オーマジオウ&オーマフォームと東方キャラ全員はどっちが強い？

流石にオーマジオウとオーマフォーム相手は全員でも無理だと思う

>>1
なんならオーマジオウ一人だけでも行ける

ハイパームテキの能力無効とダメージ無効がある時点で弾幕と能力だよりの東方キャラじゃ勝てないと思う

確か霊夢の能力は「全てに干渉されない程度の能力」なのでワンチャンオーマジオウとオーマフォームを倒せるのではと思うが

>>4
能力や攻撃、物理法則などなどから浮いて無敵状態にはなるけど、霊夢にオーマジオウとオーマフォームを倒せる火力が無いと倒せるところまではいかないんじゃない？

仮面ライダーにもあらゆる特殊能力の影響を受けないムテキゲーマー居るし良くて引き分けじゃないかな

>>4
霊夢はそこまで強くない

無想転生状態でもオーマジオウとオーマフォームを倒すことなんて不可能
無理矢理解除されるかほっとかされる
全てに干渉されない＝絶対勝つじゃない

たしか、弾幕ごっこはただの遊びで、人間が、異変を解決しやすくなるよう決められたから、月の民とか変Tとか無理だと思う。

あと、何故にそちら側の能力だけ、一方的に影響すると思うん？

>>9
格が違いすぎるから。オーマジオウが多次元宇宙を破壊できるのに対して、東方最強の嫦蛾の夫でも太陽破壊程度。分かりやすく例えると熊と戦車が戦うみたいなもん。熊の爪や牙は戦車に通用せず、戦車の弾丸は熊を○せると言えばいいかな

>>9
東方側の能力影響したって無効化する能力があるから

時を止める能力もあるし先手は取れる

>>12
因みにオーマジオウとオーマフォームに時止めは通用しないから咲夜が時止めても無駄

時を止めて後は殺せばいい

>>21
無理無理

咲夜にそんな力はない

>>21
時止めなんぞ無効化可能性

ゼンカイジャーがスパロボに出たからセイヴァーの能力で融和できる世界の範囲はデモンベインやらラーゼフォンも含まれると言えなくもないかな

かなり無理矢理だけど

ケンカするな！！

いくら捏造してもオーマジオウには勝てんよ

オージマオウとオーマフォームって神様とか倒せるんですか?

なんかお前の文読んでたらだんだん意味わかんなくなってきたすまん

>>35
倒せる

>>9
東方は格上には能力は効かないという暗黙の設定があるから

>>32
自分東方ファンだけど捏造厨うざすぎる

>>37
東方キャラ如きでは絶対勝てないキャラ達
カービィ(オムニバース全知全能) まいぜん(コマンドで実質全能、素顔を見たら不死身だろうが即死)えんちょう様(ありとあらゆる全てのスペックが書いてある最強神様、しかしカービィには勝てない)ストプリ(仮面ライダーを超える最強の6人合体変身形態持ち、次元が下の干渉を一切無効する)加藤純一(次元が下の物全てを跡形もなくデリートする)からぴち(12人のストプリと並ぶ最強変身形態がある、捏造や妄想、フィクションの設定などを全て無意味にする)吉田沙保里(存在しただけで宇宙破壊可能、他にも強すぎるレベルのチートキャラ)

マリオ(多次元宇宙破壊規模のブラックホールや超新星爆発にも無傷なクッパを3回くらいパンチしただけで倒せる、全知全能より強い、さらに多元宇宙破壊レベルで無敵以下の干渉を完全無効にする事が出来る巨大マリオに変身出来る｡)
これにはオーマジオウとオーマフォームも余裕で負けますね

>>42
というのは全て嘘だからいいとして

>>43
嘘じゃねえよ！！！

>>44
嘘だね

丸っきり捏造

>>45
捏造と思う明確な理由を話せよ。

>>46
その前に証拠PLEASE

ぶっ壊れにはぶっ壊れをぶつけないと無理だよ〜

東方は弱い

>>50
弱くはないが、強いだが、最強ではない、わかった？言わん方がいいゾ

オーマジオウ&オーマフォームのコンビにはどうあがいても勝てない

>>4
https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=...

ここに霊夢の能力書いてるよ

オーマフォームだと普通に平成ライダーが湧いてくるから、実質平成ライダーvs東方じゃないか？()

>>42
⊂[Ｊ(´ｰ`)し
　 / (⌒マ
　(⌒＼ヘ｣つ
　 ＞ _)、
　 じ ＼_)＼＼＼

　　　　退席命令

　　　　　　　 (⌒
　　　　　⌒Ｙ⌒

中身…中の人間を殺せば…勝てるんだッッ……！

オーマフォームとオーマジオウのどちらかだったら、東方の方に投票してた

>>57
無理やで(無慈悲)

>>57
変身しなくてもある程度能力使えるのは劇中で表現されてるから難しいかな

時間操作、ライダー召喚、オーロラカーテンと結構色んな事してる

あーまたオーマジオウの捏造厨が湧いてるのか

BLACKとかウルトラマンノアとか本当にお子様は何年経ってた成長しないな

>>61
何が捏造なのかを言わないと単なるアンチでしかないぞ

>>62
何が捏造か言わないからアンチでしょ

オーマジオウが、ガタキリバ発動。エナジーアイテム分身を使う、最低でも2倍の100人のオーマジオウになる。因果律操作で、ゴリラモンドの即死も確定で使える。つまり最強

>>64
ガタキリバ使わんくてもウィザードの力で実質無限に分身できるのでは？

>>65
あれ使用者と同じ動きしかできないから、微妙じゃないか?

オーマジオウだけで余裕だろ

>>66
そうだっけすまん 忘れとった

>>69
ええんやで

>>58
オーマジオウだけかオーマフォームだけでも勝てるで

>>71
駄目だ、オーマに東方キャラが勝てる要素がもうないぞ、

東方キャラと仮面ライダーが戦って東方キャラが生き残る方法はあるけど

>>72
生き残る方法とは？

>>73
サグメさんで仮面ライダー側が東方キャラと戦うことが失せるように結末を変えるorまたは東方キャラより強いであろうドラゴンボールや神座シリーズに標的を変えるように語ったりとか

片方は事実上は東方キャラの負けになっちゃうんですけどね

>>73
レミリアの【運命を操る程度の能力】の詳しい詳細が明らかになってないので、なんとも言えないため、今回はレミリアはいれんかったがな

>>74
全知全能の書と未来予知でライダーが先手取れるでしょうし何をするのか分かるから妨害されるでしょう、逆にノベルゲーマーが同じことできますしそれにムテキゲーマーにきかないと思いますよ

>>76
サグメって東方世界では月の人の切り札的存在らしいので、気づかれる前に変えちゃいましょうっていう希望的願望ですよ

>>77
なるほどでも気づかれないことが条件なら実質不可能になりますね

>>78
タイガのように不意打ちしないといけませんからね

>>78
そこは光の三妖精に掛けますか

仮面ライダーが強い筈無いでしょ

>>81
偏見は良くないな

>>80
光の屈折操るだけですから全知全能の書を突破できるかはちょっと微妙ですね

>>83
そこで考えたのですよ

まず能力無効化してくる無敵をどうにか変身解除させるじゃろ

方法　本体はダメージを受けないのでベルトを破壊するorベルトをなんとか外すして無敵を変身解除させるのじゃ　

そしてオーマの持ってる無敵ゲーマーのライドウォッチを奪うじゃろ

ゲイツが奪い取れたとはいえ、あれオーマが意図した可能性があるし、取れるのかなんですけどね

取れる前提で話すと、そのあとはサグメさんでライダー側がなんとか帰るように語ればまだ幻想郷は滅びんかと

>>84
ムテキゲーマーのムテキは確かベルトも被りますし何より光速で動きショートワープできる奴の腰からベルトを取れるかどうか

未来予知を攻略出来るかどうかが鍵ですねまぁ東方キャラ人数いますから油断してくれればいけるかも（未来予知した後油断するとは思えないが）

>>85
なるほど　

もう仮面ライダー全員と東方キャラが戦って、東方キャラが勝てるとは流石に思えないので東方キャラが生き残る方法考えた方が得策だと思うんだよね

>>86
そうですねただ浮かばないです

>>84
多分味方だと思わせて帰らした方ががいいと思う

>>88
確かに

>>88
でも戦っちゃったらいくら仲間アピールしても敵として認知されちゃうのでは？

>>90
2019年vrだったらなんとかなるかも

カービィ最強

>>91
確かに

そっちのﾝ我が魔王なら許してくれそう

アナザーディケイドのときみたいにぶちギレてなきゃ

>>94
仲間殺したりしたらアウトになっちゃいますね

とは言えゲイツ、ツクヨミ、ウォズあたりは瞬殺される程弱くは無いので

ま、まぁ東方側は人質を取ろうとかしない限り大丈夫かも

>>90
東方キャラもバカでは無いし全員で掛かっても返り討ちにされるのわかるだろうし戦う前に帰ってもらうのでは？

>>96
妖精はつっこんでてやられそう

>>95
そんなことする集団じゃないから大丈夫だな

>>42
そんな世界の夢を見た

>>93
は？

>>74
ライダー同士で相打ちされれば良くね？

>>102
仮面ライダーホーリーライブの敵の能力無効で無効化されるだけでは

>>102
そうできるかなんですよね、まず理由一つ目　サグメの能力は複雑で、そこまで出来るかという話理由その２　そもそも相討ちになるほど皆互角かどうかという問題がですね、一人だけ残る可能性があるんですよ、

なので似たようなことを作中でしているので先程の方法を挙げました。(片方はあれだが)

なんでオーマフォームも加えちゃったんだよｗ余計に詰み

東方全員「そっち二人だから多勢に無勢」？？？「ハイパームテキ！ファイナルカメンライド　ムゲン！　ビルドジー二アース！極アームズ！エクストリーム！」

ふつーに東方。

フランドールのありとあらゆるものを破壊する程度の能力で、みんなまとめて潰せばいい(o^∀^o)

>>7
全員、だよ(o^∀^o)

>>28
セイヴァーって「ヴァ」なんや

>>107
あとその前にレミィが「なんか戦いありそう」と、運命を読んで、そっち側(オーマジオオーマフォーム)が負ける運命にすればいい...と、思います。

>>110
ウが抜けてました。すみません。

>>107
能力とダメージ無効により効かない

>>112
え、こ　れ　ダ　メ　ー　ジ　じ　ゃ　な　い　よ　? ?

>>113
あ、テレビかPCの電源を抜けばいいんだ☆

>>110
能力無効と未来改変で対処出来そう

>>114
違う違う　特殊能力無効と　ダメージ無効があるよって書きたかっただけ

追試　すみません自分が書いたのとすごく似ていたので勘違いしました

>>114
何言ってんの？

>>116
自分の書き方が悪かったですね...

東方はゲームなのでプレイとゆーものがありましてだったら電源抜けばいいじゃんと思い書き込みました...

>>118
何言ってんの？

所詮は仮面ライダーの変身ベルトぶっ壊せばただの人間

東方勝ち確定演出

>>120
まずベルト破壊できないから無理

>>109
セイヴァーをセイバーにすると

別の仮面ライダーになっちゃうね

>>120
ベルト破壊が弱点とか古いなー

そもそもどのようにして闘うかによる。何をもって勝敗か決めないと話にならない。不死身キャラおるし

>>124
だから？別にノベルで不死身設定そのものを消してもいいし、クロノスの能力で不死身を無視して〇すことが可能（クロノスに至っては描写あり）

>>124
ゴーストとか不死身キャラを倒せる仮面ライダーも居るから不死身でも安心とはならないで

これで東方が勝てると思ってる奴はオーマ舐めすぎ。そもそも能力頼りの東方なんてムテキで完封出来るでしょう。

「霊夢はそこまで強くない」なんて言うな

霊夢は強いんだよ！！！！！！

>>42
なんかこのコメントめちゃくちゃあるなぁ（ほかの投票コメントにも）

>>50
それはなぁ！

東方好きな人にはめちゃくちゃひどい悪口だよ

>>128
ただそれ以上に仮面ライダーが強い

正義のヒーローが強いのは悪を倒すときだけ

>>132
ちょっと何言ってるかわかんない

冥霊夢なら良い勝負になってそうじゃない？

>>134
そりゃあ二次創作だからな。

>>135
逆に二次創作使っていい勝負って…w

>>132
そんなん言ってたら強さ議論なんて成立しないんだよ

>>130
つけたし:東方は弱い「と思う。」

...やっぱり決めつけるのは良くないね^^ごめんなさい

本当にただの人間ていうのは氷川さんみたいな人の事をいう(白目)

幻夢無双には持ってるだけでも自分の都合の良い運命を引き寄せるような能力があるみたいだ

舐めてんのかお前。

>>86
仮面ライダー全員だとモブライダーも含めるから合計3000人、アバドン、ゼクトルーパー、黒影などのライダーも含めるし数でもライダー側が有利だぞ

>>61
東方とか可愛い女最強！ってやりたいだけの性欲の塊•厨二病•キモおじ•ガイジがハマる気持ち悪い作品www

東方厨こそ10年経ってもまだ変わらないなwww

>>143
そういうの含めると東方キャラも名前がない妖精とかの数だったりでややこしくなってあれだから量産型ライダーも一体で良いんじゃね？

フランがベルトを破壊

ムテキの能力無効化で破壊を無効化。オーマジオウの世界破壊能力で東方キャラも幻想郷も全て破壊

>>57
変身した招待での戦闘が

大前提だから

明らかに不公平でしょ

>>42
まいぜんとえんちょうは所詮ただの現実に存在する人間。能力なんかない。分かりますか？

東方の能力はセイバーの力でオーマジオウが全部使えるよ

オーマジオウ＆オーマフォームは強い。だが、東方も強い。みんな違ってみんないい。オレはオーマ派だが、東方も弱くはない。

参りました、、、、、、、、、、、、霊夢が夢想天性をやる前にオーマジオウにやられるだろう

釣りコメントじゃないよ

まぁ八雲紫だけで大丈夫ですね

ノベルゲーマーの力もゲームエリアを展開→ゲームエリアを都合のいいように書き換えるという能力

ゲームエリアと現実世界の境界を切り離せばいい

パイパームテキもゴッドマキシマムゲーマーも同様

セイヴァーの支配の力も同様

エターナルの「世界の1つや2つ永遠に破壊する力」も描写見ればわかるけど現実と比べて規模があまりにも小さい（まずこの世界っていうのも会話の流れ的にアナディケの作った世界を表す）

ゴライダーは描写ではロボしか出してないから本当にスーパー戦隊の全ての力を使えるか不明

まず東方側の戦力が外の世界以下だなんてライダー側にとって都合の良い設定はないし、月の件に関しては情報があまりにも少なすぎる上に、豊姫に敗北していたのはもしここで戦うとなれば後々不利になると考えたからだよ（根拠は原作漫画にあり）

オーマジオウの限界はもうジオディケで判明されているんだから、無敵とかじゃないからね

>>153
オーマジオウの鎧と中の変身者の境界を切り離せばどうなると思う？他のライダーも同様

ゴライダーも常識的に考えれば全ての仮面ライダーとスーパー戦隊の力というのはゴライダーが出た年（ライダーなら一号からエグゼイド、スーパー戦隊ならキュウレンジャー）まででしょう

夢想天生は何からも浮く→もちろんゲームエリアからも浮くからね

>>155
忘れたのか？
あらゆる　「もの」だからな
原文コピペ

色々と究極奥義。霊夢はありとあらゆるものから宙に浮き無敵となる。
もしこれが遊び（時間制限付き）でなければ、誰も勝つ事が出来ない。

果たしてゲームエリアはものなんですかねぇ

>>156
「ありとあらゆる」

意味　あると考えられるすべての。 すべての種類の。 あらゆる。

>>157
「もの」と書いてるでしょう？

>>158
もの　事よりは割合に具体的に感じたり考えたりできる対象。

2.

対象一般。

>>159
いやものというのは

形あるものと広辞苑では定義されてるが？

>>159
1.

事㈠よりは割合に具体的に感じたり考えたりできる対象。

物体。物品。物資。[物]

 「食べ―」

人。[者]

 「よそ―」

特に取り立てて言うべき（りっぱな）事柄・状態。[物]

 「―の数にもはいらない」

2.

対象一般。

何らかの事柄・対象を漠然と言い表す語。[物]

 「―を思う」

事㈠と物㈠⑴とを包括的・抽象的に言う語。

 「―の初め」

当然または普通そうなるという意を表す。

 「時計がとまっていた―だから遅刻した」

感動や強調の気持を表す。

 「見事にしてのけた―だ」

都合の良いとこだけ見るんじゃない

物質と書いてますよねちゃんと

>>161
物

対象一般。

何らかの事柄・対象を漠然と言い表す語。

こんなに無駄にコピペして論破しようとしているのに八雲紫の能力について攻略できていないの笑える

>>163
わかったしようか

>>162
それはとまっていた物だからという表現であり物は物体と同じ意味であるため空間にはかたちはないのでゲームエリアは無効化できないだろう

>>153
オーケー

要望があったためあなたの意見に反論していこう

正直賛成できるところもあるまずハイパー無敵を境界操作で無効化するというのは納得の見解だノベルに関しては詳しい理屈がわからないため君のいう通りの理屈なら喋っている間に境界操作で無効化できるだろう

ただセイヴァーの支配能力はどうだろうか？範囲内に入ってしまうとドライバーなしでは意識を保てず強制的に融合させられてしまう

範囲外からやるとしてもスキマで無数の多元宇宙外に逃げれるとは思えない　そこで君に聞きたい

どのタイミングで境界操作をして無効化する？というのが一点

無敵やノベルの対策はバッチリのようだが時間操作はどうする？八雲紫には時間停止を無効化する術はないどう対抗するかおしえてくれ

ちなみにわたしの筋書きとしては

初手　時間停止とスカルの能力発動

なお十六夜咲夜は動けると仮定する

とりあえず咲夜を始末し

エボルトの能力を発動

この時点で死ぬ奴らは全員死ぬ　妖怪などなだからこの時点で八雲紫は死亡する筋書き

残った蓬莱人等はノベルで処理という感じだ

無敵なくともある程度戦えるんだよねオーマジオウ
すまない
時間停止をいつ解除するか書き忘れていた
エボルトの能力で八雲紫を始末するところで一時解除する
エボルトの能力は幽々子の能力と違って直接死という概念をぶつける感じではないからな

>>163
文を考えるので少し遅れてしまった申し訳ない

>>166
なぜスカルかと思ったかもしれないがスカルの能力で生きている前提の攻撃を無効化できるのでまあ幽々子対策とでも思ってくれ

とりま

一旦落ちる

>>166
蓬莱人が何もしないと思うのか？蓬莱山輝夜の能力ご存知？

>>170
永遠と須臾を操る程度の能力

永遠とは「不変であり、歴史のない世界」。未来永劫全ての変化を拒絶する。永遠を持ったものはいつまでも変わる事が無く、干渉されることも無い。

永遠の魔法とは、寿命や変化をもたらす「穢れ」を受け付けず変化を拒むようにする魔法であるという。掛けられると、一切の歴史の進行は止まり、生き物は成長を止め、食べ物はいつまでも腐らず、割れ物を落としても割れることはない。要は「覆水も盆に返る」魔法（「一度した事は最早取り返しがつかない」ことのたとえが「覆水盆に返らず」。この諺を、ある意味否定する力である）。

輝夜はこの魔法を操るという。

「須臾」とは「 生き物が認識できない僅かな時のこと 」であり、「須臾」の概念は「 フェムト 」とも換言されている。

なぜ咲夜よりオーマジオウの方が速いのか根拠がない

オーマジオウは初見の攻撃に弱いことがわかっている（ジオディケ参照）し、ジオウトリニティの必殺技も避けられないなど特別反応が速いわけでも無い

>>166
>>172
返答

>>170
時間停止中だが？

>>172
じゃあ咲夜が先動けるということでいいだろう

別にスーパータトバで動けるし

>>175
時間停止中だが？

>>176
スーパータトバの能力は時間停止無効やで

>>177
オーマジオウにライダーの能力が常時発動なんて設定はない

>>172
ジオディケなんて弱体化状態だったから当てにならないし、そもそもトリニティ戦ではソウゴの発言からオーマジオウは手加減していたことが描写、設定ともに明らかになってるんだが？

>>178
後素手持ってるからな時間停止耐性

EP23を見てくれればわかるが時間停止中でもある程度能力は使えるし
時間遡行等

>>179
援軍か助かる

>>179
弱体化していようがオーマジオウということに変わりはない

>>178
最終回でライドウオッチを吸収して常時で使ってたんだが？

>>183
取り込んだ描写はありましたが常時使用していた描写はありません

>>182
オーマジオウが世界の破壊しすぎで全能力と記憶を一時消失するぐらい弱体化してツクヨミの発言で記憶が戻ったもののほとんど能力が戻ってない状況とでも言えばわかるか？

>>184
動画を見る

プレゼントフォーユー

>>185
何処がどういう風に弱体化したのかの根拠がない

>>187
どういう風には難しいな

概要しか説明されてないからわからない

でも発言や行動からして十分根拠として成立すると思うが

>>186
残念なニュースが2つ

1つ目それ尺のためにウォッチを使うシーンを省いた簡略化

2つ目残念ながらそれがわかっても東方キャラと戦うときにわざわざ空中に浮かべて取り込む暇なんてない

>>189
いやそもそも取り込んでる状態なんじゃないの？

まあいいかそういうことにしとくよ素手持ってるからな時間停止耐性

>>190
取り込んでいる状態だという根拠は？

>>191
素手で時間耐性を持っているという根拠は？

時間改変をモロに受けるのに？

>>192
時間改変もソウゴだけ食らってなかったし
影響なかったし

根拠言ったよね

EP24の時に時間停止をされたが時間遡行を使って対応したってまあ動けないは動けないけど　能力は使えるみたいだね

>>193
なおジクウドライバーを捨てた時

>>194
そりゃね

あの時は手元に対応作となるカードがなかったからね

ジオウ2ライドウォッチがないとやはり厳しい

もしかしたら時空ドライバーが時間停止耐性を与えてるのかもな

>>195
ジクウドライバーにそんな設定も描写もない

>>196
これはあくまで憶測です

議論に使うつもりもない

っ

>>198
違うな

これは　明らかに仮面ライダーに詳しい

東方信者は違うと思われ

>>194
もしかしてジクウドライバーを捨てた際にオーマジオウが消えたこと言ってる？

>>189
1つ目

論外、人に根拠出せ根拠出せとほざいてるくせに自分は根拠の無いこと口にするって恥ずかしくないの？
根拠が出せないからってそんな屁理屈言うとかさすが東方厨。

2つ目

取り込むのは初回変身だけ、その証拠にグランドvsオーマの時にウォッチを介さずライダーの力を使っている。

一通り見たけどここの東方厨やばすぎ、人に根拠根拠とか申し出るくせに自分は都合の悪いとこは切って独自に解釈したり屁理屈や東方の能力の過大解釈のオンパレード、まさに他人に厳しく自分に甘いと言う言葉が清々しいほど当てはまるレベル。

>>201
あれ簡略化やで

>>198
霊夢→挙げられているのは全て不意打ちで実際に

堂々と闘っていないため根拠に乏しい

夢想天生を攻略した描写は未だかつてない

紫→ここで戦えば後々不利になるとおう考えからわざと降参（ここで紫が月以下だとしても仮面ライダーの戦力が月以上だという証拠にはならない）

レミリア→ただの戯れ

本気で戦った描写も能力を使用した描写もない（もちろん能力も嘘だとする理由もない）

>>204
いいやレミリアに関しては証拠はある

東方文花帖においてフランドールスカーレットがレミリアの能力は未来予知であると説明されていたな

>>205
それ阿求の推測

>>206
それぐもんくじゅ

>>207
それ阿求の推測

実際に能力を公開した描写はない

>>208
いいや使用してるんだよね

紅魔館に隕石が衝突する未来を予知してフランドールに破壊させた

>>209
レミリアの能力が未来予知だけというのは同じ求聞口授でフランドールに否定されている

>>202
自分の解釈は実際の描写を元にした解釈なので理解されないことはあれど屁理屈を捏ねた覚えもないし東方の能力を過大に解釈した覚えはない

>>210
その逆

フランが自ら言ったんやで

未来予知であると

阿求の意見としては運命を狂わす能力だったけどな

>>212
逆とは？

>>212
間違えたのは申し訳ないがあくまで登場人物の話で実際に運命を操作する能力は嘘であるという描写が存在しないため根拠にならない

>>214
は？意味不明すぎ、それなら東方の能力なんてほとんど描写されてないし、文面通りに行使できるか不明だし根拠になるわけないだろ？

>>215
それはオーマジオウにも当てはまるのでは？

>>214
言っておくが

運命を操る能力の能力の概要もわからないのに使えるというのかい？

じゃあ聞くが運命を操る能力が運命操作であるソースまたは描写はあるのかい？

描写描写いうからさ

>>217
確かに君の言う通り運命を操作する程度の能力やを使用した描写はない、が嘘だという描写もない

すべて推測なのはお互い同じだろ？

>>218
じゃあ除外するべきだと考えるが

不確定要素は議論を狂わす

>>219
それはオーマジオウにも当てはまるが

>>220
いいやオーマジオウは公式書籍等で能力の説明等されてるが？

>>221
なお描写

不確定要素はなんだって？

>>222
設定のがあやふやかどうかだろ

後ちゃんと使ってるし

クウガアルティメットの能力

>>223
レミリアと同じく少しだけしか使っていないが

>>224
レミリアはほとんど使ってないやん

そして公式書籍等でも能力の補足もないし説明もない　逆だに否定される始末

オーマジオウはある程度使っるしクウガやダブルや龍騎やキバ等

>>225
オーマジオウもレミリアと同じく断片的でしかない

ライダーの力も使いこなせていない描写があるため実際に使うことができるのか不確定

>>226
使いこなせるか不確定？

実際に使いこなせてますが？　オーマジオウは知らんはずのクウガの能力をちゃんとダグばに当てとるし

>>227
何ならオリジナルより何倍にも強化された威力でクウガキバ等のライダーの力を使ってたしな、使いこなせていないどころか使いこなせすぎている。

っていうかこれに関しては描写だけでも読み取れること、何ならその時も手加減しとったし。

>>228
だってクウガアルティメットでも手間取ったダグバをワンパンだしな　アルティメットの力を数倍上げてるに違いない

>>227
描写があるというのが見えないの？

>>227
アナザー響鬼との戦闘でクウガウォッチを使っている描写があります

>>228
手加減していたという描写は？

>>231
そりゃ普通のジオウだからな

今回議論ではオーマジオウの方だろ
オーマジオウの時は最適な能力を知らないはずなのに選んでる描写がある

>>230
以下同文

>>233

>>232
ソウゴが「あんたは俺を倒す気がない」と描写内で明言している。

なおオーマジオウは神には勝てない発言は誰も撤回できていない模様

>>205
「本気で」

読む力も無いのか

>>236
神に勝てない発言が事実だという根拠もなし、多分白倉ｐのやつどっかから持ってきただろうけどそれを根拠にするならその発言が冗談だということも追加でついてくる、よって根拠にならない。

よくまぁ人にばっか根拠を求めて自分はところどころ改変して捏造?

>>238
冗談だという証拠がない模様

>>239
書いてあるんだが?

じゃあ口だけじゃなく神には勝てないという根拠ソースで出してみろよ、どうせ白倉ｐのやつなのは目に見えてるけどな、東方厨は人に根拠根拠求めるくせに自分は都合の悪いところは消したり改変して捏造するのか、救いようなさすぎ。

そんなんだから、１０年経っても成長してないとか言われるんだよ。

>>240
何故不確定な情報を冗談だと決めつけるのか

pが言っている以上冗談だという根拠もなし

>>241
白倉ｐ自身がその後に冗談と公言している。

よく見ろ東方厨。

都合のいいところばっか押し通そうとするから話もよく理解できなかったか?
って言うかソースはよ。

>>237
急に話題変えてきたな

確かに本気でとは書いてるけど　俺はレミリアの運命操作を反対してただけだぞ

>>242
https://twitter.com/cron204/status/1203277307957276672?s=21

確かこれよな

>>244
その後思いっきし冗談って言っていますよねwwwww

>>245
なーんで見ないんだかねぇ

>>246
都合のいいところばかり見て、都合の悪いことは切り捨てる東方厨だから。

何なら東方を勝たせたいがために他キャラを捏造してまで過小評価する。

>>247
だろうな

>>247
過小評価した覚えはないが

>>243
わかった

レミリアの能力については描写を含め運命操作ではないと認めよう（描写が少なすぎせいで永遠に終わらないので）

紫と幽々子の存在を忘れてはいけない

幽々子の死を操る能力→わざわざスイッチを押す必要があるオーマジオウでは到底間に合わない

物理が無効なので因果律操作でも無理

紫の境界操作→同文

>>251
スイッチを押さなくても能力発動出来てる描写あるからその論理は通用しないな

設定でも胸の機能で6個までならスイッチ押さなくても発動出来るし

>>251
後、時間止めれば良くね？

オーマジオウ本人の能力としても時間停止含む時間操作能力あるやろ

>>249
オーマジオウは神には勝てないっていう白倉ｐの発言(冗談)が後に冗談とｐ本人が言っているのに>>244
冗談の部分だけ切り離して過小評価してるやろ。

>>252
スイッチを押さなくても能力を発動している描写がないよ

設定にも存在しない

最終回のことを指しているのなら尺の都合の簡略化で発動シーンを省いているため根拠にならない

>>253
オーマジオウは初見の攻撃には弱い（本編＆ジオディケ参照）

>>255
スイッチ押さないで発動は41話やら最終話で描写されとるし

設定ならオーナメントスロットの能力で6台の同時稼動可能だと書かれてて手に取るだけでも発動可能とも書かれてるんだが

>>256
初見もクソも時間止めれば時間停止に対応出来る奴以外は無力化出来るだろうし

未来予知や時間軸遍在能力もあるから初見の攻撃に弱いのも設定レベルなら実質無効化出来るぞ

>>258
セイバーに対抗できていない上にスーパーヒーロー戦記の世界に巻き込まれているため根拠にならない

>>257
手に取っている時点で間に合わない

幽々子の能力発動のために必要な動作は描写されていないが、書かれていない以上意志だけで発動するとしか解釈できない（紫は意志だけで発動する描写がある）

>>259
根拠にならない？ いや、設定として未来予知出来るのは言われてるし。時間遍在もある

時間停止能力は第一話で使ってるが？

>>260
描写ではオーマジオウも41話や最終話で予備動作無しに使ってるぞ

>>256
本編→手加減していた(描写あり、何なら相手から「あんたは俺たちを倒す気がない」と言われるほど)

ジオディケ→弱体化していた(これはとっくにストーリー上で語られてる)

一体いつまで都合のいいところを見続けるつもりだ?

>>258
そのため伊吹萃香が空気になったり極限まで小さくなり空気孔から装甲の中に入って撃破したり（時を止めても装甲の中な上目に見えないので対抗できない）

オーマジオウではクラピや純狐の対処法がない

>>263
都合のいい？事実では？

>>262
大体は尺の都合のため発動シーンの簡略化でしょう（仮面ライダーは基本的に設定に沿った機能を発揮するので、手に取らなくとも大丈夫だなんて設定は一ミリも存在しないので簡略化と考えるのが必然）

最終回は変身したあともう一度取り込んだため発動できたとも考えられる

>>264
なんで既に装甲の中に入ってる前提なんだ？ 目に見えなくても世界破壊すれば纏めて倒せるわけで

能力にはムテキの能力無効で何とでもなるし

>>261
レジスタンス達への対処はあとのオーマジオウの心情から考えれば本気ではない

>>267
「入れば」の話なのになぜ前提の話をするのか

既に装甲の中なので世界を破壊しても無駄

ムテキの能力無効はゲームエリアだけ

外の世界と幻想郷を隔絶したように境界操作で無効化可能

>>269
ゲームエリアは仮面ライダーを中心に常に作られる空間なのでゲームエリア限定というのは無意味ぞ

それにムテキは既にゲームエリアと断絶した状態にあるからゲームエリア剥がされてもムテキは無効化出来ないし。ムテキを無効化しようと境界操作してる間にもオーマジオウは時間停止能力や世界破壊出来るわけで

>>265
都合のいい？事実では？→お前が目を背けてるだけだろ、実際に言われてることを言っているのにそちらはなんの根拠もなく簡略化~とか言ってるくせに事実では?とかほんとうにどうしようもない東方厨だな。

>>270
遮断フィールドを展開←ここ重要

境界操作以下省略

>>271
事実なのでどうしようもありません

自分にとって都合の悪いことなので大人の事情も無視しようなんて都合のいい解釈はダメだゾ★

>>244
白倉pのTwitterってマジであったんやな…()

>>269
入ればの話で何で入ってることになるん？

ゲームエリアは仮面ライダーを中心常に発動してるからなあ

うち東方派だけど、153コメの言ってることはどうも理解できないな、ライダー側はちゃんとウォッチ無しでライダーの力を発動できるとか手加減してる根拠とかきちんと出しているのに153は簡略化～とか根拠や証拠の欠片もないことを口にする、本当に東方の民度の価値が下がるから消え失せろよ、東方ファンの恥さらしが。

>>276
これが「本物」か、、、、

>>272
遮断フィールドそのものが特殊能力無効なのだから境界操作も無効やで。境界操作で突破できるなら概念操作可能なゲンムも突破できる筈やけど制作者本人がムテキ突破は無理だとしてムテキに変身させない戦術で立ち回ってるからな

>>273
大人の事情ではなく手加減してるのは劇中で思いっきり説明されたりしてるんだが?

pixivとかwikiを見通せばすぐに分かることなのに。

都合の良い解釈をしてるのはどちらだ?

>>278
遮断フィールド自体にそのような設定はない

>>280
遮断って意味分かる？ 通さないって意味やからフィールドそのものに能力を通さない効果があるって事やで