幻想郷は存在する？存在しない？
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>>4
とっくにってw
そもそも貴方幻想入りできる場所も知りませんよねw
実際に中国人が幻想入りした事例があります。
存在します。
※幻想郷に行くと帰って来れない可能性があるので自己責任で。
幻想郷の行き方を教えます。
紅月が見えたら何も書いていない紙に幻想郷と書きます。誰にもバレないように机の中に入れときます。
朝になると幻想郷と書いた紙は消え、幻想郷の招待状が入っています。招待状の裏に載っている地図にそって歩けば幻想郷に着くはずです。
>>22
中国に結界があります。
その名の通り。
博麗神社が。
中国に行って幻想入りしましょう。
階段を１０００回以上登ればいけると思います
>>43
SCP財団中国支部の調査員がヒューム値の異常を報告した後、記憶系アノマリー以外の職員全員と記録からデータが消えていたそうです。ゆかりんにでも消されたかな・・・
>>5
それほんまなん
自分の人肉あげる覚悟できてるから試してみるわ
まぁ、行けたとしてもすぐ死ぬやろけど
ZUN氏が言っていたこと→幻想郷に行くのは死ぬのと同じ
存在しないとは書いてないからね。
確か京都だっけ？京都出身やし、行けるやろ()
＋幻想郷も何か糯にして作られてるんやからどこかにはあるでしょう
妖怪とかはいるか知らんけど人間はおると思う。
少なくとも存在はすると思う。
妖怪＝言い伝えにされていた「鬼」とかの可能性もあるから。
帰ってくる方法→ 自○
中国の森奥に幻想郷があるらしい()
幻想入りする方法→結界を壊す。
簡単バージョン→ 結界のある場所に酔っぱらった状態で入る。
またはボールを結界がある場所に投げる
難しいバージョン→紫様を見つけて結界を開けてもらう、または連れて行ってもらう。
その代わり 紫様に連れて行ってもらった場合
一度だけ死ななければならない。
記憶を消される。
転生は紫様次第。
亡霊にされる可能性もあるし罪袋にされる可能性もある。
ちなみに行ける確率、紫様に会える確率は45%
夢の世界で会って頼んでもらうこともできるため、半分に近い。
結界はさっき言った通り、簡単バージョンを試せばいけるはず...その代わり博麗神社を探そう。
噂によれば、博麗神社は中国にあるとかなんとか.,.
幻想民全員が中国語で話している可能性もあるから中国語を身につけよう。
前世が幻想民だった人の場合、面倒ごとを異変
と無意識で言っているらしいです。
謎が多いですね。
>>5
ううん、存在しないよ、東方好きすぎて馬鹿になってるだけ
もう一度言うけど幻想郷は存在しないよ
作者がゲームの中に「この作品に出てくる人物団体は幻想郷入りしています」と提言しているのでないとは言いきれないのではないでしょうか？
>>25
夢で見る方法→ とりあえず夜中の3時まで起きる。
そしたら脳が睡眠欲をしているため、馬鹿になる。
その状態で、自分が幻想入りしたことを想像すると見れます。
長い夢を見る方法→夢の中で手を叩きましょう。
叩いた分だけ長い夢を見ることができます。
なぜいけると思う人が多いのか、、、盲目か？
東方好きなら行きたい人が多いのは当たり前。私も行きたい。
だけど結局はゲームの中での話だしまぁある意味「ゲームの中で存在している」とは言えるかもですね。
現実には無いと思いますけど
>>28
いや、本当のファンならZUN氏の言っていることをほぼ全て知っているはず。
まず1つ目は
ゲーム内でこのキャラたち全員は幻想入りしたと呟いています。
つぎ2つ目は
中国には実際に行った事例があります。
まぁ、行ってからその人の姿は行方不明のままですが。
中国にMAIDと言うところに行きましょう。
遠く、人里から離れた山奥にあります。
古くて今にも壊れそうな場所です。
そう、その場所こそが博麗神社です。
次に3つ目です
日本人が中国に行って、幻想入りしようとしたが失敗した方のお話です
まず一つ目に、無理やり突破しようとしたけどむりだったとおっしゃっています。
どうやら同じ景色が続いたらしいです。
ですが、この方は実際に博麗神社まで来ています。
最初に視界に映ったものは
倒れた門と階段らしいです。
その階段を登ろうとした彼は気付いたのです。
ここが結界だと。
その方はダッシュで階段を登りましたが、いつまで経ってもつきません。
はい、その通りです。
彼の言っていることは確かです。
その後、彼は無理だと呟いたそうです。
ですが、階段を登った先には165cmくらいの少女がいたと呟いています。
着ていたものは、赤と白の服だと言っています。
この彼が見た少女は「霊夢」だと思います。
ギリギリ行けなかったのでしょう。
彼は何回登ったかは知りませんが、1000回以上は登ったと思います。
結界がだんだん緩んできている状態を気づかず、登るのを諦めたそうです。
このまま登るのを続けていたら彼は幻想郷に行けたと思います。
なんか話が変わってきましたね。
>>37
その話が全て真実であると確定できるようなソース、そしてそれを証明できるデータはありますか？
>>45
ググりましょう。
出てきます、実際中国人が秉鎬からいけたと言う事例もあるので
>>46
ググりましょう？
ですからそのググって出てきた情報が事実である、その中国人が行けたという事例が事実である、と言うことを確証づけることができるソース、それを証明できるデータは存在するんですか？
虚言などいくらでも言えますが。
その実際に行った人の発言が虚言ではない、と言い切れますか？
>>49
何ここの存在する派WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWすぐばっとおすやんうけるわら😻
>>130
それなです。私はなにか間違ったことを言ったのでしょうかね。
そりゃ東方の世界が実在するのならこの上ない喜びを感じるでしょうが所詮は創作物。現実と妄想の区別をつけて頂きたいものです。
>>145
ひろゆきッズは確かに嫌われます、が。
それは的を得ていない話をしているクソガキに限ります。
私は的を得ている指摘をしていますので該当しないかと。
>>149
的を得ていない話し方をしているクソガキは貴方です。
客観的に担保も取られていますし貴方自身の主観でしかありません。押し付けのはやめましょう。
>>277
単純な疑問なんですが、相手が提供した不確実な情報に対してその情報の真実性を問うことのどこが的を得ていないのか教えて頂きたいです。
追記
それと彼が提示している情報が客観性が担保されているとなぜ断言出来るかも教えて頂きたいです。
>>50
幻想入りした寶者の言
まず一つ目行く方法
京都駅 結界が薄い場所がどこかに必ずあります。
その場から幻想入りしたそうですよ。(夜中らしい)
作り話ではないと言う証拠
弦時代の趨勢は鬼が出たと言っていました。
化学的にまだ未半なのに何故か言ると強言していました。
実際の写真もあります。
その辺もちゃんと調べましょう。
今言った通りに化学的に発見されてなくてもないとは限りません。
幽霊も化学的に実験されていないのにいると反発されてますよね。
それと同じなんです。
幻想郷本体は発見されたなくても行ったと言う人もいるんです。
その人の話を拒絶しないようにしましょう。
(幻想郷写真はどこかのサイトでました。)
その写真を見て思った感想
(どこか懐かしいような、切なくなる感じ...
自分もこの場に生まれていればな..)
幻想入りした人の名前
栖川 紗罠さん
他にも幽体離脱でいけたと言う人もいます。
では、次の反論に移りますが
そのないと言う証拠はあるんですか？
必ずしもないと言い切れるんですか？
言い切れるのであればこのチャットに対して反論をしてみてください。
詳しく書いてくれれば認めます。
實三顕現が現れたらどうぞ。
>>57
この場合ないと言う証拠よりも「あると言う証拠の有無」で事の結末が変わるかと。
科学的に何も証明されていないと言うことは作り話の可能性が極めて高いと言うことです。
それに幽霊などは全世界で目撃されており幻想入りしたと言う人の何倍も目撃情報が多いので、信憑性があるだけです。
ですが幻想入りしたと自称する人々の体験談や後日談などは皆、話がどこか食い違っていたり不完全な部分があるなど疑わしいものです。
実際の写真や幻想郷の写真がデータとして上がってますがそんなの信憑性に非常にかける。
写真なんていくらでも改ざんできますしあなたがその写真を見て思った感想は都合よく脳が解釈しただけでは？人間は物事を都合のいい方向に考える生き物なので。
裏と表は似ている、なので「絶対に幻想郷は存在する」と言う正確なデータがあればその時点で存在が証明された、と言えるでしょう。
ですがそれがない以上存在は不確実となっています。
要するに不確実を確実に変えたらいいんですよ。まぁ不可能でしょうが。
所詮は創作物の中の世界。現実と妄想の境目があやふやにならないようにお気をつけくださいね。
>>59
ちゃんと全て見ましたか？
証拠となる写真や動画。
編集ではあり得ない過疎もあるんですよ？？
その辺理解してから言ってください。
ちなみにですがその幽霊の目撃情報も嘘だった場合どうするんですか？
ちなみにテレビとかはほぼ全てやらせや見間違いです。
>>61
ありえない、と言いますがなぜそこまで強く言い切れるんでしょう。
現代の編集技術には目を見張るものがあり素人では見分けがつきません。
それに何を勘違いなされてるのかは知りませんが、私は「幻想入りしたと言う話より幽霊の目撃情報の方が世界的に多いから信憑性があるだけ」と言っただけで、「幽霊はいるが幻想郷はない」と言ってるわけではありませんよ？
相対的に幽霊の目撃情報が多いからたとえそれが嘘でも幻想入りした話よりかは信憑性が高いように見えてるだけ、と言っているんです。
それに「ちなみにですがその幽霊の目撃情報も嘘だった場合どうするんですか？」とおっしゃいますが、文章を少し変えて返答しましょう。
「ちなみにですがその幻想入りしたと言う情報も嘘だった場合どうするんですか？」
なぜ幻想郷は信じるのに幽霊は信じないなど極端な思考になるんでしょうね。
ま、私はどっちも信じてませんけど。特に幻想郷の方は。
>>64
いや文章烝そう聞こえるのでちゃんと細かい部分まで書いてもらえいいんですよ
どっちも信じてないなら
>>67
なぜ信じていないのに亡くなったお方の話を持ちかけてくるんですか？？
そこもおかしいと思うんですけど？？
>>71
それ以外に言いようがないでしょう。
亡くなった方を侮辱するような言い方はやめましょう。
>>67
それあなたの読解力が足りないだけでは、、
おっと失礼。
あ、そこまで本題に関係ない返信したついでに言っておきたいのですが、一つのコメントに対して何個も返信してくるのやめてもらっていいですか？
そう嫌がらせなら応対しかねますが、悪意なくやっているなら文章を一つにまとめてもらえると幸いです。
あなたのコメントに一つ一つ返信していくのは疲れるんですよ、、
>>73
あ、すみませんね。
なぜか書き終わった後にまた脳内に肌浸潤が流れたからんですよね。
>>64
すみませんが編集歴8年なんですよね。
全員を素人に見せようとすること自体をやめましょう。
>>69
編集歴8年！？
そりゃすごいですね！
なら実際に画像を提示し、なぜ100％フェイクでないと言い切れるのか細かいところも一つ一つご教示願えますかね
>>72
ありますよ、では編集時退社に聞いてみたらどうでしょうか?
Googleで調べてその画像を見せればわかることでしょう。
>>208
はい？幽霊なんて私は信じてません。幻想郷が存在するとおっしゃっているので言ってることがいかに馬鹿らしいか幽霊を例としてだしただけです。
>>209
目撃情報が少ない動物と多い動物で比べた場合、どちらの方が存在している確率が高く信憑性があるかと言われたら目撃情報が多い動物の方です。
それくらい理解してもらいたいのですが。
>>224
情報がなんやかんや言ってるけどさ結局のところ絶滅危惧種とか恐竜とかがいたって言われてるけどさその研究してる人に言える？
>>238
絶滅危惧種も恐竜も存在した証拠があるでしょう？
私が言っている「情報が少ない動物」というのはそれらの資料が少ない動物のことです。
化石の数が少ない、目撃例が少ない、写真が少ない。このような動物とその辺にいる猫とかを比べた時にどちらが存在している確率が高く存在としての信憑性があるか？と言われたらどちらを選ぶかです。
幽霊も幻想郷もどちらも存在すると言う確証は無いのでこの場合目撃例の多い幽霊の方を仮定に出したまでです。
>>59
不可能と言う根拠がその文章の中からどう出てきたのかは不明ですが
体験談の人の話をひとつにしましょう。
貴方だって実際幻想入りしたわけではないでしょう？
なので確実にないとは言えなんですよ
その部分踏まえて書いてください。
あとから堕落になってしまうので。
幻想郷自体を須い淵にしてるんですよ？
ZUN氏の話を聞いていないのに「存在しない」みたいな変文を書くのはやめましょう。
>>63
あなたの言う不可能とは「要するに不確実を確実に変えたらいいんですよ。まぁ不可能でしょうが。」これのことですか？ww
じゃああなたはポケモンは実在しているかもしれないと言う不確実を「確実に存在している」と言うような感じで確実きますか？w
画像や動画、証言。全部捏造可能なものばかり。挙句には手にZUN氏を崇拝し、「話をよく聞け」
ほんとに笑えますねw
ZUN氏が話したのはあくまでゲーム上の設定では？w
確実にないと言えないなら確実にあるとも言えませんよね？w
また「体験談がある」「ZUN氏が発言した」みたいな勘違いや虚偽の可能性の高いソースをエビデンスにしないでくださいよww
>>66
幻想郷は間違いなく実在する
但しいわゆる「東方project」に関係する世界と言うわけではなく
古来より言い伝えられて来た神隠しの伝説の土地として存在する
あともし向こう行っても東方の曲の話はまともに通じないから残念でしたプー
>>206
自分の中で思う分にはいいとして存在すると虚偽の事実を吹聴するのに対して反論しているのです。解釈が悪いとは言ってませんよ。
>>233
コメントする際の明確なルールなどありませんよ。単に私が相手の考えてることをより深く理解したいので一つにまとめて教えてとお願いしているだけです。
>>237
それは「貴方の脳が不確実な情報を解釈をゆがめ確実な情報として受け取っている」ことを指摘しただけですよ。