないブチャラティには普通に能力が効くと思う。
即死かどうかについてはほぼ即死と言って差し支えないと思う。
柱の男たちについては圧倒的な再生能力、不老と体の形を自由に変化(それをする為に外からの栄養などは必要ない)、という物が近いんじゃ無いかな？だから億泰とかヴァニラアイスとかかけらも残さず殺した場合は生き返らないんじゃない？その場合は生きているので能力の対象内だけどそこは描かれてないからまあいいわ。あと幽々子の能力が一体ずつか複数体同時にできるかは分からないので単体でいいよ。
幽々子の能力がどんな感じで即死させてるのかはわからないけど寿命を縮めて即死させてるのかそれとも精神的なんらかの方法なのかも知れないけど精神的死なら蓬莱人にも聞くだろもし寿命縮めるなら不老で寿命がないカーズや柱の男とか吸血鬼にもまず効かないもし外側から見えない身体に害を及ぼすなんらかのショック死なのかもしれないが蓬莱人は毒とかみたいなものも効くし一回は死ぬけど永夜抄見た感じ妹紅は全く何も影響受けてないし魂の死なら魂が本体の蓬莱人にも効くだろうしもうようくわからないな
>>775
正味ジョジョは小説含まないとあんま強くないしcompじゃなきゃ東方に勝てん
小説含んだらジョジョの勝ちだが
>>779
小説版は無しとは言ったけど4部・5部のその後、キャラクター補完小説とかならいいとは思ってる。その後ってだけだし。
けどOver Heavenとかは別分岐だから無し。
まあ無しになってるから関係ないけどね。
イルーゾォが死んだら鏡の世界は解除されて中にいた奴らも出れるしそもそも鏡の世界はその鏡がある場所で中身変わるしそもそも鏡の世界の出入りはイルーゾォが許可しないといけないじゃん紫が許可されてもいないのに入ったら矛盾するしそもそも入れたとしてもイルーゾォが隠れるとかティナーサックスで幻想空間見せるとかすればいい君が言う死んでから他の奴も幽霊になって戦ってないのはおかしいとか言ってるけど吉良が幽霊になって小道にいたのは事実だし小道に連れてかれたあともその後を描いたデットマンズQで幽霊として記憶失ってるけど仕事してるし
あと承太郎三部、四部、六部みたいなのは違うキャラ扱いなのかそれとも同じキャラ扱いなのか並行世界Dioと通常世界Dioはいたら対消滅するけどどうすればいいの
イルーゾォがパープルヘイズのウイルスで死んだらジョルノもフーゴも元の世界に戻ってたし言い方が悪かったけど大統領が連れてきたディエゴと大統領の世界に元からいたディエゴ
三部承太郎、四部承太郎、六部承太郎、一部ディオ、三部DiO、二部ジョセフ、三部ジョセフ、三部ポルナレフ、五部ポルナレフ、究極生命体カーズ、究極生命体なる前のカーズ、川尻吉良、通常吉良は一体一体が別キャラなのかそれとも全員同じなのかどうすればいいんだ
>>792
1、4、6とかの部を跨いでる系は俺は全盛期でいいと思う。別人判定はなし。川尻吉良 通常キラはどっちでもいい
幽々子にはアクセルRO、恐竜軍団、雑魚吸血鬼、遠隔操縦型スタンドをぶつければいいしもし万が一鏡の世界に入れたとしても鏡の世界は結構広いし鏡に映る場所でも変わるから杜王町の鏡の世界に入ってティナーサックスで幻想の空間を作ってどこかに隠れられれば見つけるのは一苦労じゃないか
別に吉良が幽霊じゃなくてもシアーハートアタック使えばいいし遠くからその辺の大きめの石爆弾にしてキラークイーン思いっきり投げればな超豪速球で飛んでくる防御無視の爆弾ができるし
ウイルスは通らなかった毒は多分通るがゴールドエクスペリエンスが解毒薬とか作るとかすればいいしシビルウォーは自分が過去に捨ててきたもの過去幽々子は自分で死んでるある意味自分を捨ててるようなもんだから死ぬ前の自分が現れて自分の死にきずいて消滅する可能性もある
>>800
そもそも幽々子は自分の過去を思い出したら消滅するのではなく西行妖を満開にして自分の死体が解放された場合ね
>>800
そもそも幽々子の趣味が自分の死体の保存だから自分のことはある程度分かってるだろうし。
ジョニィみたいに別に殺してなくても父親が出てきたりなんか期待とか誰かを裏切ったみたいなものも罪判定になるし普通にただの精神攻撃とか物理攻撃してくるし普通に効くと思うぞ
シビルウォー発動中は幽々子が殺してもアクセルROは蘇るしアクセルROの罪もおっかぶさる幽々子が殺せば殺したジョジョキャラも蘇る並行世界から幽々子連れてくるとかすれば良いそれこそ超遠くでダービー兄弟とジョジョキャラギャンブルで戦わせるとかで幽々子の魂を賭けようとかすればいいし
>>810
花京院の魂をかけるぜの時花京院同意してないだろダービーのセリフからして遠くからでもオシリス神の能力は発動できるしそもそも戦わせるのはジョジョキャラ同士だし幽々子の同意とか別にどうでもいいだろ。
>>814
もしそうならなぜダービーはそうしなかったの？
そもそもあの時承太郎は花京院やホリィなら喜んでかけてくれると言っていたし実際その場にいたとしてもそうしてくれてた可能性だろうし、賭けてもいいという気がなければ無理なんじゃないの？
一筆書けばいいだけならその場でダービー本人とかDIOの命を無理やり賭けて試合をすれば勝てたし。
>>823
そもそもダービーは自分の能力で聞かないしもし聞いたとしてもダービーの魂でも奪えば死んだ扱いになってジャセフ、ポルナレフが死ぬしDiOはちゃんと倒さないとホリィさんが治るかもわからないしそもそもホリィの症状はDiOの首から下がジョナサンだから発症してるそのためDiOの肉体を完全に消滅させなきゃいけないあと賭けるにはダービーが許可しないといけないし
>>853
許可がいるのはあくまでも賭ける側でDIOをかけられたらダービーは勝負をやめるとかしかない。
ホリィさんの奴ってDIOがジョースターの体を持った状態で復活したせいだから体関係なく死ねば解放されてただろ。
>>862
それだとじゃあダービーやめればいいだけだになるし描写見るにDiOの肉体が消滅して初めてホリィさんが元気になってたし
>>867
それは肉体の消滅が必要なんじゃなく吸血鬼だから完全に死んでなかったんでしょ。
>>869
それではダービーがやめればいいだけそもそも作中だとポルナレフやジョセフを助けるための承太郎の行為だしとゆうかダービーも賭ける魂があるから負ければそのダービーが賭けた相手の魂が奪われるだけだし作中だとダービーが廃人にならなければダービー負けなかったしダービーは普通に忠誠心高い部類の部下だからそんな要求は飲めないだろ
>>896
ダービー忠誠心高いか？実際は賭けがしたいだけとか言ってなかった？
そもそも精神的敗北もスタンド能力に影響するんだから賭けからの逃走は敗北だろ
すでに完全に死んでるなら吉良はそのまま魂が地獄行きだしこの世に残した未練やらなんやらでよくわからんが幽霊になって振り向いてはいけない小道にいたしんじゃないか振り向いてはいけない小道自体見えるときと見えないときがあるしあの世とこの世の境目だから杜王町で物凄くおおきい未練があって死んだら小道で鈴美さん、アーノルド、吉良みたいに霊になるんじゃないか
>>811
それでもその前の吉良の振り向けよの件や鈴美が来る前の吉良は幽霊になってないと説明つかない
>>825
鈴美に対して後ろ振り向いたらどうなるのか見てみたいって言って吉良の顔が何故か元に戻ってたし
場所が杜王町とかならレッチリも使えるし小道やスパーフライも使える
建物の小さい隙間からラットで狙撃とか
ウェザーで雨降らせるとかでFFは増え続けるキャッチザレインボー、アクアネックレスも使い放題だし、ウェザーは正確には雷だけど電気操れるからレッチリも充電できる紅霧もウェザーが突風でも起こせば吹き飛ばせる
カーズが飛びながら赤石に波紋当ててレーザーでの超火力超遠距離狙撃する
ドロミテノ歯やアヌビス神をスタプラでぶん投げるとかして当たったか刺さったキャラを洗脳とか下僕にできる
花京院は隠れながら全方位射程距離限界まで結界をはって探知と攻撃を両立できる
ペットショップは超高高度からでかい氷塊落としてぶっ潰す
ジョンガリAのライフルの弾をキラークイーンで爆弾にしてミスタとかに狙撃させる
リトルフィートで小さくなったホマジオをスタプラでぶん投げて相手に当たる瞬間リトルフィートで傷ずけるや小さくした重機をぶん投げて当たる瞬間元に戻すとか吉良や億泰のようなの奴小さくしてぶん投げ相手に当たる瞬間大きさを戻して触るとか削りとる
弾幕はエニグマで紙に閉じ込めるクラフトワークで固定するやゴールドエクスペリエンスで生命に変えれば最低限は無力化できる
スタプラで投げたホルマジオとか吉良はキッスのシールであらかじめ増やして物を持たせてはがして一つに戻るのを利用して回収する
カーズに鳥を大量に生み出してもらい僕のリズムを聴いてくれで爆弾にしてインアサイレントウェイの擬音を貼り空飛ぶ自動追尾攻撃にする
メイドインヘブン中にラングラーが唾吐けば超高速で唾が飛ぶしガラクタ飛ばしも超高速になる
>>808
一気にいろんなの送られると返信に困るんだけど、上から
場所が杜王町かは知らん。
天候変化はこっちもできるし無力化は可能
そもそもスキマに干渉できるキャラがいない。
上に同じく
上に同じく
上に同じく
上に同じく
上に同じく
全て防ぎきることは困難だし毒などには無意味。レイクイエムしてなければ使っていいのか。
そもそもスキマに干渉できるキャラがいない。
上に同じく
上に同じく
上に同じく
振り向いてはいけない小道にいれば飛べるキャラも飛べなくなる出る方法も一つしかないし幽々子や蓬莱組も小道に誘って何らかの方法で振り向かせればいいし
紫は別としてスキマの中に他キャラ避難するにしてもスキマの中にずっと入れるのかわわからない東方キャラが天候を操るにしたって規模や精密さはウェザーリポートの方が圧倒的に優れてるしそもそもスキマから攻撃できても隠れてる相手は居場所がわからない
>>815
別にずっとは入れなくても地獄とか冥界とか来れないところに行けばいいし、規模や精密さはどっちが優れてるかわかんないだろ。
>>833
多種類のものを降らせれるってのは確かに凄いが範囲に関しては負けず劣らずだわ。
>>837
いやウンガロのとき遠くで飛行機には追いつけないけど相当速いタイフーン起こせるようなセリフあるし天候操作の幅や精密さはこっちの圧勝なのは変わりないじゃん
>>864
いや一緒ではないだろ東方の天候操作系のやつはヤドクガエル降らせれるのか30kmさきの自動車にピンポイント集中豪雨降らせれるのか
>>895
だから変なもん降らせられるのはすごいねって言ったやん。ピンポイントかは描写されていない。
自由度はウェザーリポートでも天候変化はこっちもできる。
小道は少なくとも第四部組は普通に行けるしスタンド使いはどうやら小道を認識できるみたいだからリトルフィートで小さくしたやつを亀の中に最大限入れて小道や鏡の中に避難すればいいし
こっちはウェザー意外にもエンポリオもウェザーリポート使えるからあとウェザーリポートは気温も操れるし紫は意味ないかを知れないけどハイウェイトゥヘルで何回も自殺未遂攻撃で行動ふのう状態にできるかも
>>818
それはおかしい。ディスクでウェザー・リポートを使えるようになったのにウェザーも同時に使えたらおかしいだろ。
ハイウェイトゥヘルは好意を抱かないと意味ないだろ。
>>827
多分だけど348コメさんが全盛期ならいいよって言ってたからじゃないエンポリオの全盛期はウェザーリポート使えるときだろうし
>>849
そういうことか。でもその前にディスク抜いたのに同時に使うとかは無しって言ってるからさ。
>>827
ハイウェイトュヘルはべつに好意抱かなくても問題ないぞ道連れにしたいと思ったら発動する
>>827
君のその理論だとジョジョの別世界のキャラが一緒にいるのはおかしいって根底から全キャラ全盛期なんて絶対無理だし全キャラで全盛期ならエンポリオもウェザーリポート使えなきゃおかしいだろ
>>863
別にエンポリオは一巡前とか関係ないし時間軸バラバラならウェザーのディスク入れたエンポリオ入れてもいいだろ
そっちがスキマにこもるならヴァニラもずっと暗黒空間に入るとか大統領もラブトレインの中にずっと入っていれば干渉されない並行世界いっちまえば誰もおえないし羽伴毅はドクターウーで粒子状にずっとなってれば誰もきずかない
>>819
ヴァニラはそれだとただ隠れてるだけで攻撃できないやん。
遺体がいるやん。あと攻撃できないやん。
それ萃香の時に紫が強制的に戻してたよ。
>>828
キャラの全盛期なら大統領は遺体持ってないとおかしいし近距離だけだけどD4Cだけ外にだして大統領は中に入ればいいいだけだし
>>856
肉体、スタンドの全盛期であって遺体は後から入手してたじゃん。
でないと攻撃できないって言ってたやん。
>>865
あとから手に入れた力がダメならいやスタプラザワールド霊夢の神降ろしもなくなるも同然だろ無茶苦茶すぎる大統領自身D4Cだけに中にはいれと命令してたしスタンドだけ出しとけばいいだろ
>>868
それは入っているのにD4Cが必要でD4Cだけならいけるが本体のみは無理なのでは？