仮面ライダーセイバーとドラえもん&東方&ジョジョ&アンダーテール&plott&タカラトミー&マリオ&全ポケモンはどっちが強い?

コメントしよう!
画像・吹き出し
後ろから10件目のコメントから読む

コメントNo順で 会話順で




82: 66コメさん 2023/12/12 00:17:19通報 非表示

>>79
アイアンマンとかソーとかサノスとかもっと速くても良いのに身体的に普通の人間のDr.ストレンジでも戦える位の速さだからね

スピードスター系は流石に速いけど


83: 6コメさん 2023/12/12 00:17:59通報 非表示

>>82
ストレンジって魔法使いやから身体強化魔法使ってるんやない?まぁ都合の良い解釈かもしれんが。


84: 66コメさん 2023/12/12 00:20:24通報 非表示

>>83
身体強化魔法とかはMCUではそう言うのがあるとかは言及されてないからねえ……スターロードも肉体は基本的の一般人レベルでしかないキャラでも戦えてるし


99: 6コメさん 2023/12/12 07:32:35通報 非表示

>>84
そうなのか。


80: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 00:14:26通報 非表示

>>76
そもそも仮面ライダーのスペックって子供に仮面ライダーの強さを分かりやすく伝える為にあるのであって、良い年した大人が強さ議論をする為にあるんじゃない…


106: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/12 11:17:54通報 非表示

>>80
正論


118: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 12:58:47通報 非表示

>>106
キュアウィング

史上初の男のプリキュア、しかも人間じゃなくてぷにバード族という種族

ぷにバード族は鳥だけど空を飛ぶ能力と引き換えに人間の姿に変身出来る能力を手に入れた種族

キュアウィング

160: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/13 08:00:55通報 非表示

>>118
はい


85: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 00:33:27通報 非表示

>>76
ちなみに高速移動出来るのはカブトのクロックアップだよね?

ウルトラマンマックスも移動速度速いし

クロックアップは発動時にベルトのボタンを押す必要があるから、素の状態で速いウルトラマンマックス相手にはボタン押す前に仕留められそうだし

普通に速い相手なら対処出来る

仮面ライダーという媒体の中だとファイズアクセルフォームに対応されてるし、他作品のキャラだとゴーバスターズのレッドバスターにも対応されてる。

そのレッドバスターもゴーカイレッドに対応されてる。

だから普通にソニックや、ポケモンのギャロップや、トランスフォーマーのブラーや、シンカリオンのE6こまちやE3つばさで対応出来そうではある

ちなみにポケモンのギャロップはポケモン図鑑の説明によるとメラメラと真っ赤に燃えながら新幹線と同じスピードで走れるらしい

あとポケモンの技には優先度があって、優先度が高い技は素早さに関係なく先に技を出せるって知ってる?。


88: 66コメさん 2023/12/12 00:44:45通報 非表示

>>85
ウルトラマンマックスはマッハ9だけどクロックアップは柳田計算でマッハ2万3千、映画で静止軌道の先にカウンターウェイトを設置して地上と繋げる宇宙エレベーターを10秒で昇ってるから少なくとも秒速3600kmになるね、カウンターウェイトまでは約10万kmになるというのが宇宙エレベーターの理論だから先まで行くなら秒速1万km

アクセルフォームはマッハ50だからアクセルフォーム基準でもマックスより速いよ

新幹線は400km/hだからそんな速くないし


691: 666コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2025/10/12 11:00:02通報 非表示

>>88
マッハが加速能力でファイズのアクセルフォームと同じスピードで互角の戦いを繰り広げた


690: 666コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2025/10/12 10:59:59通報 非表示

>>85
マッハが加速能力でファイズのアクセルフォームと同じスピードで互角の戦いを繰り広げた


72: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 00:07:25通報 非表示

設定と描写に矛盾がある場合は描写を信じるべき、描写にあるって事は出来るって事だから、設定に出来ないと書いてあってもあるのは出来たという規定の事実(ただし設定の方が後に追加されたものであれば例外)


74: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 00:08:57通報 非表示

ていうか仮面ライダーの設定やスペックは、子供に仮面ライダーの強さを分かりやすく伝える為にあるのであって、良い年した大人が強さ議論をする為にあるんじゃねーぞ


81: 66コメさん 2023/12/12 00:15:44通報 非表示

>>74
その理屈だと他の子供向け作品全部に当て嵌まるのでは?

というかそもそも論としてほぼ全ての商業作品のキャラクターの設定やスペックは強さ議論するために作ってるわけじゃないのでは……?


86: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 00:41:09通報 非表示

仮面ライダー信者は仮面ライダーのスペックに目が眩んですぐ他作品にマウント取ったり喧嘩売ったりするから私はそれをやめさせたいだけ

仮面ライダーが最強じゃなきゃ気が済まないの?

仮面ライダーが最強じゃなきゃ困る事でもあるの?

私はただ仮面ライダー信者に、仮面ライダーじゃ勝てない相手が居るという現実を見てほしいだけ


90: 66コメさん 2023/12/12 00:47:34通報 非表示

>>86
それで、上みたいなコピぺを沢山のトピに置いて無駄に喧嘩させてるの?

そもそも仮面ライダーが最強と言う人が強さ比べにいると何で貴方が困るわけ? 過去に仮面ライダー信者に嫌なこと言われたとかなら本人に言い返すべきであって無闇矢鱈に喧嘩する必要無いと思うけど?


107: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/12 11:18:45通報 非表示

>>86
マジで仮面ライダー最強連呼する様な子供みたいな奴が多い


111: 7コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/12 12:21:28通報 非表示

>>107
デマや曲解で作品そのものを貶すような奴らに比べたら、「子供みたいな奴」の方がまだマシだね。


115: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 12:46:56通報 非表示

>>107
デマではなく描写に基づく事実ですよねw


120: 113コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/12 13:19:55通報 非表示

>>115
「オーマフォームはバールクスに苦戦した」
「ジオウトリニティは自動車すら破壊できない」
なんてのは明らかに「デマ」だろwww

そして「デマ」だけでなく「曲解」とも言ったが?(笑)
ちゃんとコメント読もうね^^

そもそも描写よりも「事実」とされる設定をほぼ考慮していない時点でお前の意見(笑)は論外でしかないんだよなぁwww


163: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/13 08:01:53通報 非表示

>>115
それな、事実否定すんな


113: 113コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/12 12:38:27通報 非表示

無能ライダーアンチのガイジ君はまだこんなゴミも呆れるようなことしてるんやな…(笑)

>>86
『仮面ライダー信者は仮面ライダーのスペックに目が眩んですぐ他作品にマウント取ったり喧嘩売ったりするから私はそれをやめさせたいだけ』
『私はただ仮面ライダー信者に、仮面ライダーじゃ勝てない相手が居るという現実を見てほしいだけ』
馬鹿がwww
まず他作品を使って仮面ライダーにマウントをとってるお前が何言ったって説得力なんてねぇよwww
そして「ライダー信者のマウントや喧嘩を止めたい」という目的も「ライダー信者に現実を見せる」という目的も達成されてないよ^^
そもそも、どうせこれらはただ「仮面ライダーを人が多く集まる場所で罵倒したい」言い訳でしかねぇんだろ?(笑)
仮に本気だとしても、こんな理由で仮面ライダーを貶して良いことにはならねぇよウ○虫www
どっちに転んでも「無能で害悪なライダーアンチ」という蔑称が消えることはないなwww
お疲れさんwwwwww


143: 129コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/12 23:37:19通報 非表示

>>86
そうねww

デザインが酷くて必殺技もダサいゴミを捏造して最強と言っているオッサンはホンット馬鹿だよね〜??┐(´∀`)┌

キッド ワンピース 顔

144: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 23:41:00通報 非表示

>>143
仮面ライダーはウマ娘よりも弱いwwww


146: 129コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/12 23:44:35通報 非表示

>>144
弱すぎwwwキャハハハハハハハハハハハハハ(゚∀゚)


147: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 23:52:43通報 非表示

>>146
僕も作ってみましたwwww

https://tohyotalk.com/question/601187


157: 113コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/13 06:46:49通報 非表示

>>144
そんなわけないだろ雑魚が^^


145: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 23:42:22通報 非表示

>>143
仮面ライダー全員デザインがヒョロヒョロで、アーマーを着込んだら着込んだで今度は重くて動きが鈍そう


394: 394コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/17 12:18:25通報 非表示

>>143
ギザ男!!何やってんだお前ェッ!!

なにやってんだ

87: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 00:42:19通報 非表示

因みに私はドラえもんが好きで、ドラえもんは強いと思うけど最強だとは思ってない


89: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 00:45:13通報 非表示

>>87
ドラえもんよりアニスフィア・ウィン・パレッティアの方が強い

理由

アニスもドラえもんと同様に不思議な道具を使う

ドラえもんの道具は未来デパートで購入したものだがアニスの道具はアニス自身が作ったもの

アニスが自作した以上は列記としたアニス自身の力

アニスフィア・ウィン・パレッティア

91: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 00:51:42通報 非表示

>>89
アニスの力

・強大な魔力

・ドラゴンの呪いの力

・魔導具を作成出来る頭の良さと手際の良さ

彼女の作成した魔導具一覧

・マナブレード=魔剣、アニス自身の魔力を投入する事で刀身を自由に変えられる、アニスの全魔力を注ぎ込んでも折れない耐久性がある

・ほうき=これに跨って空を飛ぶ

アニスの強さは強大な魔力と自身の発明した魔導具


92: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 00:56:56通報 非表示

>>91
あとは両津勘吉

両さんは現実世界に出て来て作者をボコって漫画を自分で描いた事がある。

両さんにとってはドラえもんは普段派出所で鼻ほじりながら読んでる漫画の中の存在に過ぎないからだ

アニスと両さんが、道具を出して使ってる状態のドラえもんに勝てる(本当の意味でドラえもんより強い)数少ないキャラ

ドラえもんを弱いって言う人は大抵道具を出す前に倒せば良いと言うが、道具を出して使っている状態のドラえもんに勝たないとドラえもんより強いとは言えないからだ(道具を出す前に倒すというのは道具出されたら強すぎて勝てないと認めている証拠)

両津勘吉

93: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 01:01:10通報 非表示

>>92
ちなみにこち亀の連載自体は終了しているものの、今でもコンビニコミック等は売られている


94: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 01:06:16通報 非表示

>>89
あと、アニスは容姿も可愛いしな

けどアニスは同性愛者だから叶わぬ恋なんだよねぇ

しかも魔法が使えないから次期王に相応しくないと(アニスは魔法さえ使えれば次期王に相応しい実力はある)次期王候補の為の子作りの道具としか見られてなくて、それで男性恐怖症を発症している…


95: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 01:10:01通報 非表示

あとはガチャピンやゆるキャラもドラえもんより強い

もちろん仮面ライダーよりも、ドラえもんも仮面ライダーもテレビの中の存在だがガチャピンやゆるキャラは現実世界で活動している

仮面ライダー信者はガチャピンやゆるキャラを着ぐるみを着た人間って言ったけどそんなん言ったら仮面ライダーだってスタントマンが着ぐるみ着て撮影してるだけだし

ガチャピン

96: 26コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/12 01:12:58通報 非表示

>>95
現実世界で活動しているというのならキャラクターショーなどがある仮面ライダーも現実世界で活動してる事になるんじゃないか? 舞台上だけでなくファンとも握手とかで直に交流するし

仮面ライダーのキャラクターショーは着ぐるみというならガチャピンやゆるキャラも単なる着ぐるみで演技してるだけになるし


101: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 08:31:44通報 非表示

仮面ライダーが強いのって大体主人公補正のおかげであって、主人公補正さえなくせばクソ雑魚も同然ですよあんな奴ら

始祖の巨人以下のバールクスにすら苦戦するロースペ


108: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/12 11:19:18通報 非表示

>>101
ですねw


116: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 12:52:07通報 非表示

>>108
仮面ライダー信者は相手作品は準備段階で仮面ライダーは準備してる前提

仮面ライダー信者は「仮面ライダーは変身後を差す、変身前はただの仮面ライダーに変身出来る人」とか準備段階(変身前)を「お前ら(相手作品側派の人)が勝手に準備段階扱いしてるだけで仮面ライダーに準備段階は無い」とか言うけど

仮面ライダーVSプリキュアでは平気で「プリキュアに変身する前に倒す」と言う等、他作品の変身ヒーローは変身前からスタートという前提


122: 113コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/12 13:32:17通報 非表示

>>116
『仮面ライダーVSプリキュアでは平気で「プリキュアに変身する前に倒す」と言う等、他作品の変身ヒーローは変身前からスタートという前提』

どこの話なのか教えてもらおうか。

知りもしないライダー信者と一緒にされたところで何の効果もないよwww


162: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/13 08:01:29通報 非表示

>>116
仮面ライダー信者はクズですね


110: 7コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/12 12:20:06通報 非表示

>>101
「主人公補正さえなくなれば〜」なんて君の根拠もない感想でしかないでしょ。

バールクス伝々もまだ言っているのか…(呆)


102: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 08:36:44通報 非表示

仮面ライダー信者は仮面ライダーの設定を否定されると怒る癖に他作品の設定は平気で否定する。

例えばウルトラマンキングの全知全能という設定を否定。


103: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 08:37:56通報 非表示

>>102
確かに「全知全能不可能は無し」はフィギュア発売時の謳い文句だが

公式設定でも全知全能と言える能力を持っている

円谷プロ監修の『決定版 全ウルトラマン パーフェクト超百科』シリーズでは「全ての物事を見通す」
円谷プロ監修の『ウルトラマン オフィシャルデータファイル』では「無限のパワーを持ち、能力に制限はないと言われている」
……とそれぞれ設定されている。

戦闘には主に光線技と超能力を使用する。
正史作品の設定・描写では、敗北した事も苦戦した事もなく、キングと互角に戦えた相手もいない。


104: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 08:42:58通報 非表示

>>103
マグマチックチェーンもちゃんと外せるし。

マグマチックチェーンはアストラの右太腿に着いた鎖で、アストラの顔が変わる程の重傷だった為、後で外そうとしたが、アストラが自ら着けたままにする事を志願した為、外さないだけ。


109: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/12 11:19:31通報 非表示

>>104
知ってますね


114: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 12:45:21通報 非表示

>>109
仮面ライダーアンチのガイジとか暴言吐かれました。

まずアンチを否定してますが擁護しかしない信者ばかりになってコンテンツを腐らせるよりはマシでは?

ガイジとか鼻クソに言われたくないですし

長文コメント打つ暇人(けど誰も読んでくれない)

鼻クソから長文コメついた♪
TFファンったら読まずに非表示した♪


119: 113コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/12 13:05:03通報 非表示

>>114
信者もアンチも同じ害悪にであることには変わりねぇよwww

自覚しような坊や^^


164: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/13 08:02:06通報 非表示

>>114
擁護しかしない腐れが増えてます


137: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 23:22:49通報 非表示

>>109
ハナクソダック

オナルド

159: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/13 08:00:50通報 非表示

>>137
出たーw


123: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 17:05:11通報 非表示

因みに他に矛盾している点は

セイバーの世界は全知全能の書が作った、スーパー戦隊の世界も全知全能の書が作った。

ゼンカイジャーの神はゼンカイジャーの世界の全てを作った、その中にはセイバーやゼロワンやジオウの世界もあったからそれらも神が作った。

全知全能の書がスーパー戦隊の世界を作ったから神も全知全能の書が作った。

神がセイバーの世界を含めてゼンカイジャーの世界を全て作ったから全知全能の書も神が作った。

見事に矛盾してる。


124: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/12 17:08:27通報 非表示

>>123
更に言うとTOAAはマーベルマルチバースの創造者である。

現実世界もマーベルマルチバースに含まれている。

その点とも矛盾している。

なのにセイバーの設定だけが優先されるみたいなのが可笑しい。

それにオーマフォームもバールクスに苦戦しているから現実世界を内包してるわけないだろ。


125: 26コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/12 17:15:43通報 非表示

>>124
それならプレゼンスやMOM他にも現実世界内包もあるし、トランスフォーマーもユニバーサルストリームに現実世界内包あるのに仮面ライダーの現実内包設定だけを批判するのはおかしいのでは?

被ったらその時どう扱うか話し合えば良いだけだしね、オーマフォームはバールクスに苦戦と言われる程の戦闘はしてないけどね


127: 7コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/12 17:25:32通報 非表示

>>124
別に他の作品の真現実世界伝々を否定しているわけでも、セイバーの設定だけを優先させているわけでもないけどね。

確かに上の通り、他にも真現実世界を内包している設定のキャラクターや世界観は存在するから、セイバーの設定とは矛盾が生じる。
けれど、そもそも世界観も何もかも違う、つまり本来比較にならない作品・キャラクター同士を無理矢理比較している時点で矛盾が発生するんだよね。
だから端的に言えば他作品同士の強さ比べ論自体が矛盾しているから成立しない。
題材そのものが矛盾しているから、他作品間に生じている矛盾の一つである真現実世界だけにツッコんでも無駄だよ。


128: 7コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/12 17:28:22通報 非表示

>>124
そしてまだ「オーマフォームが(以下略)」って言っているのか。

そんな事実はないのにな…。

それに、そもそも真現実世界の内包にオーマフォームやバールクスは関係ないし。


165: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/13 08:04:29通報 非表示

>>124
分かるわ


167: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/13 08:22:28通報 非表示

>>165
TOAAはマーベルマルチバースの創造者であり、マーベルマルチバースを管理する多元宇宙規模の全知全能。

セイバーも全知全能だが地球規模なうえ変身しなきゃ全知全能じゃない。


168: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/13 08:29:31通報 非表示

>>167
正論だね、アメコミには流石に勝てんだろ


169: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/13 08:51:29通報 非表示

>>168
はっきり言って何故仮面ライダーのスペックでアメコミキャラに勝てると思えた?


170: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/13 10:23:51通報 非表示

>>168
最強のオーマジオウでも過大評価してやっと初代プリキュアより弱いくらいなのに


178: 7コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/13 12:23:53通報 非表示

>>170
いや初代プリキュアじゃオーマジオウに勝てないでしょ。
プリキュア側は特殊能力が雷の放射だけしかない。
まあ宇宙そのものであるジャアクキングを倒したことは評価できるけど。

仮面ライダー側にも無限の多次元宇宙そのものであるセイヴァーを倒したアーマードライダーがいるし。
そいつら全員の力を内包し、他にも世界の創造・破壊や森羅万象の実現など多種多様な能力を持つオーマジオウに比べたら力不足だね。


318: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/15 11:29:03通報 非表示

>>170
オーマジオウ大した事ないっすね


343: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/15 16:58:26通報 非表示

>>318
ええwwww


360: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/16 19:09:04通報 非表示

>>343
はいw雑魚です


363: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/16 19:54:07通報 非表示

>>360
過大評価してもやっと初代プリキュアより弱いってくらい

因みに初代プリキュアは返信前でも戦闘力かなり高い(敵の攻撃を交わしたり鞄で防いだり瞬発力も高い)けどそれが変身すると更に強くなる


364: 7コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/16 20:05:59通報 非表示

>>363
だからなんでその評価になるのさ…?
初代プリキュアにとってオーマジオウを倒すことなんて夢のまた夢でしょ。
正直初代プリキュアの高評価できるポイントは「宇宙そのものであるジャアクキングを倒したこと」くらいで、ファンがよく出す描写(特に当時の最新プリキュア+その一つ前のプリキュア8人がかりでも止まらなかった大型船を一瞬で止めたってやつ)も仮面ライダーにとっちゃ別に大したことはない。
オーマジオウには無限の多次元宇宙そのものであるセイヴァーやそのセイヴァーを完全に消滅させた鎧武の力が内包されているしなぁ。
ジャアクキングは単一宇宙規模だし、しかも初代プリキュアは完全には倒せていないという。
オーマジオウはこの上で
・半径4km以内にいる対象を異次元に強制的に送る能力。
・惑星一つを簡単に飲み込めるようなブラックホールの召喚。
・多人数への分身(最低でも50人)。
・因果律操作
・概念操作
・この世の森羅万象の実現
・時間操作
・未来予知
・タイムスリップ
・運命操作
・並行世界への移動
・物理ダメージ&特殊能力の影響無効化
・歴代仮面ライダーの召喚
・「平成」に関するものがある限り、歴史ごと消されようと復活できる能力。
・スペック実質∞
・単一宇宙だった仮面ライダーの世界を多次元宇宙(マルチバース)に作り変えれるような世界改変能力。
などなど数え切れないくらいの能力があるしね。

変身者のソウゴは変身前でも時間停止、未来予知、現実改変、時間の逆行、過去視、歴代ライダーの召喚などの能力を使用することができるよ。


390: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/17 11:42:30通報 非表示

>>360
巷でよく言われてるオーマジオウ勝利宣言はカタログスペックを拡大解釈したもの


436: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/17 16:06:39通報 非表示

>>390
正論


391: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/17 11:59:07通報 非表示

>>360
宇宙破壊や多元宇宙級というのも無理がある

地球規模の時間を大幅にリセットし、その結果一つに集約されていた20個の地球が元通りに分割されたって話しに過ぎない

実際に創造出来たのもソウゴがツクヨミ達と共に高校生活を送る世界線一個のみ

それに宇宙破壊したのならわざわざ「世界を破壊した」なんて言わず「宇宙を破壊した」と言う筈。

公式サイトには「20の世界を破壊して21の世界を創造した」としか書いてなかった、だから劇中でも20の世界(地球)が破壊されて21の世界(地球)が創造されてたし

ってか上記のように地球規模における時間を大幅にリセットした結果、一つに集約されていた20個の地球が元通りに分割されたって話しに過ぎない

その出来てしまった21個目の地球も改変によって出来てしまったパラレルワールドに過ぎない(前作のビルドも改変でパラレルワールドと一つになっていた)

そもそも映画等でコラボしている事から仮面ライダーに多元宇宙って概念があるかすらも怪しい

一つの宇宙内にいくつもの仮面ライダーの世界(太陽系及び地球)があるって話しかもしれないし

仮にいくつも宇宙があったとしても所詮は地球規模の話しに過ぎない、結局は地球人の物語だし

宇宙がテーマのフォーゼですら人工衛星程度


392: 7コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/17 12:09:08通報 非表示

>>391
確かに「世界」には「地球全土」という意味があるが、「能力によって地球が同じ宇宙に21個ある珍妙な状況になった…」という設定なんてない。

更に、『仮面ライダー』シリーズには『仮面ライダーアギト』、『仮面ライダーカブト』、『仮面ライダーフォーゼ』、『仮面ライダー鎧武』、『仮面ライダーゴースト』、『仮面ライダービルド』など“宇宙”が絡む作品もあるので、「地球だけを創造した」とすると各作品の設定的にも無理が出てくる。

これらの宇宙規模の作品の存在を考えると、『仮面ライダージオウ』では「世界=宇宙」であるとしたほうが自然。

『仮面ライダーディケイド』や『平成ジェネレーションズFINAL』、『仮面ライダービルド』での平行世界の描写として、「地球が複数並ぶ絵面」が多用されていたことからも、描写する際だけは「複数の地球=平行世界」になると思われる。

「平行世界=多元宇宙なのか?」 という疑問もあるが、『仮面ライダー』シリーズに限らず多くのSF作品を見ると、平行世界と多元宇宙を同義として扱っており、劇中で「平行世界≠多元宇宙」と語られない限りは同義として考えて良いだろう。

『仮面ライダービルド』では平行世界A(ビルドの世界)と平行世界Bを融合させ、ブラッド族という宇宙人が存在さえしていない新たな宇宙を創造するENDだったこと、

Vシネマ『仮面ライダークローズ』での敵役・仮面ライダーキルバスの目的が「エボルトとパンドラボックスの力を利用しビッグバンを起こして宇宙を滅ぼすこと」だったということ、

など、『仮面ライダーシリーズ』にも宇宙創造・宇宙破壊の概念はある。

『仮面ライダージオウ』本編においてもカブト編やキバ編で「今までの異常現象は宇宙にまで影響を与えている」ということが語られている。

仮面ライダーオーマジオウの設定では「『仮面ライダー』シリーズにおける破壊と創造の歴史からエネルギーを得て時空を破壊し創造する」とあるので、『仮面ライダービルド』等に「宇宙の破壊と創造の歴史」があることを鑑みると、「宇宙の破壊が可能」であることも「無理がある」とは言えない。

さらには、『仮面ライダージオウ』の総指揮を担当した白倉プロデューサーは「最終回でソウゴは“宇宙”を破壊して多次元宇宙(マルチバース)にした」とTwitterで発言している。


396: 7コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/17 12:21:19通報 非表示

>>391
多元宇宙級とするのは『小説 仮面ライダー鎧武』における仮面ライダーセイヴァーの描写。

『小説 仮面ライダー鎧武』は巻末の年表ではTVシリーズと同じ世界であると書かれいる。

まず、「可能性世界」を含む平行世界を指して「三千世界」「無限に広がる無数の世界」と2つの表現があった。

表現は異なるが、作中での扱いは「三千世界=無限に広がる無数の世界」であり、仮面ライダーセイヴァーはこの「三千世界」と融和し、空間も時間も超えた存在となっているということも記載されていた。

「無限に広がる無数の世界」とは字面から「無限の多次元宇宙」であると考えることが可能。

「融和」という言葉には「一体化、同化している」という意味と、「馴染んでいる、調和している」という主に2通りの意味がある。

前者の意味ならば「セイヴァー=無限の多次元宇宙」となるが、後者の意味では「無限の多次元宇宙に浮かぶ1つの宇宙」といった感じの規模となる。

作中の描写ではセイヴァーに取り込まれた仮面ライダー龍玄が『仮面ライダークウガ』~『仮面ライダードライブ』までの世界の戦いを追体験させられたり、あらゆる可能性の世界を体験させられたりと、セイヴァー自体が多元宇宙化しているような描写が存在した。

「融和」という言葉の意味と作中の描写から、「セイヴァー=無限の多次元宇宙」と考えることも「無理」とは言えない。

よって、セイヴァーの力・歴史を内包しているオーマジオウも最低でも多次元宇宙規模となる。


435: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/17 16:06:36通報 非表示

>>391
正論すぎますw凄いです


393: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/17 12:13:23通報 非表示

>>360
初代プリキュアにとってオーマジオウを倒すことなんて夢のまた夢でしょ=全ッ然、ミラクルライトの応援がある事を忘れたか?

正直初代プリキュアの高評価できるポイントは「宇宙そのものであるジャアクキングを倒したこと」くらいで、ファンがよく出す描写(特に当時の最新プリキュア+その一つ前のプリキュア8人がかりでも止まらなかった大型船を一瞬で止めたってやつ)も仮面ライダーにとっちゃ別に大したことはない=それだけじゃない、スプラッシュスターはたった4人で地球よりデカくて、更に宇宙が出来る前の虚無そのものであるゴーヤーンを倒した

オーマジオウには無限の多次元宇宙そのものであるセイヴァーやそのセイヴァーを完全に消滅させた鎧武の力が内包されているしなぁ。
ジャアクキングは単一宇宙規模だし、しかも初代プリキュアは完全には倒せていないという=セイヴァーは無限の多次元宇宙と一体化したってだけに過ぎず無限の多次元宇宙そのものではない、ちなみに鎧武は惑星破壊すら出来ないメガへクスの端末に負けてる、そのメガへクスの端末も小型爆弾の爆発で死んだマリカよりスペックが劣るであろう龍玄に圧倒されてる、メガへクスの本体であるメガへクス星を破壊したのもドライブとの協力で、しかもそれもメガへクスがロイミュードを取り込んだ事で、それによりコアを破壊されると死亡(消滅)するというロイミュードの弱点までコピーした事で倒されたってだけで、もしメガへクスがロイミュードされ取り込まなければメガへクスに負けてたって事だし

仮面ライダーが物理的に惑星破壊出来たのは鎧武とドライブの二人がかりのダブルキックってだけ、そんな鎧武に消滅させられたセイヴァーなんて大した事ない


434: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/17 16:05:44通報 非表示

>>393
凄いな


397: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/17 12:34:52通報 非表示

>>360
オーマジオウはこの上で
・半径4km以内にいる対象を異次元に強制的に送る能力=射程距離が限られているうえ、次元移動出来る相手には意味がない

・惑星一つを簡単に飲み込めるようなブラックホールの召喚=プリキュアはブラックホールも倒してるし

・多人数への分身(最低でも50人)=他のライダーの力?、50人に増えた所で無限シルエットにまとめて全部消される、オーマジオウより強いオーマフォームでも山よりデカいバールクス相手に苦戦しているから地球よりデカい無限シルエットには簡単に倒される

・因果律操作=それで出来る事は高速移動や空中歩行や物体を移動させたりするだけ、クロックアップやオーズの適当なコンボで良くね?って思うものばかり

・概念操作=ゲンムの力?、ゲームエリア内でしか使えないうえ、それで出来る事もただ月や火星を掴んで投げるってだけ(これは実際にライダー図鑑ってサイトに書いてあった)

・この世の森羅万象の実現=ゲンムの力?、ゲームエリア内でしか使えない

・時間操作=時間操作されようが気合いで破るのがプリキュア

・未来予知=未来予知した所でプリキュアには勝てない

・タイムスリップ=する前に倒される

・運命操作=されようが自力で破るのがプリキュア

・並行世界への移動=プリキュアも普通にやってる

・物理ダメージ&特殊能力の影響無効化=だがそんな相手にもダメージ与えるのがプリキュア

・歴代仮面ライダーの召喚=召喚した所でただのハリボテ

・「平成」に関するものがある限り、歴史ごと消されようと復活できる能力=アマゾンズが声援上げさせて復活したってだけ

・スペック実質∞=だから何?、他作品の話しになるが、スターコンボイはスペックが自分の10倍あるウルトラメガトロンを倒しているのだからスペックが高いからって勝てる訳じゃない

・単一宇宙だった仮面ライダーの世界を多次元宇宙(マルチバース)に作り変えれるような世界改変能力=先程も言ったようにただ一つに集約された20個の地球が元通りに分割されたって話しに過ぎない


401: 7コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/17 13:09:16通報 非表示

>>397
『射程距離が限られているうえ、次元移動出来る相手には意味がない』
→オーマジオウも次元移動が可能な上、未来予知もある。

『プリキュアはブラックホールも倒してるし』
→へーすごいね。
じゃあ褒美としてオーマジオウから100個くらいのブラックホールのプレゼントだ。

『50人に増えた所で無限シルエットにまとめて全部消される、オーマジオウより強いオーマフォームでも山よりデカいバールクス相手に苦戦しているから地球よりデカい無限シルエットには簡単に倒される』
→だから「オーマフォームが(以下略)」という描写は存在しないと何度言えばわかるのか…?
オーマジオウは外伝で無数の宇宙を創造・破壊したことも語られているし、地球よりも大きいというだけでは勝つことは不可能。

『それで出来る事は高速移動や空中歩行や物体を移動させたりするだけ』
→説明をよく読んだら「など」とあったので応用させれば他にも様々なことは可能だと思われる。

『ゲームエリア内でしか使えないうえ、それで出来る事もただ月や火星を掴んで投げるってだけ』
→ゲームエリアは単一宇宙規模。
「概念操作で惑星を動かした」という説明はライダー図鑑にもないけど。

『ゲンムの力?』
→オーマジオウ自身の力だよ。

『時間操作されようが気合いで破るのがプリキュア』
→(俺が確認できた限りでは)該当するのは一人しかいない。

『未来予知した所でプリキュアには勝てない』
→何故?

『する前に倒される』
→無理だね。
能力発動までのラグはほぼない上に、世界破壊にも耐える防御力や光速移動能力、真現実世界の記憶からの復活能力など、様々な能力があるし。

『運命操作されようが自力で破るのがプリキュア』
『物理ダメージ&特殊能力の影響を無効化する相手にもダメージ与えるのがプリキュア』
→時間操作無効化ならまだしも、これらに関しては完全に根拠ないじゃん。

『召喚した所でただのハリボテ』
→能力等はオリジナルと全く同じだけど。

『アマゾンズが声援上げさせて復活したってだけ』
→復活できたのはアマゾンズだけでないことは劇中で語られていたけど。


402: 7コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/17 13:11:20通報 非表示

>>397
『だから何?、他作品の話しになるが、スターコンボイはスペックが自分の10倍あるウルトラメガトロンを倒しているのだからスペックが高いからって勝てる訳じゃない』
→トランスフォーマーの話を仮面ライダーにも当て嵌めようとするのは論外。
それに振り幅が無限だから、スペックが高いとか以前の話であって、少なくとも相手を下回ることはないよ。

『先程も言ったようにただ一つに集約された20個の地球が元通りに分割されたって話しに過ぎない』
→同上。
そんな設定はない。
根拠もない憶測で話を進めようとするんじゃないよ。


433: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/17 16:04:20通報 非表示

>>397
凄い頭良いな、すらすら論破してる


439: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/17 17:03:54通報 非表示

>>433
いやあ、買い被らないで下さいなwwww

僕が頭良いんじゃなくて仮面ライダー信者の頭が絶望的に悪いだけですよwwww


462: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/18 13:09:52通報 非表示

>>439
まあそうですなw


399: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/17 12:47:22通報 非表示

>>360
変身者のソウゴは変身前でも時間停止、未来予知、現実改変、時間の逆行、過去視、歴代ライダーの召喚などの能力を使用することができるよ。

先ほども言ったがプリキュアにはそんなのは効かない。

それにソウゴはただの人間の高校生だし、プリキュアは宇宙人やアンドロイドや人魚等の人外が変身したり、パートナーの妖精が変身する事もある

プリキュアは宇宙を無に変える攻撃すら無効化したり、プリキュアの力を記憶ごと奪われても自力で復活したり

更にはファンがミラクルライトで応援する事でパワーアップする。ミラクルライトの応援でプリキュアが負けた事は無い。


403: 7コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/17 13:19:23通報 非表示

>>399
『先ほども言ったがプリキュアにはそんなのは効かない。』
→根拠は?

『ソウゴはただの人間の高校生だし、プリキュアは宇宙人やアンドロイドや人魚等の人外が変身したり、パートナーの妖精が変身する事もある』
→いや上記の能力が使えるのに「ただの高校生」とするのはおかしいでしょ。
映画では平成に誕生したものだけを強制的に吸収する装置の風圧に抗ったり、アナザー電王の正体に気付いて作戦を提案したりと、身体能力や頭脳も半端ではないな。

『プリキュアは宇宙を無に変える攻撃すら無効化したり、プリキュアの力を記憶ごと奪われても自力で復活したり』
→オーマジオウに関しても、それより弱いジオウトリニティですら世界の一つや二つを永遠に破壊する必殺技に耐えたり、記憶どころか「平成」という概念ごと消されても謎能力で復活したりしてたよ。

『ミラクルライトの応援でプリキュアが負けた事は無い。』
→仮面ライダーもファンの声援ありで負けたことはないね。


432: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/17 16:03:24通報 非表示

>>399
プリキュア強すぎw


400: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/17 12:53:07通報 非表示

>>360
2009年の映画では山よりデカいキングダークを仮面ライダー全員で倒す、40周年の映画でも同じく山よりデカい岩石大首領を全員で倒してる、オーマジオウより強いオーマフォームも山よりデカいバールクスに苦戦してる

初代プリキュアは宇宙そのものであるジャアクキングをワンパンで倒してるし。スプラッシュスターは宇宙が出来る前の虚無そのもので、地球よりデカくてビッグバンにも耐えるゴーヤーンを倒してる。


431: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/17 16:03:11通報 非表示

>>400
所詮仮面ライダーはその程度か


404: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/17 13:25:28通報 非表示

>>360
2068年の世界がアレだから。元に戻せてない時点で、それがオーマジオウの限界でしょう。

因果律を完全に掌握してるのなら、原因を取り除いて結果を最高の状態にできる筈。

ノベルゲーマーの力を持っているという人もいるけど、未来の惨状を見る限り、本当にノベルゲーマーの力を使えるのか疑問。

あるいは、ノベルゲーマーにそこまでの力が無いのかのどちらかでしょう。

また2068年までの仮面ライダーの力を全部扱えると言われてるけど、それはオーマジオウが君臨した歴史の話。

逢魔降臨歴には、ジオウ以降新たなライダーは誕生しなかったと記されている。

だからシノビやクイズの力は持ってないし、ゼロワンに分岐した時点で、これから先続く令和の力も持ってない。

あくまでジオウでライダーの歴史が終わった、2068年までの力しか持ってない。


405: 7コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/17 13:35:38通報 非表示

>>404
ノベルゲーマー等の映像作品以外のライダーの力を持っているのは明らかだし、ノベルゲーマーに関しても作中で能力はしっかりと機能していたからな。
オーマジオウが因果律操作やノベルゲーマーの能力を使わなかったのは…、まあ「作品・制作側の都合」としか言い様がないね…。

そもそも「逢魔降臨歴」って「ウォズが所属するクォーツァーが、ソウゴを使って平成ライダーの力を奪い、一つに結集させる為の“計画書”」であって予言書でも何でもないんだよね。
だからこれに記されていることを参考にするのは少し違う。
夏映画でもファイナルステージでもオーマジオウが存在する世界観で令和ライダーが活躍しているし。


430: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/17 16:02:54通報 非表示

>>404
正論w


406: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/17 13:47:28通報 非表示

>>360
スカイライダーでも言われてましたが「仮面ライダーの強さはみんな同じ」

大体の仮面ライダーは

・大ダメージで変身解除(地形すら抉れない攻撃で変身解除)

・ベルト破壊で変身不能(こちらも地形すら抉れない攻撃で壊れる)

・ベルトという弱点丸出し

・バイクに頼る足の遅さ(バイクに乗らないと子供の走るスピードにも劣る)

・戦闘スピードは一般人に見える程の遅さ

・必殺、フォームチェンジ、能力発動で隙が生まれる

・変身者はほとんどただの人間(一部除く)

・必殺技はライダーキックとかただのキック

・剣で斬るだけ

・銃で撃つだけ

・1000度程度で熱がる

・しょぼい火力(地形すら抉れない火力)

・最強フォームやチートライダーも苦戦や敗北する

・威力メガトンパンチ以下の逢魔時王必殺撃で倒される歴代ライダーラスボス


407: 7コメさん 「仮面ライダーセイバー」派2023/12/17 14:07:58通報 非表示

>>406
全部反論済みだね。

>>28


429: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/17 16:02:48通報 非表示

>>406
スカイライダーの発言は重要


440: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/17 17:04:20通報 非表示

>>429
ほんとですよねぇ!


461: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/18 13:09:44通報 非表示

>>440
無視してオーマジオウセイバー最強連呼してる奴らw


464: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/18 18:50:06通報 非表示

>>461
ほんとほんと…


467: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/19 12:19:35通報 非表示

>>464
最強厨ってアホですよね


468: 3コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派 2023/12/19 12:55:11通報 非表示

>>467
私は最強厨駆除係


477: 11コメさん 「ドラえもん&東方&am..」派2023/12/20 11:31:27通報 非表示

>>468
最強議論があるから最強信者が出る


画像・吹き出し
このトピックにはコメントの続き(次ページ)があります


コメントの続きを見る
後ろから10件目のコメントから読む

コメントNo順で 会話順で


トピックも作成してみてください!
トピックを投稿する