仮面ライダー信者が貶した作品全部と仮面ライダーキャラ全員はどっちが最強？
調べてみたんだけど確かに「全知全能と言える領域には達した」と書いてある
>>422
「全知全能と言える領域に達した」であって実際に全知全能と名言された訳じゃない
名前がよく似た仮面ライダーセイバーは実際に全知全能と名言され、公式設定にも全知全能と書いてあるけどそれも地球規模、それに変身しないと全知全能じゃない。
それにセイヴァーはエネルギー生命体（グリッドマンやエクスカイザーやヒカリアンと同じ存在？）だそうだからエネルギー生命体捕獲装置（この画像のウルトラレイカーが持ってる盾）で捕獲可能。
殺す事は出来た、そりゃ殺す事なら出来るだろう別に。
キン肉マンの完璧超人達も完璧を名乗るだけあって正義超人や悪魔超人よりも戦闘力は高いが、正義超人や悪魔超人は完璧超人に勝利している（ただしやはり戦闘力に差があるので苦戦はしている）
まぁ、相手が弱いからって舐めプした結果セイヴァーの能力もグリドンに破られたのだろう？。
因みにある人曰くディケイドは世界を破壊する存在だし、鎧武はセイヴァーより格上だから能力が効かなくて当然と言っている。
作品によって世界観が異なるから世界を作り替えても分岐するだけかもしれないし…。
ドラゴンボールの世界でも世界を作り替えたとしても分岐するだけだった。
マーベルコミックにはエターニティというセイヴァーより格上が居るし（強さ議論スレでもセイヴァーより上）
多次元宇宙と一体化して多次元宇宙そのものとなった←エターニティは最初から多次元宇宙そのものであり、マーベルマルチバースを管理する全知全能の神
ゼウス・イリオポウロス
こいつも公式に全知全能と言われてるキャラで、世界改変とかもしている
けど作中こいつより格上の存在は山ほどいる
因みにセイヴァーは爆弾で死ぬアーマードライダーレベルで何度も倒せる程スペックは大した事ないが、ウルトラマンキングは正史作品では苦戦や敗北はおろか、キングと互角に戦えた奴すら居ない程スペックが高い（これを言うと漫画版の設定（マシンガンで射殺された）を持ち出して来る事がある）
また、古い雑誌に載っていたマグマチックチェーンを外せなかったについては、後に発売された雑誌等には「アストラの顔が変わる程の重症だった為、後から外そうとしたがアストラが自らつけたままにしておく事を選んだ為外さないだけ」だと書かれている。
カービィの強さを見てみると、強さがマスタークラウン経由で解析されていた
どうやらマスタークラウンは少なくとも15個以上の時空連続体を保護する力を持っていて、それを装着したマホロアをカービィが倒したという流れになっている
つまりカービィは複数時空連続体規模で、解析上ドラえもんの15倍の強さになっている
逆に言えば強さが15倍しかないからドラえもんが勝つ可能性も十分にある
僕自身の精神はいつまで経っても子供ではあるけど、信者とされる者の最大の問題は子供とか大人とかではなく、「(目の前の事も含めて)周りが見えない」事にあるのよね
最強なんてのは、そいつが未分化でもない限り得られない
未分化でないどのようなキャラクターにも、必ずそれより強い別のキャラクターが居る
そうでなくともほとんど全てのキャラクターには必ずそれより強い別のキャラクターが居る
カービィや仮面ライダーのような、その辺で手に取れるような強さのキャラクターが最強であるとはまずなってくれない(ならないのではなく、なってほしくてもなってくれない)
例えば画像の者が何らかの人格を持って自らの意思で言葉を発せて、それらから何らかの文明を築けるなら擬人化と言えるのかの
以下に作中でコピー能力など他者の力を借りない限り倒せなかったキャラクター(強化版を他者の力無しに倒せる場合は除外)を僕の記憶の範囲で列挙してみる
カブーラ(「やきいも」を他者の力とした場合)
ゴルドー
ナイトメアウィザード(武器を他者の力とした場合)
戦艦ハルバード(登場時はキャラクターではないが一応載せる)
ギャラクティック•ノヴァ
ゼロ
ゼロツー
亜空砲戦艦(スマブラ)
タブー(スマブラ)
ダークマインド(ワープスターを他者の力とした場合)
アミーボ•アモーレ
ダーククラフター
鉄巨兵ギガヴォルト(星の夢戦では雑魚敵として登場)
ンギュア基地
星の夢(コアはすっぴんでも倒せるが外殻は戦艦ハルバードが無いと無理)
キーラ(スマブラ、ワープスターを他者の力とした場合、ただし他ファイターを使わずに倒せるかどうかは検証していない)
破神エンデ•ニル
>>545
ドラえもんだったら余裕でこいつらに勝てますねw
ウソ8OOを使って「ドラえもんが負ける」と言う
またはソノウソホントで「ドラえもんが勝つ」と言う
カービィの敵やコピー能力に全能の力はないし、信者の捏造ではカービィはオムニバース規模の全知全能と言われてた。
カービィ信者はドラえもんは四次元ポケットが無ければただの鉄の塊と馬鹿にしたが、ドラえもんはどうしても人と同じでそれにくっついているものは所持物と捉えられがちだがドラえもんはロボットであり、四次元ポケットも着脱可能なドラえもんのパーツ。
>>791
「オムニバースの構造が示されていない」で反論できそう
まぁオムニバース自体がカービィ作中や周囲に出ていないけども
まぁ例えば現実とフィクションの差があるとか時空間上で分化されていないとかそういう段階にならないと、どれほど強さの差があっても「互いに勝利可能」としか言えないのよね
>>794
仮面ライダーの全知全能と設定されたキャラが劇中では言うほど大した事してないのって何故ですかね？
小説版鎧武のセイヴァーもだけどゴースト本編に登場したグレートアイザーという全知全能と言われてる怪人もただ夜から昼に変えた程度
>>795
手に取れる範囲の強さしか手に取れんかったんにゃるか
まぁ似たようなのにマグニフィコ王(ディズニー)が居るけど(マグニフィコ王は魔法で願いを叶えるキャラクターであり、国民の願いを月一で叶えていて(昨年に14個の願いが叶えられている)持ち歌では「全能に私を置く」という趣旨の歌詞も入っている)
>>796
ディズニーのキャラではアラジンのジーニーも「人を殺す」「死者を生き返らせる」「人の気持ちを変える」「願い事の回数を増やす」以外ならなんでも3っつまで叶えられますね。
>>797
関係無いけど全能に関しての自論を海外版最強議論の書式で示してみる
【全能】
全能は成しうる事を成すものであり、その影響力はしばしば物理学や形而上学を貫通する事がある
[一型：空間的定範囲全能]
いわゆる「〇〇の範囲で全能」といったパターンで、日本版最強議論における全能はコレ
[二型：時間的定範囲全能]
キャラクター例：姫森ルーナ(ホロライブ)
一定期間だけ全能であるパターン。それ以外では全能を発揮できない
[三型：原理付き全能]
キャラクター例：マグニフィコ(ウィッシュ)、ユーハバッハ(BLEACH)、インフィニティ•ジェム(マーベル)
原理から全能じみた挙動をとるパターン。必ず他の何かを併用している必要がある
[四型：論理全能]
いわゆる論理的に可能でさえあるならば成し遂げられるパターン。全能逆理の回避策の一つ
[五型：強度差全能]
第二種(量的強度差全能)キャラクター例：SCP財団環境における全てのキャラクター、及び異常存在(SCP財団)、空間支配能力保持者(石川賢環境)、神龍(ドラゴンボールシリーズ)
第一種(質的強度差全能)キャラクター例：ひぐらしのなく頃にシリーズにおける全てのキャラクター(ひぐらしのなく頃に、うみねこのなく頃に)、SCP-3812(SCP財団)、S•アンドリュー•スワンの提言(SCP財団)、アルセウス(ポケットモンスターシリーズ)
いわゆる全能に優先度があるパターン。日本版最強議論の全能もこのパターン。
[六型：元型]
第二種(疑わしき全能)キャラクター例：両儀式(型月世界)
第一種(存在論的完璧)キャラクター例：The One-Above-All(マーベル)、ヨグ＝ソトース(クトゥルフ神話)、根源の渦(型月世界)、空(仏教)、道(道教)
全ての存在、定義、説明、虚構などの構造という枠組そのものを司るもの
また、全ての分化や変化、動きを反映するものとしてそれらを発散する場合は存在論的完璧として扱われる
存在論的完璧においては全能という用語はもはや無意味になる
仮面ライダー信者は捏造しかしない
ハイパー無敵が自分より規模が上のキャラの能力を、無効化できるとか
>>788
強さ議論では自分より規模が大きい相手には能力が通用しません
>>807
ルパンレンジャーの犯した罪は精々窃盗罪くらいですよね？。
ギャングラーからルパンコレクションを盗む（悪人相手でも窃盗罪になる）
まあ、ルパンコレクションはギャングラーが悪事に使用する証拠物件でもあるし、パトレンジャーがギャングラーを倒そうとするのを邪魔するから公務執行妨害も含まれてますかね？。
ルパンコレクションはルパンレンジャーにとっては大切な人を取り戻す為に必要なものですが、パトレンジャーはギャングラーが悪事に使う危険な道具と見ており、VSチェンジャーとVSビークルとグッディ以外のコレクションは重要視してないのでギャングラー共々コレクションも破壊しようとしてるのでルパンレンジャーはギャングラーを倒される前にコレクションを回収しないといけない。
ルパンレンジャーがルパンコレクションを奪う事で結果的にギャングラーの悪事を止めているのでルパンレンジャーは世間には義賊として認知されている。
>>813
ルパンレンジャーの起こした罪は公務執行妨害だと思う
>>819
進撃信者も酷かったです。
巨人とかいうデカいだけの雑魚（鍛えて強い人間が武器を持って倒せるレベル）が地球を砕く力を持った破壊神を倒したシンカリオンに勝てる訳が無いのに。
更にはトランスフォーマーにまで喧嘩売ってました。
惑星破壊も出来ないデカいだけが取り柄の奴ら、それにユニクロンの方がデカいし。
>>819
仮面ライダーがウルトラシリーズのキャラやトランスフォーマーに勝つ方法を色々考えて見ました。
・「トランスフォーマーV」に登場するデストロンのブレストフォースはブレストアニマルを分離すると胸部の装甲が薄くなるのでそこが弱点となります（デスコブラはここを攻撃されて死んだ）
なのでブレストアニマルを分離した胸部を攻撃すれば勝てるかも
・ウィザードのウォータースタイルやシャウタでジャミラを溶かす
・ビーストウォーズネオのキラーパンチも右肩が弱点なのでそこを攻撃すれば勝てるかも？
念の為オールライダーキックまたはディケイドコンプリートフォームジャンボフォーメーションで（装甲が薄いとしても同じトランスフォーマー同士だった為、トランスフォーマーより小さい奴一人の攻撃じゃ傷付かないかもしれないからよく巨大な敵の撃破に使うオールライダーキックや巨大化したライダーで）
>>836
ちなみにジャミラはオーズのシャウタコンボやウィザードのウォータースタイルで溶かせませんかね？
>>845
仮面ライダー信者はアトラクションの設定まで持ち出してメタ扱いする辺りがゴッドフュージョン悟空信者と似てますね。
ファイナルステージは確かに本編の後日談で、観客参加型のアトラクションでもある。
最近の仮面ライダーの映画も観客参加型のようですし。
ゴッドフュージョン悟空はアトラクションオリジナルキャラで、天下一武闘会の観客と合体したという設定が一人歩きしてアトラクションを見に来た現実世界の観客と合体したとか言ってました。
>>873
ユニクロンって頭だけになっても生きていたりとかなり厄介なんですよね…。
トランスフォーマー達の恐怖の象徴とされたり
シリーズで何かしらの元凶ともなっていたりします
>>896
オルタニティのやべぇ所は持ってる能力はもちろんのことだけどあのやべぇ能力をオルタニティではない他のTFに与えてパワーアップさせる事ですね。
そうなってしまうと流石に仮面ライダー側に勝ち目はないと思いますが、それ以外だと仮面ライダー側に勝気があるとすれば
・「トランスフォーマーV」のブレストフォースはブレストアニマルを分離したら胸部の装甲が薄くなってしまい、そこが弱点となるので、そこにオールライダーキックを叩き込めば勝てるかも？
・「ビーストウォーズネオ」のキラーパンチも右肩にオールライダーキックを打ち込めば勝てる
・実写版は地球人の兵器で倒されてるので仮面ライダー側も充分勝てる
・「ワイルドキング」のリーフバックにセイバーで勝てる。ワイルドキングはポケモンみたいに属性相性もあるので草属性のリーフバックは火属性のセイバーに弱い。同じく火属性のキャプテンヴォルカやイグナイトレオも水属性のブレイズに弱い（体格差を無視した場合ですが、仮面ライダーの能力は体格差がありすぎると効かない場合もあるので）
しかし仮面ライダー信者は仮面ライダー側が全て生き残り、相手側が全滅みたいに言います。
>>905
あと進撃はアンパンマンでも勝てます。
アンパンマンは毎回黒バラ女王やかぜこんこんといった巨大な敵を倒してますし。
ばいきんまんのメカを一撃で破壊するパンチ力。
鉄がダメージを受けるって事は生物が喰らったら細胞の一端も残さずに消し飛ぶ事を意味します。
そしてそんなもんを毎回喰らっても形状を保ち続け、捨て台詞まで吐くばいきんまんのタフさがやばい。
あんなデカいだけの奴ら簡単に倒せるでしょうw
>>907
まずアンパンマンはデビルスターを破壊しました、進撃はデビルスターも破壊できない
>>911
進撃はデビルスターに石化させられて終わりです…。
黒バラ女王やすなおとこ等の巨大なボスキャラを石化して戦闘不能に追いやりましたし、デビルスターはアンパンマン史上最恐の敵、それを倒したスターライトアンパンマンが作中最強キャラですね。
翼の巨人は飛行可能だが宇宙に出られない。
宇宙に出る前に大気圏で燃え尽きる。
アンパンマンは大気圏を一瞬で突破出来る為、この事からアンパンマンの飛行速度はマッハ23と言われています（殺せんせーよりも速い）。
>>966
進撃は現実の軍用兵器でも勝てますw
戦車だと踏み潰される危険性があるので戦闘機で空襲したり海から戦艦で艦砲射撃する。
>>896
因みにブレストフォースが合体したライオカイザーはかなり強いです。
宇宙最強の戦士と言われているスターセイバーが苦戦する程強い。
ビクトリーレオが登場してビクトリーセイバーに合体可能になるまでサイバトロン誰一人ライオカイザーに手も足も出ませんでした。
>>845
このトピでヒカリアン信者が
ウマ娘のような推し文化環境は最強議論界隈との相性が絶望的に悪いのよね
僕は普段からVTuberの配信を見ているけど、VTuber界隈もウマ娘と同じく推し文化環境の一つだから最強議論界隈との相性が絶望的に悪いと思う
それもそのはず推し文化環境では「推ししか勝たん」という思想が根ざしていて、推しの劣る部分が見えるとそれだけでコメント欄が荒れるのよね
最強議論が不毛と言われるのも「推ししか勝たん」という思想によるものだったりするし、推しが居る人はもうそれだけで最強議論に向いてない可能性が高かったり
(ちなみ東方Projectもこのパターン)
概念『幻』『夢』
この概念を手にした者は概念(せかい)の外側の神々と永遠に戦うこと宿命づけられる。
Dream Destiny Doom
きぼぜつ全勢力の討伐
66666G
素材
人間の頭蓋骨
人間の神血
人間の生首
人間の神皮
人間の超越骨
人間の神髄
人間の神眼
強さ議論に、当時好きだった昔の作品を挙げる大人が現れないのが、ネットで強さ議論やってるのがキッズ同士しかいないって分かるんだよな
いくら本編がつまらないからって、お隣の地上の楽園()の金一族みたいな虚勢だらけの作られた設定で、無理矢理話そうとする最近の特撮オタクさ、そろそろ面白くない事実認めて、もっと皆が面白いと認める作品をみたらどうだい
凄いように見せる虚勢のために核ミサイルばっか飛ばしてるみたいだな
仮面ライダー信者が貶しめた作品って事は知恵袋の支配者も入るやんあいつ東方消えろや亀仙人くたばれ雑魚とか言ってたし
ン・ダグバ・ゼバやエボルト、グリオン以下ラスボス達が(100%ねえと思うけど)協力してくれりゃ勝てる(笑)
警告！、このトピのみなさんへ！、最近仮面ライダー信者が当トピを荒らしています！、みんなで協力して仮面ライダー信者を撃退しましょう！
また、仮面ライダー信者らしき人物が来たらすぐにお知らせ下さい
>>1086
君以外いないのに🤭みんなっていうほど味方いないよ😭
逃げないで説明責任果たせるようになったら本当の味方もできるかもね😅😅
他の対処法
・ベルト破壊が意味ないライダー＝ならば変身能力と仮面ライダーだった記憶を奪う（スキルテイカーなど相手の能力を奪うスキルやライドウォッチやアイカツカードのようなアイテムを使ったり、オメガコンボイが自身の中に力を封印する、スターコンボイがシルバーマトリクスでその能力を奪う等色々方法はある、あとプリキュアの敵もプリキュアの力を潜在意識ごと奪ったりする、まぁ、プリキュアは諦めない限り何度でも復活するけど）
・ベルトを修復可能なライダー＝カイザみたいにベルトごと変身者の腹を貫通して倒す
吸収する前に改変すると言ってる奴もいたが規模や次元が上ならそういった能力は効かないのでその改変能力ごと吸収されて終わり
あとは記憶改竄や記憶消去
あ、そういえば仮面ライダーは変身者の精神が不安定になっても返信解除するから精神攻撃仕掛けて変身解除させる事も可能。
>>1095
時空間内のどのような分化や拡張よりも優れてるような奴でもない限りはだいたいどんなキャラクターにも対処法があるのよね
全知全能であっても、どれほど高い次元であっても、次元の外から影響を与える者であっても大抵対処法はある
逆に時空間内のどのような分化や拡張よりも優れてるような奴であったとしても、それ相応以上の強さを持つ他作品キャラクターは大抵居るからどっちみち対処法はあるのよね
>>1091
たしかにそれも一つの手ではあるか
>>1096
そういやそんなの居たんだったわ
>>1097
感情系かぁ…
感情があってないようなのがどっかの作品にたまに居るからねぇ…
>>1098
そういやバールクスって2mだったんか
>>1099
あとは
草隠さとこ
「忍者と殺し屋の二人暮らし」の二人の主人公の片割れ。
ひょんな事から草隠の里を抜け出してしまい抜け忍として里の者から追われる身となった（追手は毎回古賀このは（もう一人の主人公である殺し屋）が殺してさとこが忍術で葉っぱに変えて処理してる）
物を葉っぱに変える忍術が使えますがそれ以外はてんでダメな落ちこぼれ忍者。
生き物は葉っぱに変えられないが、もう生きてないもの（死体や幽霊、果てには悪魔まで）も葉っぱに変えられる。
本来この術は壊れたものを葉っぱに変えた後に元の形に修復する術ですが、さとこはこの術をマスターしていない為葉っぱに変える事は出来ても元の物体に戻す事は出来ません（また、死体を葉っぱに変えてから蘇生も可能のようです）
ただしその葉っぱが燃えてしまえば終わり。
さとこの術で仮面ライダーのベルトやアイテムを葉っぱに変えたり
更に幽霊も葉っぱに出来るからゴーストを葉っぱに変えて倒す事も出来ます
>>1105
古賀このは
もう一人の主人公で、殺し屋の少女。
殺しの以来となれば例え知り合いの身内や友人だろうと躊躇なく殺す。
殺し屋だけあって気配なく忍び寄ってサバイバルナイフで刺し殺します。
このはが殺した相手をさとこが術で葉っぱに変え、死体も残さず証拠隠滅出来ます。
