アノスとSCP 3812はどっちが強い？
>>2676
思ってない？
いや、多数決で根拠かそうでないかは決まらないだろ
俺が求めてるのは多数決で決まる主観論でなくて明確に捏造だという客観的な証拠だからな
皆がそう言ってるからーみたいな論で決まるもんではないわな
>>2684
多数決でしょw
皆がそう言ってるからーってだか
解釈も何もクロスオーバー作品があるのは事実だしウルトラシリーズがレベル4マルチバースの世界観なのも事実。全て事実なのに解釈論にはならんよなあ
>>2691
確かに言い方が悪かったが人それぞれで意見が別れてる時点で公式じゃないんだよ。あとウルトラマンのレベル４マルチバースは普通のマルチバース理論と違うはず。
>>2694
？ ウルトラマンvs仮面ライダーは公式の作品だが？
ハイパーホビーって雑誌での説明で最新の宇宙論のマルチバース論を取り入れてると明記されてるで
>>2679
馬鹿かよｗそんな法律あるわけないやん。でも大体の強さ議論でクロスオーバーは出さないことになってるよ。
>>2685
大体の強さ議論では出さないことになってる？
で、その強さ議論のルール上でしかない取り決めが俺の論が捏造であるという根拠になるのは何でだ？
結局皆がクロスオーバーは取り入れないとして強さ議論してるから！
という馬鹿丸出しの論理でしかないじゃないか！
早く、俺の論が捏造である根拠上げてくれよw
>>2677
それにウルトラマンvs仮面ライダーだけで捏造と決め付けてるがワンダーワールドの人類の発見した理論や概念も実存として内包されること
スーパーヒーロー戦記で現実世界も全知全能の書が作った世界として内包されてること
は無視かい？
>>2687
何がどう違うんだい？
全知全能の書関連もレベル4マルチバース内包論を成立させるための物なんだけど
>>2692
仮面ライダーの設定では現実世界の人類が発見した理論や概念なども全知全能の書の創造物になり、ワンダーワールドにはその全てが実存するとして収められてるからな
>>2673
君が言ってる事は財団で言えばインタビュー記録だけを見て解釈してるって言ってるのと同じである。
>>2699
解釈でなく作品の責任者つまりは原作者の明言だからな。財団のインタビュー記録はあくまで創作上のSCP財団によるインタビューであって全くの別物では？
>>2700
明言というのは自身の思いや感想、考え方を言ったものの事を指すのか?それに互いに思い思いを言っているであろう。そのインタビューについては解釈と言えよう。
>>2701
いや、インタビュー記事での発言の事を指して明言していると言ってんだけど？
都合の悪いことは全て解釈で済まして扱わないのは馬鹿馬鹿しいな。そんなにSCPが弱い認めるのは嫌なのか
>>2702
インタビューは責任者の感想や考え方などが含まれている。
明言と言えるほどのものは無い。
言い方が我々へ解釈を委ねるものの言い方だ。それに最初に【制作陣の思い】と書かれている。思いを伝えるだけであって明言はないし明言とは言えない。
>>2704
責任者の感想や考え方が含まれていても全て解釈と済ませるのはアホ臭いな。～～と思うとか曖昧な言い方でなくそうですと言い切る形であれば明言しているんだよ
思いというのは制作者はこう考えたという事で明言でないとの言い訳にはなってないな。製作サイドの考え=公式側の考えであって消費者側の考えと違うからと公式が勝手に解釈してるだけみたいな論理にはならんよ
作り手側がそうですと言い切ってるなら明言しているって事
>>2653
ちなみにウルトラマンのマルチバースはあくまでもしかしたら起きた因子、高次元なので普通にscp3812超えれることを教える
結局凄いのはウルトラマンであって、仮面ライダーでは無いんだよな
虎の威を借る狐そのもの
そんなんだから信者ばかりの投票トークでしか粋がれない
クロスオーバーしたから世界観共有なんて認められるわけねえだろ
それなら強さ議論界で舐められがちな型月はニトロプラスブラスターズがあるからデモンベイン級の宇宙論で両儀式もその規模の全知全能ということになっちまうわ
よくわからない話ししてて草
SCPに関係ないサイトの謎設定持ってくるのやめいや
まあ殆どのサイトでは認められない無茶苦茶な理論や解釈であっても、仮面ライダー信者だらけの投票トーク限定内輪向けルール下ならなんとかありってことで、SCPにギリギリで仮面ライダーが勝つ可能性があるかもしれないってのが落とし所かな
>>2681
内輪向けルールというかどのサイトも内輪向けルールでしかやってないからな。このサイトで仮面ライダー負けてるから仮面ライダーはSCPより弱いというのはアホの発想でしか無い
いつも思うんだが映画のインタビューの発言と本編の設定をパッチワークして勝手なオリジナル設定を作るなよな
SCP派は根拠も無いわ謎ルールを押し付けるわでロクなもんじゃないな
SCPはレベル4マルチバースを取り入れている→客観的な根拠無し
仮面ライダー派の論理は捏造だ→客観的な根拠無し
仮面ライダーの本当の実力は～→本当である客観的な根拠無し
最強議論では～→ここは最強議論スレでは無い
SCP厨は揃いも揃って馬鹿の集まりかな？
>>2720
俺は一応説明しとるやないかい
アンタが馬鹿の一つ覚えのように解釈だ解釈だと喚いて否定しとるだけだ
そんで何時俺が根拠無しに捏造と言ったよ？ そちらが根拠上げられないから根拠が無い以上は捏造って事やなとは言ったがね
本当の実力というのも此方がSCP側の本当の実力だと決めた事は無いよな
最強議論スレだけを盲進して押し付けたりもしてないじゃないかw
どこがお互い様なん？ 説明して貰おうじゃないか
>>2721
そもそも色々破綻している点は同じだし公式がいってないことをあたかも公式がいてるように正当化してるから捏造と言われるんでしょ
>>2722
破綻してるのは同じ？
俺が何時SCPの設定が破綻してるということを理由にSCPを貶める事を言ったんだ？ まあ、正直全てのコメを覚えてるわけでは無いからな言ってたらコメ番号で教えてくれ
言ってないなら破綻してるのを理由にお互い様というのは意味が通じてないな
公式が言ってない事と言うのは？
>>2724
インタビューで「こうだと思います」を公式設定だとかほざいてることじゃね？
>>2875
こうだと思います
じゃなくて
観客の視点を取り入れてます
とはっきり言ってるんよな
>>2726
逸らしてないだろ？
宇宙論は上で説明したろ。アンタは解釈だ解釈だと喚いて否定するが捏造である根拠にはなってないしな
>>2728
宇宙論自体が解釈ではない。宇宙論だと騒いでる根拠がアンタのただの解釈だと言ってる
>>2729
それは理由も上げたろワンダーワールドの設定とウルトラシリーズとのクロスオーバーの2う
クロスオーバーは含まないという謎ルールの押し付けが捏造の根拠にはならんしな
>>2730
それが現実の宇宙論が出る理由にはならんしウルトラマンの宇宙論が使われ無いのかがよくわからん。あと作者が仮面ライダーの物語全てとは言ったがウルトラマンと仮面ライダーの作品がはいるといったわけでない（アンタが全ての多元宇宙にマルチバースレベル４が入ってないというのと同じ。また酷い屁理屈になるが仮面ライダーとウルトラマンの物語だから入んないんじゃない？）。
>>2732
ワンダーワールドの設定と全知全能の書の設定、仮面ライダーセイバーの設定なんども書いてるんだが何で理解出来てへんの？
現実世界が仮面ライダーセイバーの世界観に入ってるからな
仮にウルトラマンvs仮面ライダーが入らんでも現実世界の多元宇宙論なども全知全能の書の創造物でワンダーワールドに内包されてるんやで
>>2735
だからそれで包囲できても現実のマルチバースが存在するとは限らんしscp3812でマルチバースを飛び越して現実を上がる。
>>2736
現実のマルチバースというか宇宙論そのものが現実の宇宙を含むから問題なく内包されるし
現実を上がった先の現実世界も世界=宇宙なのでレベル4マルチバースに内包されてるんやで
>>2738
だからscp3812の設定だとそのマルチバースも支配対象なんよ。ここまで来ると設定と解釈の押し付け合いだな。水掛け論っていうのか
>>2740
マルチバースも支配対象というが3812の居る現実というのがレベル4マルチバースの中の1つの宇宙でしか無いからな
>>2730
あと何度も言うがウルトラマンとコラボしたからウルトラマン世界の設定が組み込まれるって言うアンタの証言は結局アンタの解釈にしかならん。ましてや仮面ライダーの物語全てと言ったとはいえ公式が仮面ライダー世界にウルトラマンのマルチバース理論取り入れてるとは明言してないだろ
>>2733
？ ウルトラマンvs仮面ライダーはウルトラシリーズでなく東映が勝手に作ってるって言いたいのか？
>>2734
いや？仮面ライダーにウルトラマンの宇宙論出すのはあくまで解釈ってことだよってこと
>>2741
言ってるぞ。レベル4マルチバースに言及してるハイパーホビーでも全てマルチバースだとも言うとふ
初代ウルトラマンが原作設定のまま登場するのだからウルトラマンvs仮面ライダーはレベル3マルチバースに内包されてるな
>>2743
言い方悪かった。仮面ライダーがウルトラマンのマルチバースレベル４が繋がってると公式はいっていたか？
>>2744
公式が発言してなかったり設定に仮面ライダーがマルチバースレベル４がある。と書かれてる描写、設定がなければ解釈か考察だな
>>2745
ウルトラシリーズそのものがレベル4マルチバースだからな
ウルトラマンvs仮面ライダーはウルトラシリーズでもあるんで
>>2746
それは設定矛盾ありで作ったから少し怪しいし仮面ライダーがレベル４マルチバース理論があるという根拠は薄いな
>>2747
根拠無しから根拠薄いに変えてきたのか？
ウルトラマンvs仮面ライダーがウルトラシリーズでもある事実は変わらんし
レベル4マルチバースそのものに関してはウルトラマンvs仮面ライダーを廃してもワンダーワールドの設定で入るからな
>>2748
何度も言うがワンダーワールドでマルチバースレベル４なんて出てきたか？理論的にそうとかは置いといて。あとウルトラマンの件はアンタの解釈ってことでいいんだな
>>2749
設定は何度も説明したろ？
いや、ウルトラシリーズがレベル4マルチバース取り入れてるのも事実、ウルトラマンvs仮面ライダーがウルトラシリーズであるのも事実だから事実としてウルトラマンvs仮面ライダーはレベル4マルチバースに内包されるぞ
>>2750
だからウルトラマンシリーズにマルチバースレベル４があることは知ってる。聞いてんのは仮面ライダーにウルトラマン世界のマルチバースレベル４が存在すると公式が明言したか？って話。
>>2753
正直ウルトラマンVS仮面ライダーはどちらのシリーズでもあると思ったがお互いが強さ議論で戦わせてるみたいにしてるから怪しいかも。あとウルトラマンや仮面ライダーのシリーズでこの作品が入ってない事があったし。
>>2754
どちらのシリーズでもあるならウルトラシリーズで問題無いな
強さ議論で戦わせてるから怪しいの意味が分からん。非公式の強さ議論があるからウルトラマンvs仮面ライダーはどちらのシリーズでも無いと？
>>2753
何度も言うが仮面ライダーのマルチバース理論はアンタの解釈でいいか？
>>2755
設定は説明したろ？
解釈でなく設定として現実のマルチバース理論も内包されてるんだぞ
>>2757
だからそのマルチバース理論で包囲される根拠でウルトラマン上げただろ。それで今公式がマルチバースレベル４理論を語ったかを聞いている
>>2758
せやからウルトラマンの公式がウルトラシリーズはマルチバース理論やと言ってんだけど？
ウルトラマンvs仮面ライダーはウルトラシリーズではなく東映が勝手に作ってるって言いたいのか？
それにウルトラシリーズ関係なしにワンダーワールドの設定でも内包されるぞってのも説明してるだろ
>>2759
だから仮面ライダーにマルチバース理論を説明されたか？されてないなら解釈ってことだよ。解釈ありならscp3812の強さが変わる。
>>2760
だからウルトラマンvs仮面ライダーがウルトラシリーズであるし。ワンダーワールド、全知全能の書の設定は何度もしてるだろ
俺たちの暮らすこよ現実含みの世界観がセイバというのは俺が上げたインタビュー見れば分かるだろ。曖昧な表現で無くスーパーヒーロー戦記はセイバーの世界観であること、スーパーヒーロー戦記の現実世界は我々の暮らす現実として描いてるというのを読めば分かるやろがい
>>2761
もうええわ。アンタに聞いても無理だわ。こっちも解釈ありで行く。scp世界は仮面ライダー世界より上の上位次元（根拠はscpでscp1971が尋問の際仮面ライダーをヒーローのたとえとして出してる）にある。よって基本はscpの設定が優先されることとなる。scpだとマルチバースは全て上位現実？というものに包囲されてひとまとまりになっていて無限に積み重なってる。scp3812はそのひとまとまりになってる上位現実内の全ての作者になり無限に増える＆上昇している。仮面ライダー世界がscp世界より下ならば、ワンダーワールドは上位現実に包囲されてることになる（ただでさえ多元宇宙論を把握している世界でscpを多元宇宙レベルで押し付け合いをしている財団が全ての多元宇宙と言ってるので解釈でレベル４も含まれる。）。だからscp3812は仮面ライダーを改変できる。
>>2762
レベル4を超える現実もレベル4マルチバースに内包されてるからレベル4マルチバースを超えられないぞ
だからSCP3812はソロモンにすら勝てないわな
>>2763
アンタ説明文見たか？それが超えられるから上位現実と言う枠組みがある。あくまでレベル４マルチバースは仮面ライダー世界の理論かscp世界の一般人に広まってる理論だろ。
>>2764
上位現実=上位現実世界=現実世界=宇宙
なのでレベル4マルチバースは超えられてないぞ
>>2796
現実ってのは実際にそこにあるって意味だからな。上位現実だけじゃ意味が分からない
上位「現実」の現実とは何を指すのかと言えば現実世界の事なんやろ？
なら世界というのはレベル4マルチバースに内包されるので問題無く内包されるぞ
>>2716
根拠がないってのは調べてないから。調べたら根拠なんてそこら辺に転がってる。あと、レベル4マルチバースがどした？それぐらいの規模なら原子以下やで
>>2874
レベル4マルチバースが原子以下の世界観はテグマークの宇宙論とは矛盾するからSCPのレベル4マルチバースはテグマークの宇宙論のレベル4マルチバースとは別の宇宙論であると簡単に証明出来るぞ
パッチワークっても
インタビューでこの映画はセイバーの世界観で成り立ってますと明言があるのでセイバーの世界観を適用されるのは当然やし。映画に登場する現実世界が設定上は我々の暮らす現実世界であるというのも明言されてるし
どこがパッチワークのオリジナル設定なん？
現実というのは実際に存在すると言うことなんで上位現実をそのままにすると意味が通じてない
現実=現実世界として考えるなら意味は通じる
なら現実世界とは何なのかと言えば実際に存在する世界ということ
なら世界とは何だと言うことだけど世界と言うのは色々意味があるが宇宙という意味もある
ので現実世界観=宇宙となる
なので上位現実=上位宇宙となる
上位宇宙となるなら人間の想像可能、記述可能な宇宙なのでレベル4マルチバースに内包される
>>2767
つまりレベル4マルチバースを超えるのは上位現実という言葉を使う限り無理って事だな
>>2768
？だから何度も言ってるだろ。scp世界の理論が適応されるって。scp世界が仮面ライダーより上の現実なら別にマルチバースレベル４理論は政府が隠して作った理論だろ。普通に上位現実で包囲できる
>>2771
SCP世界が仮面ライダーシリーズより上とは言えんな。この現実世界の創造物がSCPののだからSCPは仮面ライダーより下だろ
レベル4マルチバースは政府が隠して作った理論？ 現実に創作物のSCP財団があればそう言えるがね
なのでレベル4マルチバースにSCPが内包されないというのは無理だな
>>2772
いや、ならないだろ何故なら仮面ライダーもこの現実世界の創作物やし何故SCPが下になるその根拠が存在しないのに？
>>2774
なるだろ。全知全能の書の説明とワンダーワールドの説明何度もしてるだろ
SCPを創作物として作っているこの世界もこの世界の全ても仮面ライダーの設定なら全知全能の書の一部なんよね
>>2765
？別に創作物の設定だからな。現実の理論に囚われなくてもいいしscp世界での理論が適応されるから意味ない。あとあくまで上位現実が正式名称ではないからな。あとコメント無視すんな。
>>2769
現実の理論に囚われなくても現実世界=宇宙だからレベル4マルチバースの論としては内包されるし。SCPも世界観含めて現実世界の人間の創造物だからワンダーワールドに内包されるぞ
SCP世界の理論が適応されようがされまいがレベル4マルチバースの論が変わることは無いからな
>>2770
？？？何いってんだ。俺の説明道理ならお前が言う現実世界がscp世界だぞ。だから普通にマルチバース論は変わるしscp世界の理論が通用する。
>>2775
マルチバース論は変わらないぞ。レベル4マルチバースの論通りならSCPの宇宙は全てレベル4マルチバースに属して突破は不可能だからな
>>2777
だからそれはscp世界以上の世界はマルチバース理論は通用しないんだよ。scpの世界論が通用するの。
>>2778
通用しない根拠は？
世界である以上は宇宙なのだからレベル4マルチバースに入らない理由は無いぞ
仮面ライダーの設定ではSCP世界も全知全能の書の創造した物の一部でしかないしや
>>2779
それはあくまで俺等の概念。scp世界の設定が通用する。無理やりとはいえ仮面ライダーがscp世界の概念の中の宇宙論ならscp3812はその宇宙論は超えてる。
>>2781
俺らの概念？ SCP世界の設定が通用する？
さっき根拠を聞いたがまだ出せないの？
SCP世界が現実世界=仮面ライダー世界に内包されてるから仮面ライダーシリーズのが優先されるかな。SCPが現実世界の創造物ではなく人類の知識でも無いのなら別だけど、残念なからSCPは現実世界での創造物で人類の知識の一部だからね
レベル4マルチバースを超えた宇宙論も人間が想像、記述可能な宇宙論だからレベル4マルチバースを超えるのは無理やで
>>2783
もう言ったわ。さっきの俺の説明見たか？その現実世界はscpの世界。でマルチバースレベル４も上位現実で包囲されてる。何度も言ってるだろ。