仮面ライダー全員とSCP-3125 SCP-3999 SCP-3812 SCP-3200 SCP-444-JPはどっちが強い?
SCP-3125 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...
SCP-3999 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...
SCP-3812 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...
SCP-3200 https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...
SCP-444-JP https://www.google.com/url?sa=t&source=web&...
何だよこれただのいじめじゃねぇか
3812だけでも負けるのにさらに追加とか
BAKAGETERUZE
>>20
すまぬ、scp9812のおかげで3125<3812になった
あと、能力は
・次元や世界の移動(上位世界への移動も可能)
・認識したものを○す(生物、無生物関係なく、魂や情報こど○す)
・超暴力的な情報による生物の傀儡化
・最強の反ミーム(zクラス記憶補強でようやく対抗可能レベル)
・最強のミーム(一瞬で全世界に広がるレベル)
・不死身(本体は「アイディア」なので)
他にもあれば追加丁
ウルトラマンvs仮面ライダーから究極集合も含む世界観をもつ仮面ライダーの圧勝だな
>>27
いや、仮面ライダーだな。SCPの宇宙論も究極集合に全て内包される程度でしかない
>>29
それもscp3812の物語やらscp001の物語扱いにもあるよ。実質規模の話でなら水掛け論になるし。
>>28
普通にセイバーより強いよ。オールマイティーセイバーの上位互換とも言えるし。
>>30
物語にしても宇宙論が究極集合を超えられないからなあ
記述可能な宇宙論は全て内包されるからな
ウルトラシリーズはハイパーホビー2011年号で最新の宇宙論を踏襲していてレベル4のマルチバース=究極集合の世界観であり、従来のシリーズはレベル3マルチバースに内包されると書いてあるし
仮面ライダーはSH戦記の設定で現実基準の東映と石ノ森作品も内包されるから東映製作のウルトラマンvs仮面ライダーはどうしたって入る事になるので
なので、仮面ライダーシリーズの最大規模
>>29
というかscp001なんてscpのサイトを見ている現実の俺等だしなあ。世界観以前に勝てない。
>>31
セイバーより弱いよ。セイバーは究極集合規模で全知全能
宇宙論である以上は究極集合は超えられないので頑張ってもセイバーと同格にしかならんの。究極集合を超えた宇宙論ってのも記述してる時点で究極集合に内包されるから無意味やで
>>33
そか? ナレルンダーやドガバキエンペラーフォーム、仮面ライダーギーツのオーディエンスも仮面ライダーシリーズを見てる俺らだから001持ち出して勝ち誇られてもじゃあお互い様やねって事にしかならへんぞ
>>32
ウルトラマンと仮面ライダーが同じ世界観なんて書かれてないからなあ。それにメタない時点でscp側からしたら関係ないし。それに東映作品=全創作物ってわけじゃないでしょ?
>>36
ん? ウルトラマンvs仮面ライダーがあるで
究極集合と全知全能の書があるから全創作物や現実の人類が知る全てが内包されるからなあ
>>34
scpの宇宙論が仮面ライダーと同じなんて書かれてないだろ。宇宙論を包囲してるって設定だけで他の作品の宇宙論も全て包囲=創作物全て包囲してるはおかしい。それに能力の規模がscpのほうが勝ったりしてるのはなぜ?
>>35
現実の人間が仮面ライダー世界に送られてる時点で現実のこと知ってるだけのただの仮面ライダーじゃ?
>>37
だからコラボ作品をもとに世界観を増強するのは無しにしてくれ。明確につながってるなんて書かれてないならなおさらや
>>38
いや、究極集合は実際に提唱されてる宇宙論で他の作品とかでなく記述されてる宇宙論は全て内包するのが定義だからな。それに仮面ライダーも現実内包してるからな?
能力の規模がSCPのが上って誰が決めたんだよ
仮面ライダーの公式が規模はSCPのか上ですとでも言ってたのか?
>>41
そうなん?テレビにも写ってないんか?漫画とか小説版?
>>44
映画ならその映画見てる人間とは別の世界で生きてるってことだし結局は現実とは言えないんじゃ?
>>42
そうゆうことね。じゃあABSSとかscp3812とか宇宙論の例外的な存在はどうするん?ABSSはもはや具現化できない存在しない事象だけど。
>>46
逆や、映画の中の人間が架空の人物や(当たり前って思われるだろうが架空の人物な時点でscp001以下やで)。
>>47
それは記述、想像出来てるから究極集合の範疇だし。人類が創造した創作物、貴方がそうやって解説出来てる=人類の知る事象としてワンダーワールドにも内包されてるぞ
>>42
別に全仮面ライダーがscp全員より下ということじゃなくて劇中のセイバーがscp3812より下っていいたかった
>>50
?なら仮面ライダー世界に行ってるんじゃ?それとも映画見てる人物が急に仮装して剣やら光線やらぶっ放すのか?
>>49
ABSSも形容することができる存在全て包囲できるけど。それにscp3812なんてそのABSSのいたところを超えたし。
>>55
ABSS自体が人類の知る物でしかないからな。それにABSSを居る「ところ」と表現してるなら究極集合の1部でしか無いな
そこを超えても究極集合は超えられない
>>52
セイバーそのもの自体は全知全能の書の一部を使うだけらしいし劇中だとガッツリ物理攻撃だしscp3812のほうが上やで
>>56
究極集合も形容できるからABSSより下やで。それにSCP3812なら現実を超越ごとに分裂していくからSCP3812が究極集合を超越しても矛盾はしないで。
>>58
そうなのか。それでもSCP3812は森羅万象の創造主として君臨できるけど。
>>59
究極集合より上は存在しえない。ABSSがいる「ところ」って其方が表現した時点でABSSも究極集合に内包される存在でしかないぞ
究極集合を超越した現実もそうやって記述出来て想像出来てるから究極集合に内包されるだけやね。結局究極集合は超えられてない
>>59
究極集合を超えるには其方は想像せず、記述もせずに証明しないとダメだぞ
果たしてそれが出来るかな?
>>60
3812も森羅万象と究極集合の内でしかないから逆立ちしてもオールマイティセイバーには遠く及ばんけどな
コラボ有りきはどうかとは思ったけど、SCPのようなオリキャラも何でもありだし公式の作品なら良いのかな?
>>64
オールマイティセイバーには手も足もでないがな
物語階層? 無限に超える?
全部究極集合に内の話で超えられないから何言っても無駄やで
>>65
まあ、セイバーの設定的にはウルトラシリーズなくても結局現実の宇宙論も全知全能の書が作った物で実在するって事も言えるがな
>>63
その森羅万象と究極集合もSCP3812が創造主として乗っ取れるわけ。まあSCP3812→究極集合→SCP3812・・がずっと続くわけだけど。
>>62
究極集合も所詮は設定だからABSSとわからんと思うのだけど
>>68
究極集合を超えた現実というのもアンタが今書いたように記述可能なので究極集合の内側でしか無いんだが?
勝ちたいなら3812が上回るというのを記述、想像無しで説明出来ないと成立しないな
>>69
究極集合は設定でなく現実に存在すると考えられてる宇宙モデルの一つだな。ABSSは完全にフィクション
同じにはならない
それにABSS自体も記述されてるからどうあがいても究極集合を超えられないので残念
>>61
すまん間違えた「いる」じゃなくて「いた」だった。誤解させてすまん。
その究極集合も形容できてる時点で超えられるって話よ。正直お互いの能力が被ってこの議論に答えは出ない気がしてきた。
>>72
いるもいたも変わらんよ。場所を示してるのに変わりは無いからな
究極集合より上の宇宙論は存在しないので超えられないぞ。究極集合を超えた宇宙論も想像と記述が出来る以上は内包される物でしか無いからなあ
ABSSを勝たせたいなら3812と同じく記述も想像も無しで説明しないと無意味やで
>>70
というのもABSSやSCP3812のうんぬんってずっと続いてるやん。
負けも成立しないけどな。引き分けしか答えが出ん
>>74
いや、ABSSも3812自体が究極集合を超えると説明出来てないのに引き分けにはならない
恐らくアンタは次は3812より強いのもいるからそれなら究極集合を超えてると言うのかも知れないが、そもそも究極集合を超えたというのも究極集合の内なのでどうしようもない
アンタがこのSCPは究極集合を超えてると説明出来てる時点で究極集合を超えてない事を証明してるだけなんだよな
>>71
???宇宙モデルの一つでも創作物な時点で変わらんのでは?そもそも宇宙モデル=本当の宇宙ではないし一歩違えば創作物やで?例えば漫画に地球儀があったとして地球儀は現実にもあるから隕石と同等の威力を放つ鉛筆を当てても壊れない!ってことにはならんやろ。
というか究極集合ってどの資料から出たかもう一度教えてくれんか?訳がわからなくなってきた。
>>76
フィクションでなく理論な。フィクションと実在する可能性として議論されてる理論を同じとはならんやろ
ハイパーホビー2011年号にウルトラシリーズは宇宙論におけるレベル4マルチバースを取り入れてると説明されてる、レベル4マルチバースは究極集合の別な
>>73
場所というかマルチバースを包囲する現実やな。それでどうして超えられないんや?
存在しないものを強制的に存在するようにしてるんだよ。SCP3812は現実階層を超えるとかいう意味がわからないことしてるしABSSに至っては超越しすぎて存在の実証や形容が不可能になったし。
だから説明ができないんだって。たぶんいるということと恐らく現実階層にいたということ以外何もわからんから。
>>78
究極集合では記述可能、想像可能な全ての宇宙論は内包されるからな
レベル4マルチバースを取り巻く現実というのもアンタがしてるように記述出来るし想像出来るから究極集合は超えてない
説明出来ない現実階層、説明出来ない超越存在という事を説明出来ないと説明、記述出来てるので究極集合に内包されてるぞ
なので、究極集合を超えたいなら一切の記述も想像もさせずに説明するしかない。それが出来ないのなら無理
>>75
説明も何も創造主とその枠組の超越がSCP3812らの根本だからな。
その究極集合というものをすでに超えたのがSCP3812ってことになるが。絶対に壊せない盾と絶対に壊す矛の議論みたいに決着がつかなくなるだろうな。
究極集合と形容してる時点でABSS以下なんだよ
>>77
創作物の中の設定なら創作物や。現実に同じのがあろうと強さ議論に関係はない。
ありがとな。今ふと思ったんだがSCP世界の無限にある現実階層の一つ一つに多元宇宙が入ってる設定だから仮面ライダーのほうが劣るくない(民間の宇宙論は本当の宇宙論とは異なっているよ)?それにSCPの世界にも仮面ライダーというキャラがある時点で設定上SCPの世界の理論が適応されるし、SCP世界の住人からは仮面ライダーは創作物だからそれ以上の存在
のSCP3812が勝つんじゃ?
>>79
それは現実の究極集合じゃなくて仮面ライダーの世界観だけじゃね?文献ぱっと見たけどそんなの書いてなかったよ。
所詮はフィクションだから設定さえあれば超えれてもおかしくないはずだがな。
どっちにしろABSSのほうが強いまたは引き分けじゃん。説明も存在の立証もできない存在だし。
>>81
創作物の中なら設定だ。暴論だな
創作物の中でも実在する理論なら現実通りになるべきだし、仮面ライダーシリーズはセイバーで現実内包メタもある。つまり現実の理論は全て現実に存在しているってこと
一つ一つの多元宇宙が入ってるSCPの宇宙論も記述、想像出来てるから究極集合を超えられない。民間の宇宙論と本当の宇宙論というのも意味不明。民間の宇宙論が全て本当ではない=嘘だと証明しなきゃな
SCPの世界に仮面ライダーがある。だからなんだ? SCPに仮面ライダーセイバーと全く同じ名前、設定のキャラがいるのかw
SCPの世界の仮面ライダーという名前の何かってだけで現実の仮面ライダーと同じと証明しなきゃなあ
SCPが強くないと納得出来ないのは分からんでもないが支離滅裂な屁理屈をぶちまけるだけになってきてるぞ
>>80
だから究極集合以上は存在しないよ。なのでABSS以下というのは通らない
理由は説明したがABSSも3812も記述、想像可能な以上は究極集合を超えてない。究極集合を超えてると言った所で記述、想像してるのでね
速く記述も想像もなしでABSSが究極集合を超えてると説明してくれないかな?
>>82
仮面ライダーの世界観だけじゃね? いえいえ。現実の宇宙論なので仮面ライダーの世界観だけじゃないぞ
文献って何の文献かしらんけど見るべき文献が間違ってたんじゃね? 俺はハイパーホビー2011年号のウルトラシリーズで採用されたマルチバース論についての解説とウルトラマンvs仮面ライダー、セイバーの現実内包から言ってるんだが
設定あっても超えられないよ。究極集合を超えた宇宙って設定も記述しとるから究極集合を超えられない
「ABSSは説明も存在も立証も出来ない存在」←これも記述、説明、想像してるって事だからな
アンタがそうやってABSSはこう言う物だと言ってる時点で究極集合に内包されてるんだよ。だから超えるにはアンタが説明も想像もさせずにABSSとは何なのかを理解させないといけない。それが出来ないならABSSが究極集合を超えてるというのは無い
>>85
宇宙論自体は現実のでも追加されてるのは現実のでは無いって言ってるの。
そうなんか?一応WIKIと解説サイト見たんだけど。もし自分があってるならウルトラマンの公式がウルトラマンに合うように設定を現実と少し変えたりしたんじゃない?
それ言うなら「究極集合」と表現できてるからABSSより下になるよ。
ABSSが理解できない時点で究極集合を超える可能性はあるぞ。
>>86
追加されるのも現実のだぞ。ハイパーホビーで宇宙論のマルチバース論を取り入れてると明言していて変えてるなんて書いてないからなあ
Wikiにも記述出来る並行宇宙論は全て内包されると書いてあるけど?
それにセイバーの現実内包も忘れてるぞ、上で別な人にも言ったがセイバーの設定としてはウルトラシリーズを入れなくても現実の多元宇宙論が入る事にはなるからな
究極集合以上は存在しないからな。ABSSが理解出来ない存在と記述、想像出来てるから究極集合に内包されるんだぞ。記述によって説明出来る時点で究極集合は超えられない
>>86
「あらゆる想像することのできる平行宇宙理論はレベルIVの段階で記述可能であることを暗示する。レベルIV 多元宇宙は全ての他の集合[18]を包含するので、多元宇宙の階層の上限となり、レベルV 多次元宇宙を考える余地はない」
これね
>>83
暴論ではないけどな。強さ議論でフィクションノンフィクション関係ないと思うがな。
その現実もSCPの世界の現実に過ぎないよ。というか現実包囲メタなんてSCP3812どころかSCP3999でもあるけどな。
というのはSCPやその世界の住人からしたらあくまでキャラクターの設定に過ぎない。ちな民間の宇宙論はあくまで偽造してるのはSCPの報告書で出てきてるからな。
だから仮面ライダーはただの創作物、創作物を見てる側の世界のSCPからした戦い以前に勝利が見えてるってことや。あと仮面ライダーシリーズとかってがっつり書いてるしな。SCPの世界観の基準は創作物や社会の表での出来事とか合わせて現実世界と同じだからな。東方やドラえもんとか公式と同じ設定の例はあるし。
究極集合の理論が通用しなくなったら煽るん?昔いた仮面ライダー信者みたいになってるからやめたほうがいいぞ。
あと俺から見ても同じこと言えるからお互い様だなあ。
>>89
フィクションもノンフィクションも関係無いのなら仮面ライダー世界=フィクションだけの話とするのはどういう事なのか?
その現実もSCPの世界の現実? これは驚きだこの世界はSCPの世界だったのかwww今度は此処がSCPの世界だと証明しないとな。民間の宇宙論が偽造というのはSCPの報告書がSCP財団という怪異を収納する組織に提出されてる世界の話でSCP財団という怪異創作サイトが存在する世界の話じゃないだろ
現実のSCP財団という怪異創作サイトが宇宙論を偽造するなど多大な影響力を持っていると?
現実内包あるだけで強いとは言ってないけどな、現実の森羅万象もセイバーの支配下だから強いって話
ん? だからSCPの仮面ライダーが現実の仮面ライダーと同じと証明はどうした? それを言えばSCPは創作物なのでセイバーの設定ならセイバーの支配下でしかないんだが
SCP財団は現実世界と同じ? いや、現実のSCP財団はネット上の怪異創作サイトで怪異を収納する秘密機関ではないだろ、その時点で現実と違うんだが…
究極集合が通用しないとは? そちらが究極集合を超えると証明出来てないのに何を言ってんだ?
>>61
あ、いい忘れてた
いくら能力、規模がデカくても
tier1-S以下がtierGOD超えに勝つことはできないよ
あと、tierGODにも勝てない
聖人、scp3812あたりはもう無理中の無理。アイツラは全創作物内包(すべての作品で、仮面ライダーの内包より圧倒的に大きい)ごときじゃ上から塗りつぶされる。内包はUniversePrimeがもうやってるけど、最大解釈の全創作物内包ですらscp9812に届かない。nemoなんてもってのほかなのに、それよりscp3812、聖人のほうが強い(コイツラは今形容できない次元に居るscp9812を討伐&超越したscp3812と、そのscp3812ですら対話もさせてもらえない、相手にされない謎で出来ている聖人、さらにその聖人
や自身さえもを時間で追い抜くscp3812 )
>>85
現実という名の架空の世界
創作物ごときが現実に加入できる訳が無い。あと、架空の現実はscp財団の現実より遥かに小さい。
>>87
逆に変えないなんて一言も書いてないわけでしょ?
ホントだ。
存在するんだよ、設定上だが。
>>93
あ、tierも宇宙論なのでtierで表現されてるなら全部究極集合に内包されるぞ
うん、3812の居る現実階層も記述可能な宇宙論なので究極集合に内包されるで
だからアンタが説明すればするほど究極集合の内包から逃れないで
究極集合>その他の宇宙論だからな
>>95
変えたとして書いてあるなら根拠にもなるが。宇宙論を取り入れてるとして他に変えてると書いてないならその意見は通らないな
存在しないぞ、設定にある時点で記述、想像可能って事だからな
>>94
現実と言う名の架空の世界。設定上は我々の現実だし、究極集合の時点で勿論我々の現実宇宙は内包されるので宇宙論としても何の問題もない
>>91
メタフィクションもありだぞ・・
どうしてそう捉えたかよくわからんな。あくまで辻褄合わせを行ってるだけなんだが。
いやだから俺等の世界の住人が仮面ライダーを創作物と認識できるようにscpの世界の住人も認識できるって言ってんだ。要約すると仮面ライダー世界→scpの世界→現実世界ってこと(→の方ほど上位の世界)。
????scp財団が現実に存在すると勘違いしてんのか?scp財団が現実と同じじゃなくてscpの世界の基本の出来事や存在してる創作物は現実と同じって言ってんの。
ABSSを超える証明もできてない時点でお互い様じゃん。というかこっちはもう言ってるんだけどな。scpの世界観ではマルチバースは現実階層の1つに過ぎない。例えで言うと現実階層が無限に重なってる紙の場合、マルチバースは紙一枚に過ぎない。ちな、マルチバースレベル4もscpの報告書で出てきてたよ。
>>97
取り入れてるだけだしなあ。改変されててもおかしくないし意見が通らないのはそっちにも言えるのでは?
scpの設定上存在するよ。じゃあ逆に聞くが仮面ライダーが究極集合を操るとか包囲するとかそれこそおかしいんじゃ?
>>100
其方に都合が良いように解釈してるだけだな
SCPの世界の人が認識してるのはSCPの世界で放送されてる仮面ライダーシリーズだろ? 現実の東映製作の仮面ライダーシリーズと=ではない、何故なら現実の仮面ライダーシリーズら現実でしか放送されてないからだ
SCPの仮面ライダーの世界→SCPの世界→現実世界ってだけ
ABSSを超えるのは説明したろ、ABSSが記述出来てる時点で究極集合を超えられてないって。SCPの世界観全体も記述可能な宇宙論に過ぎないのでSCPの世界観としてアンタが説明しているも全てが究極集合に内包されるんやで
現実階層も集合論なので究極集合に内包されるだけ、SCPの報告書のレベル4マルチバースが現実階層より劣るなら現実のレベル4マルチバースとはその時点で別物になってるな
>>101
改変されててもおかしくないしでなく改変されてると言うなら改変している根拠を出してくれよ。此方が何か言う度に根拠もなく別の可能性があると言われたら話にならんのだが
SCPの設定も記述可能なので究極集合は超えられないよ。設定で究極集合を超えると書いてもそれは究極集合に内包される宇宙論の一つに過ぎない。だからどうあがいても究極集合を設定=記述、想像可能な宇宙論で超えるというのは不可能
え?おれは仮面ライダーが究極集合を包囲してるとは言ってないぞ? セイバーは究極集合の規模で全知全能となるけど究極集合を超えてるとは言ってないんや
>>104
そっちも可能性だろ?改変されてない根拠も言われてないんだが。あくまで取り入れてるだけだし直接使ってるわけでもない。
設定上可能な時点で超えられてるよ。それなら仮面ライダーセイバーは存在しないってことでOK?「仮面ライダーは変身できません、ビームも衝撃波も出ません、悪の軍団も、異世界の動物もいません、なぜなら現実的にありえないから。」で済まされてもOKなん?
ならなおさら引き分け濃厚になるんだが。
>>106
改変されてない根拠は改変されてる文言が存在しないからだな。存在しないのを証明するのは不可能なので悪魔の証明とされてる
其方が改変されてると主張するなら改変されてる証拠を示さなければならないが、証拠はあるのかい? 証拠が無いのに改変されてると主張しても根拠無しで論外としかならんわな。後雑誌を読み返したら取り入れてるじゃなくて基づいているだった
直接使ってると説明はされてるな
設定上不可能だぞ、何度も言うが究極集合を超えた宇宙って設定しても記述してる時点で究極集合からの内包は避けられない。なので究極集合を超えるという事を設定するのがそもそも不可能なわけだ
それならって何? 実在しないから引き分けねって?
それは暴論だろ。架空のキャラの強さ議論をするのが強さ比べなのにフィクションだから引き分けというならそもそも架空のキャラを使用した強さ議論というのが成立しないな
>>107
基づいてるんなら自分が間違ってるわ。すまん、認める。
scpの設定で存在してる時点で不可能もなにもないんよ。ドラえもんの四次元ポケットあるが3次元の空間で4次元ポケットが展開できるのはおかしいって言ってるようなもんだぞ。光速より速いキャラとか別次元を展開するキャラは設定上そうでも
実際は光よりも遅かったりただのでかい空間を開けてるだけだった扱いになるのか?
いやそうゆうことじゃなくて仮面ライダーも合わせて究極集合超えてないんなら究極集合内での頂点として乗っ取り合いで決着が付かん。
>>108
設定として記述してある、もしくは設定からこう考えられる=想像出来る時点で、記述、想像出来てるので究極集合に内包されるしかないぞ
ドラえもんや光速越えはそれが出来る物理法則の宇宙ってだけだろ、それも究極集合に内包されると言えばされるな
究極集合も人類が発見した理論なのでオールマイティセイバーの持つワンダーオールマイティの中に記述されてるからオールマイティセイバーは究極集合内で最大限の全知全能性を発揮出来る。なのでオールマイティセイバーより上には行けない
>>109
でも設定上分けられるだろ設定としてあるんだから。
よく考えたら究極集合はあくまで並行宇宙論とかだけだろ、SCP3812に適応される多重現実階層の理論とは別じゃね?
>>109
あとオールマイティーはABSSが同等のところまで行けるだろ。
>>110
設定上の時点で記述されてるからな
並行宇宙論でググってみ。多元宇宙論しか出てこないから多元宇宙の誤用だと思われ
それに多重現実階層も現実の集合つまり集合論だからな、集合論も内包する究極集合から逃れられないし多元宇宙論も集合論なので同じ事
>>111
ABSSは3812に超えられたとさっき言ってたから無理だろ。3812でもオールマイティに並べるかも分からない。物語乗っ取られて終わりの可能性もある
超越するのも究極集合の頂点にいるオールマイティを超えるには究極集合を超えなきゃならないが究極集合を超えるのは不可能なので3812はどうしようもないな
>>105
いや、そもそもなぜscpが究極集合の中にいるみたいに言うのかわからんのとそもそもscpは究極集合を超えているから
>>114
究極集合を超えた宇宙や集合論も究極集合に内包されるからな
究極集合を超えるのは無理やで。どうしても超えると説明したいなら記述、想像どちらもせずに説明するしか無いが果たして出来るかな?
>>116
矛盾はしてないぞ。究極集合以上の宇宙論も集合論も存在しえないからな
究極集合を超えた宇宙論ってのがそもそも成り立たないだけの話
>>115
あと、セイバーとオーマジオウも究極集合に内包されているだろ
だからどのみちSCPには負ける
>>118
セイバーは究極集合も人類の知識として全知全能の書に記載されてので、セイバーの全知全能の範囲が究極集合全域となる。なので究極集合の規模で最大の全能性を発揮するので究極集合に及ばないSCPではセイバーには勝てないし。オーマジオウもゴライダー経由でオールマイティセイバーの能力は使えるのでSCPはオーマジオウにも勝てない
というかセイバーもオーマジオウも2人を倒すには究極集合を超えなきゃ駄目だが上の通り究極集合を超えるのは不可能なのでどんな創作物もセイバーとオーマジオウには勝てないぞ
>>125
SCPの究極集合が実際の理論と異なるので実際の究極集合≠SCPの究極集合となる
なので、SCPが究極集合に追い付くには現実の究極集合を用いなければならないけど事実使われてない。なのでSCPが究極集合に追い付くのは不可能
究極集合と同じ規模の宇宙というのも究極集合に内包されるので無意味
>>121
いやいや、そもそもセイバー自身とオーマジオウ自身より圧倒的に強いscpに勝てると思うのか?
あと、全知全能の書は所詮、作者が創作したもの
その作者を超えているscp3812の編集で消されるんですよ
なぜなら物語(創作物)であり設定だから
鼻クソ仮面ライダーの鼻クソ集合宇宙(←汚いw)ごときSCP世界の一般人にもデコピン一発で壊されて終わりだろwwwwレベルが違いすぎるwwwww
>>127
セイバーとオーマジオウのが全てのSCPより強いと俺は言ってんだ
3812も作者が創作したものでセイバーは設定としては石ノ森章太郎もセイバーが創造した物で現実世界を遥かに超えてる。3812が超えている現実階層理論も多元宇宙論、集合論でしかなく記述可能、想像可能な物なので究極集合に内包されてる
なので、究極集合の頂点にいるオールマイティセイバーとオーマジオウには勝てないぞ
3812が設定でなく事実というならまずそれを証明しなくては話にならんしな
3812が設定つまりフィクションキャラならフィクションのキャラ同士の設定を比べてるだけの話やろ
>>113
3812はただの乗っ取りじゃなくて分裂して永遠に自分を自分で乗っ取るってふうになるから乗っ取られても乗っ取り返せるよ。それに無限にあるはずの現実階層を突破してたどり着くのが不可能なところまで言ってるし。たかが乗っ取りぐらいでは倒せない。
だから最低でもオールマイティーの地点まで行けるんだよ。SCP3812の能力は創造主的存在とその枠組の強制的な超越。同じ地点まではいけるんだよ。それにオールマイティが究極集合の頂点なんて書いてあったか?それにオールマイティより上がなぜ存在しないのかなぞだなあ。
>>112
いや設定がだめなら仮面ライダーも存在してないやん。現実の理論より設定を優先させるもんやろ。
>>112
というか今更だけど、どこ調べても仮面ライダーに究極集合理論は適応されてないけどなあ。コラボなしのほうがいいと思うが。
>>121
超えられる設定を持ってても超えられないのは矛盾だと思うけどな。現実で不可能でも設定としてあればできるはずっていうかできてるんよ。というか仮面ライダーもscpも腐る程矛盾はあるはずなのに究極集合だけ仮面ライダーが有利なふうに捉えないといけないのおかしくないか?
>>134
どの文献もscpの現実階層的な階層しか書いてないんや。そしてその現実階層をオールマイティが包囲してるっていう感じ
>>131
3812がオールマイティを乗っ取るにはオールマイティ以上ならないと駄目だからな。オールマイティ以上になるということは究極集合を超える事になるのでそれが出来ないのなら無理って事
超越出来ないからな。オールマイティセイバーの持つオールマイティワンダーライドブックの設定上、人類の発見した理論である究極集合もオールマイティワンダーライドブックに記載されてる=究極集合もオールマイティセイバーの全知全能の範囲になるからな
>>133
設定が駄目なんじゃ無くその設定も究極集合に内包されるというのを超えられないからな
究極集合を超えた宇宙と設定してもそれが記述されてるのは一目瞭然なので記述、想像出来る宇宙論は究極集合に内包されるという論理を覆す事が出来てない。なので究極集合を超えたと設定した所で究極集合を超えたという事にはなってない
なので、そもそも究極集合を超えるという設定自体に矛盾があって成り立たないって事
>>134
ウルトラマンvs仮面ライダーとイマジンアニメでのウルトラシリーズと仮面ライダーのコラボ、ウルトラシリーズのレベル4マルチバースが採用されてる事、仮面ライダーセイバーの現実内包メタからの話やな
>>135
超えられる設定自体が記述されてるので究極集合を超えるという事にはなってないからな
究極集合が仮面ライダーに有利でなく究極集合は究極集合として扱うだけの話
SCPの究極集合は超えられてる時点で現実の究極集合の理論とは別物でしかないからな
>>137
オールマイティが全知全能にひとしいって時点でscp3812は超えることができるぞ。それに同じレベルまでいけばお互いの乗っ取り合いが起きるし。
????それこそ矛盾じゃ?設定上で究極集合を包囲してる時点で現実とは違うから包囲してない扱いになるだろ。さっき言ってたABSSやらSCP3812と同じことになるで。
>>138
いや駄目ってことになるでしょ、〇〇を超越できるという設定のものを〇〇は超えられないから超越できてないよって言われてる時点で矛盾やん。完全に最強の槍と最強の盾の議論と同じだよ。
よく考えてみれば宇宙論と設定は別モンやん。設定上の宇宙論と現実の宇宙論は内容が同じでも別もんや。それにウルトラマン世界の設定には現実世界の宇宙論のことは詳しく書かれてないから、ウルトラマン世界(仮面ライダー世界)で究極集合が存在したとしても現実の世界ではあくまで説で止まってるわけだから究極集合は通用しないんじゃ?ちなみに宇宙じゃなくて現実やで。
>>141
出来ないぞ。オールマイティを超える=究極集合を超えるだからな
宇宙論上の究極集合はそれ以上は無いと定義付けられてる、記述、想像可能な宇宙論や集合論は全て究極集合に内包されているということ
設定上で包囲している究極集合は上の究極集合の定義とは異なるので、其方の言う包囲している究極集合は現実の宇宙論における究極集合とは別であるという証明が成り立つので
あくまで超えられるのは貴方の想像上の究極集合であり、現実の宇宙論における究極集合ではないって事にしかなら無いな
>>143
設定上の内包が可能なら超越も可能やろ。超越してるから内包してるわけだし。しかも現実の究極集合は仮面ライダーも内包が無理になるやん。
>>142
そちらが記述も想像もなしに説明出来てたら究極集合を超えられると言えるんだが、記述してるし、これなら超えられると想像しちゃってるからな
同じでも別モンという一文で矛盾してるんだが……
宇宙論に基づくと説明しているからな。宇宙論でレベル4などが出て来る宇宙論は一つしかないので
現実世界で説で止まってるから通用しないというのは意味が分からんな。現実の階層だから集合論としても内包されるぞ
>>144
超越してるという事を記述、想像しているので超越出来てないという事になる。貴方の想像上の究極集合を超越してるだけやな
仮面ライダーの世界も多元宇宙と集合で出来てるから内包されるのに無理なんてないぞ
>>145
そう?設定は宇宙論なのか?
基づくだけで現実の宇宙論そのものではないよ。つまりウルトラマン世界に究極集合の宇宙論が存在するという設定があっても現実に究極集合が存在しない可能性もあるしあるって証明しない限りscpの現実階層の理論と同じこと言えるってこと。。
>>146
じゃあ仮面ライダーやその作者は想像も何もしてないんか?そもそも仮面ライダーが設定上究極集合を超越・内包できる時点でおかしい。
>>146
それ言ったらscpはマルチバース全て現実階層に内包されてるぞ。その現実階層にも外側があるし。何があるかは知らんが。
>>149
現実階層は集合論なのでレベル4マルチバースに内包されるな
SCPのマルチバース全てに宇宙論における究極集合は入ってないだけ。SCPの解説に究極集合が出て来たとしてもそれは宇宙論における究極集合とは異なる何かでしかない
>>148
ん? おれは仮面ライダーの宇宙観が究極集合を内包するなんて言ってないが?
>>147
基づくというのは根拠にする事でもあるので。現実の宇宙論をウルトラマルチバースのレベル4の説明の理由としてるので同じ物だよ
SCPの現実階層というのが集合論であり、記述可能な宇宙論でもあるので究極集合の内包からは逃げられないし。3812自体も分裂して無数にいるのだから集合なので3812も幾ら分裂しても全て究極集合に内包されるで
>>152
集合論は集合論としてまた別にあるからな。現実改変とスクラントン現実猫の報告書にある。結局は仮面ライダーの世界の設定に過ぎん。それにscpの世界では究極集合やほかのマルチバース含めての存在に上があるし内包されないで。
>>153
集合論は集合論として別にある
いや、何かしらの集合を扱う学問が集合論であって現実の階層が集合論でないは通らんよ。現実の集合だもの
究極集合に上はないぞ。上があるならそれは現実の宇宙論における究極集合とは別のSCPの究極集合の理論ってだけ
>>150
多元宇宙論の現実階層とはまた違うんや。
現実に究極集合が絶対にあるといえない限りたかが仮面ライダーの世界観の設定に過ぎなくてそれを超える世界観のscpが優先されるで。
>>154
オールマイティも別に超えては居ないぞ。究極集合での最上位に居るってだけ
>>156
現実階層そのものが現実の集合なので集合論やで
仮面ライダーの世界観でなくて現実に提唱されてる宇宙論の話だし。仮面ライダーシリーズがSCPに内包されてる論はオーディエンスの存在からも否定されてるぞ
SCPで語られてる仮面ライダーシリーズはあくまでSCP世界の仮面ライダーシリーズってだけ。そもそも現実の仮面ライダーシリーズは現実の人間が作ってるわけだが仮面ライダーシリーズのスタッフはSCP世界の住人だとでも?
なのでSCPの世界観優先というのも通らないし
>>158
言ってないぞ
究極集合がオールマイティライドブックに情報として記載されてるとは書いたがな
>>129
全scpより強くねぇ〜よ
上位にいるscpには絶対に勝てない
scp3812にすら負けるのに
現実、作者など超えていない時点で話にならん
>>165
いや、スーパーヒーロー戦記の設定としては作者や現実は超えてるぞ?
>>167
仮面ライダーシリーズが強いことを認めたくないからイチャモン付けてるだけだろ。世の中お前の意見で回ってるわけじゃないこと位理解しろ低能
>>102
それはそっちも言えるだろ?
どっちにしろ仮面ライダーがscpの世界である時点で規模は下だしscpの世界観が優先されるやん。
それも記述できてる時点でABSSより下やん。しかも仮面ライダーの究極集合を優先させたとしてオールマイティがABSSの下になるやん。
ならscpのマルチバースは何や?絵に描いた餅か?それに仮面ライダーのマルチバースレベル4=現実の究極集合って確定してるか?基づいたりしてるだけで別もんじゃ無いのか?究極集合はあくまで説や、現実にある前提でやるのならscpのマルチバースもアリだろ。
>>163
>>137
このコメで「究極集合もオールマイティワンダーライドブックに記載されてる=究極集合もオールマイティセイバーの全知全能の範囲になるからな」って書いてたけど、この言い分だと究極集合はオールマイティの範囲ってことになるんだけど。
>>170
仮面ライダーがSCPの世界にある時点で。それはSCPの世界にある仮面ライダーシリーズであって現実の仮面ライダーシリーズとは=じゃないだろ。なんだ? 仮面ライダーシリーズのヒーローショーを観に行った俺はSCP世界の住人か?
仮面ライダーとの握手会に参加してるのはSCPの世界の住人で現実世界の住人じゃないのか?
オールマイティセイバーより上=究極集合より上になるが究極集合より上が無いからABSSがセイバーの上になることはないで
SCPのマルチバースはSCPの設定上のマルチバースだろ。で、マルチバース=多元宇宙論なので究極集合に内包されるしかない。現実にある前提でやっても同じやで
現実の宇宙論の究極集合とSCPのマルチバースの究極集合は定義からして異なるので同じにはならんからな
宇宙論の究極集合>SCPのマルチバース>SCPの究極集合にしかならない
>>172
scpの世界上だと俺等の現実は現実同士の接着剤的な役割を果たしてる現実か、その上の現実って事になってる。んで、現実は並行世界のように状況や細かい出来事は違えど創作物や歴史は変わらんことになってる。あと上位の現実の存在は数段下の創作物までなら同じただの創作物ってふうに見える。だからscp世界にも現実と同一の人物がいてscp世界の作者も仮面ライダーを書くけど、scpの上にある俺等からしたら俺等と同じ現実の作者が物語を書いてる事になってる。もちろん俺等の上にも同じような世界がある。ちょっと要約したせいでメチャクチャな部分があるかもしれんが基本はこんな感じや。ちなみに現実階層はscpの世界の産物のものじゃないしそうゆう構造なため設定を変えるってふうにしても変えることはできないし基本は直接認識できない(なんでscp財団が観測できてるかってのはscp3812とかの異常なscpの発言や現象から導き出して予想してるだけだから認識そのものはできない。)。だから仮面ライダーはscpからしたら創作物にすぎん時点で、scpの勝ちじゃ?って言ってる。
>>173
その範囲内が究極集合超えてるやんってふうにコメントが見えるんや。
>>174
そして認識や認識外含め全てが集約されてるはずで横にも縦にも全体にも広がってる無限の現実階層を超えるのは不可能なはずだけど、現実階層の外とか真の現実とかいう意味わからんがそうゆうふうにしか形容できないレベルで矛盾だらけでおかしいことしてんのがSCP3812やABSSなどのSCPや。だから究極集合も超えれるんじゃ?って思ってる。
>>174
ん? だからヒーローショーや握手会での仮面ライダーはどうなるんだ?
TV放送分や映画が同じ創作物に見えても、ヒーローショーなど直に現実の人間が干渉する作品にSCPの介在する余地はないだろ。実はSCP世界の人間も観客として紛れ込んでるんだよーとでも?
ヒーローショーの1つのファイナルステージはDVD&Blu-rayや配信などの映像媒体で公開もされてるが、ショーとした公開されたのを撮影してるので映像媒体でも観客は普通に映ってる。この観客もSCPや俺達からすれば創作物だと? つまりファイナルステージを観に行った俺は創作物か?
だが、俺はSCPを創作物として見られる現実にいるわけだ。つまり俺>SCP>仮面ライダー=俺>SCP
と、堂々巡りになるな
仮面ライダーはSCPからしたら創作物ではなくて。SCPの世界にもSCPの世界の住人が作った仮面ライダーシリーズが放送されてるだけだろ
で、現実階層は現実の集合なので現実階層は全て究極集合に内包されるので超えらないそ
>>178
いちゃもんじゃないで。究極集合の全ての範囲使えるならそれは究極集合を超えてるからできる芸当だしな。
>>180
範囲内ってだけで超えてないだろ。範囲に収まるのを範囲内って言うんだぞ
範囲を超えてたら以上とかそんな表現になるだろ
それにオールマイティセイバーが究極集合の外に居るとも言ってないし。イチャモン以外の何なんだよ
それにアンタはハッキリ「内包してる」って俺が言ってるってコメしてただろ。なのにコメ番号教えろと聞いたら今度は「そう見える」って言ってる事変わってるぞ
>>177
それはただの仮面ライダーが演じてる人間が仮面ライダーのスーツ?きぐるみ?を着てるだけや。仮面ライダーが現実にいるわけ無いやん。
scpの一般人は作者として仮面ライダーという物語そのものに干渉する事ができるけどその干渉するって行動自体が上位の同一人物も同じ行動を取ってるわけになるからなあ。あと上位の現実、つまり俺等はscp世界の人間の干渉は受けてないぞ。
ショーそのものは現実や。撮影やショーの過程は俺等と同じ現実でただその過程を起こした日にちや時間はおおよそscp世界や仮面ライダーを創作物だと見れる他の現実と連動してるって話や。
下位の現実たち・・<<<<仮面ライダー世界<<scp世界<<俺等の世界<<俺等を創作物として見ている者たちがいる現実<<上位の現実たち・・ってふうや。まああくまで設定だけどな(一応これと同じような説は実際に存在するけど)。
その究極集合も仮面ライダー世界でしか存在しないから強制的にscpという作品の世界観の法則が適応されるで。
>>181
自分は内包してると言ったけど、君のコメントが内包しているってふうにとらえたわけや、それで君は内包してるなんて言ってないって言った。だからただの誤字でもしてたんだなと思ってそう見えるに変えたんやで。だからイチャモンの根拠にはならん。
>>182
現実に居るとは言ってないだろ。着ぐるみを着て演じてるヒーローショーなどを見ている観客も含めて映してるDVDやBlu-rayの映像はSCP世界でもあるとしたらSCP世界の人間は観客まで含めて創作物として見てないと其方の意見が通らないだろ
ん? 連動してるだけだなら現実の仮面ライダーの創作物とSCP世界の仮面ライダーが同じにはならんだろ。連動って別々にあるのが同期してるって事やで
つまりSCPの世界の仮面ライダーと現実の世界の創作物の仮面ライダーは別って事だ
究極集合が存在するのは現実の宇宙論やしな。それに現実の創作物である仮面ライダーにSCPという要素は含まれないので仮面ライダーがSCPの法則に組み込まれるというのは無理やで
>>183
うん、だから「自分にはそう見える」ってだけの思い込みやろ? ならイチャモンやんけ
誤字もしとらんしな
>>184
言ってるようなもんだろ。「仮面ライダーはscp世界でも創作物です」で「じゃあ握手会の仮面ライダーは?」っていい出したら「握手会の仮面ライダーは現実にいるから」って言ってるふうにしか見えん。
創作物や(教科書みたいに表面上だけだが→)歴史は全く同じストーリーや。東方プロジェクトやドラえもん、マーベルとかで証明されてるしそう説明されてる。あと全く同じストーリー、キャラ設定で別モンって言うのは無理あるで。それにscpの設定的に下の存在なのに変わらないからな。
その仮面ライダーの現実にあたるのはscp世界だからなあ。scpの世界観が優先されるのは変えられないで。現実の究極集合もまだ説止まりだしより一層scpの説が優先される。
>>186
言ってるようなもんって。それはアンタの認識やろ。俺は
「仮面ライダーと握手してる観客や仮面ライダーのヒーローショーを見ている観客もSCP世界の創作物なんですか?」
って言ってんの。SCP世界>仮面ライダーならそうなるんよな。仮面ライダーと一緒に俺含む参加者も映ってるもの
「創作物や(教科書みたいに表面上だけだが→)歴史は全く同じストーリーや。東方プロジェクトやドラえもん、マーベルとかで証明されてるしそう説明されてる。あと全く同じストーリー、キャラ設定で別モンって言うのは無理あるで」
歴史は別やし、東方やドラえもん、マーベルの何がどう関係すんのか教えてくれ
全く同じストーリー、キャラ設定ってSCP世界の仮面ライダーシリーズの全話のシナリオとか公開されてんの?
仮面ライダーシリーズの現実に当たるのがSCP世界なら俺らも現実>SCP世界(俺ら)>仮面ライダーシリーズって事かい?
仮面ライダーシリーズの現実はここやで。アンタが言ってんのはSCP世界の仮面ライダーシリーズってだけや。それに設定を言うなら俺らの現実世界も仮面ライダーシリーズの世界観内だからSCPも創作物である以上は仮面ライダーシリーズの世界観にしか入らんぞ
それに現実内包で究極集合出て来るからSCPの世界観も集合も究極集合超えられないのは変わらんしな
>>187
人によるんじゃなくて、俺は事実として「仮面ライダーシリーズの世界観に究極集合が内包されてる」なんて一回も言ってないだろ
で、アンタは「内包してると言ってる」と発言した。しかも誤字もしてないのに誤字してるともね。まず、此方には何の落ち度も無いし、其方の思い込みで難癖、言い掛かりを付けてるだけだ。それをイチャモンって言うんだぞ
>>188
それはただのヒーローショーや。作品として存在しない限り、制作過程やただのショーは基本なしや。
ん?歴史は別とは?「話に関係なくね?」ってこと?
あくまで具体例としてあげてるだけで仮面ライダーとの関係は
ほぼ無い。
scpの設定通りならそうやな。
だから、scpの世界に仮面ライダーがある時点で仮面ライダーはscpより下位の現実の存在だって言ってるやん。観客目線での現実って表現してもそれは俺等の世界だけじゃなくてscp世界にも当てはまるからな。だから究極集合が説で止まってる俺等の現実より究極集合が存在するscp世界が優先されるんや。
あと言っとくがscpも現実に干渉できるやつはいるし、SCP3812とか俺等の現実含む無限の現実階層をこえてわけわからんレベルまで永遠に超越してるやつもいるぞ。
というのもscpの世界観が優先されて意味をなさなくなるかもだけどな。
>>190
ヒーローショーも作品だが? え、舞台劇などを作品と認めないって事か? 舞台劇は音楽や詩、絵に継ぐ位長く人類に愛されてきた創作物なんだが? アンタ、人類の創作の歴史をほぼ全否定するのかい?
ん? だからSCP世界の仮面ライダーと現実の仮面ライダーは別だって言ってるだろ。現実の観客は俺も含めて現実の存在でSCP世界の人間ではないぞ
ほら、矛盾が出てるじゃないか。矛盾が出るということは正しくないって事や
現実の仮面ライダーシリーズとSCP世界の仮面ライダーシリーズを別とすると矛盾は解消されるだろ。なら現実の仮面ライダーとSCPの仮面ライダーシリーズは別というのが正しいって事だぞ
分けわからんレベルも記述、創造可能な宇宙論で集合でたる以上は究極集合は超えられてないぞ。SCPの究極集合と現実の宇宙論の究極集合の定義を同じとすると矛盾が生じるのでSCPの究極集合は現実の究極集合とは別であるという証明が成り立つ
以上からSCP優先!はまかり通らんで
>>190
ん?歴史は別とは?「話に関係なくね?」ってこと?
いや、SCPの世界の歴史と現実の歴史は違うやろって事
それに具体例って何を説明に関する具体例なんだ?
>>193
敗北を認めるのは著作権侵害のクソ二次創作が発祥のSCP信者の方だぞ
>>191
仮面ライダーがscpの世界に当てはめるとどうなるかを舞台劇が創作物かどうかの話にすり替えんなや。作品そのものが現実じゃあない。演劇とかの場合は物語そのものが下の現実で起きたことになってるんや。現実階層の話を知ったうえで客観的に見てみれば物語の様子を再現してるにすぎん。
別モンなわけ無いやん。同じ設定名前の創作物が別々って捉えるほうが矛盾や。scpの世界観も考えればなおさらだし。
だから現実に究極集合が存在してるって決まった訳ではないだろ?説な時点で確定として存在してるscp世界が優先されるんよ。
>>195
作品そのものは現実に舞台劇とし公演されていて現実の人間がそれを見ているだろ。それとも演劇中は舞台上のキャストはSCP世界以下の存在になるとでも?
それに物語を上映してる様子を観客ごと映した映像媒体であるBlu-rayやDVDが発売されてるが、そこに映っている観客はSCP世界の住人から見ると創作物の住人もしくは同じ世界の住人になるだろ?
だが、実際はSCP世界を創作物として捉えてる我々現実世界の住人なわけだ。この矛盾をどう説明するんや?
別なもんだろ? 同じ設定名前の創作物が架空世界に存在するってだけや。例えば神話や昔話が物語中に登場する作品が幾つもあるやろ、それと同じや
確定として存在しているSCP世界www
何処にあるんだよw
え、マジでSCPの世界が存在すると思ってんの!?www
なら存在するという証拠を出さないとな
設定上存在するというなら究極集合もウルトラマンの設定上の世界観として存在するぞ
>>192
ちがく無いよ。だから「あくまで表面上は」って書いてるやん。scpの世界ではリンカーンや織田信長とかの偉人は現実と同じ時期場所にいるんよ。そしてscpが暴走して偉人を殺そうが世界が終わろうが財団は記憶処理や再構築して、できる限りなかったことにしてるんよ。だから「あくまで表面上は」って言ってるんや。
>>196
え?じゃあハロウィーンのコスプレしてる人間は全部創作物なのか?舞台の人間は全部創作物でアニメと同じレベルで存在してるんか?
ドキュメンタリーと創作物を間違えてるだろ。撮影機材や撮影途中は俺等の現実や、それで完成して流されてる仮面ライダーは下の現実だって言ってるやん。というかお互い矛盾が存在してる中なんでscpだけ矛盾を設定ごとなくそうとしてんだよ。
矛盾じゃないが。というかscpの世界を創作物として捉えるのは当たり前や。scpの設定としてそうなってるし。俺等に関係することなら俺等の現実の上に無限に現実があるって設定だけやで。
いや全然理解できんが。神話上同じ名前を持ってたら同一神だし。それにSCPの世界観的にそれはありえんし、仮面ライダー自体がscpより下の現実ってのが妥当やで。違うって証明するんなら仮面ライダーの世界にscpという創作物が存在しないといけないことになるがな。
君、追い詰められたりコメントに困ったりするとwwつけるんか?まあ別にどうでもいいが。それより、究極集合が俺等の世界だと説止まりでもscp世界では存在してる時点で仮面ライダーの究極集合=scp世界の究極集合として扱われるけどな。
>>194
こっちにも飛び火来るからしょうもない争いはやめい。
>>197
表面上はって?
現実と同じ時期場所にいるだけやろ。現実の偉人がSCP世界の人間って言うわけじゃ無いしなあ
偉人が死んでも死んだのはSCP世界の偉人だし、再構築出来るのもSCP世界だけやろ
>>198
なんでハロウィンが出て来るんだ?
舞台自体は創作物だが、舞台上のキャストも観客も同じ現実にいるだろ? 舞台が始まった瞬間にキャストは次元移動してるとでも?
流されてる仮面ライダーもこの現実で流されていてSCP世界になんて流れてないんだが。え、日本のTV放送の機材の電波は次元を超えて下位の現実階層とやらに届いてるとでも?
矛盾だろ?
SCPの世界からすれば仮面ライダーは創作物
↓
創作物である仮面ライダーと一緒に映る舞台劇を観賞する観客
↓
であるなら観賞してる観客は何処にいるんだ?
SCP世界で観測されてるから観客も創作物→観客はこの現実の人間であり創作物ではないという矛盾
観客はSCP世界の人物→観客はこの現実の人間であり創作物ではないという矛盾
観客は現実の人間である→観客が観測してる舞台劇も現実て公演されているのでSCP世界から観測するのは不可能であるという矛盾
どう考えても矛盾してるぞ?
同一神の名前を持っているだけで同じではないやろ。マーベルのマイティソーが現実の神話の雷神と同じなら現実の神話の雷神も現代アメリカで活躍してた事になるぞ。その世界に同じ神話があるだけだろ
仮面ライダーの世界にSCPが存在することになる。なんでそうなる? 別にSCP存在しなくても良いし。てか、SCPの仮面ライダーが現実の仮面ライダーと同じって証明出来てないだろ。それにSCPも創作物だからセイバーの設定としてはSCPも内包してるしな
コメントに困ってないし、追い詰められても居ないぞ?
アンタがSCPの世界は確定で存在してるっていう意味不明な理屈に笑いを抑えられなかっただけだが
ん? だからウルトラマンの世界観で存在してるって言ってんだろ? なんでそこは無視するんや? 都合の悪いことは無視して進めるのかよ?
SCPの世界の究極集合は宇宙論の究極集合とは異なるのでSCPの究極集合≠宇宙論の究極集合になるぞ
>>199
うるせえ、散々鼻クソって言ってるアホを放置した癖にSCP側に言い返しただけで文句かよ。アンタも大概だな
>>197
そも、SCP財団が手を出せるのはSCP財団という怪異を収集する秘密組織が存在する架空の世界だけだろ
この現実世界のSCP財団は怪異創作サイトで大きな権限もの能力も無いのにどうやって記憶処理やら世界の再構築なんかするんだよ
雑に現実世界内包とか、全創作物内包とか言うなら兎も角。名指しで作品を内包してるというなら互いの公式が発表してないと駄目じゃ無い?
東映と石ノ森プロから仮面ライダーはSCPに組み込まれてますって声明か無いならSCP側が勝手に言ってるだけで東映と石ノ森プロ製作の仮面ライダーシリーズであるかどうかは言えないのでは?
キン肉マンとかラッキーマンでも仮面ライダーは登場キャラの下っ端って設定あるけどその設定が一方的に仮面ライダーシリーズに及んでると言えばそうでもないし
それに仮面ライダーシリーズだけ内包してるってのもおかしくない?
>>200
そうやで?歴史と偉人が起こしたおおよそのはただ俺等の現実と連動してるだけだからな。
>>202
文句じゃないし、そもそも無視すればいいやん。どうせなに言っても無駄なんだし無駄に他のSCP派も巻き込むのは良くないし。
>>206
なら俺のも無視すれば良かったろ。仮面ライダーシリーズへの罵倒は許すけどSCPへの罵倒は許さねえって事かい?
>>201
舞台自体は再現にあたるで?舞台そのものが創作物だとおかしいしな。
ん?何いってんや?現実に仮面ライダー流れてたら同じ内容の仮面ライダーがscpの世界にも流れてるはずだからな。仮面ライダーの内容で観客がいるんならscpの世界に流れてるのならscpの世界の、現実なら現実の観客が写ってることになるからな。
あ、すまん間違えた、違う神話同士で同一人物出るのはおかしいのかきかれてるのかと思ったわ。っていうか仮面ライダーの話とはまた別だろ?同姓同名程度はわかるけどまんま同じ設定と名前、物語を持つ同士で同じじゃないっていうのは無理があるぞ。
いやいや、仮面ライダーの世界にscpという作品がないと仮面ライダー→scp→俺等ってふうな理論は覆らないって言ってるんや。あともうとっくに証明言ってるぞ。あと現実包囲で抗うんならSCP3812とかSCP3999で詰むで。
ならそんな誰の特にもならんしょうもない煽りやめたら?見てて恥ずいと思うで?。というかそんなこと言った覚え無いけど。自分のコメントが誤字ってた?
うん、だから存在しててなんだ?scpの設定を適応した場合だとマルチバースレベル4でも現実という無限に重なる紙のうち一枚に過ぎんのだが。というかウルトラマンは仮面ライダーよりも規模がでかいんか?
>>203
そうやな、設定上だな。仮面ライダーも同じだが。というかその仮定で話ししてるやろ。
ん?あくまでscp世界だけだが。おおよその出来事は同じってなだけで俺等の現実にはscp財団なんて存在せんで。scp世界をscp財団が整えてるってだけ
>>208
君はただの作品アンチじゃなくて仮面ライダーが勝つってふうに思ってうんやろ?なら無視するしないは自由やろ。
>>208
無駄に犠牲を出すなって話や。何事も被害は最小限のほうがいいやろ?
>>207
だからある程度は連動してるやん。仮面ライダーの世界に偉人はいるだろ?まああくまで歴史はおおよそだからな。現実が離れてたら離れてるだけ相違点は増えるからな。
>>209
舞台は再現にあたる? おいおい自分の裁量で物言ってんじゃないよ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%88%9E%E5%8F%B0%E8%8A%B8%E8%A1%93
舞台は全て含めて芸術=創作物やぞ。なーにが舞台は再現だよ
現実に仮面ライダーが流れていればSCP世界にも同じ仮面ライダーが流れてる「はず」だからな。はずって事は確定じゃないのかよ。それに同じ仮面ライダーシリーズが流れてたとしても観測してる側も放送機材の電波も異なるやろ、現実の電波が架空世界にまで飛んでるという事実も存在しないぞ?
同じ内容でも見てる人物、放送されてる世界が違うだろ、何処が同じ放送になるんだ?それにセイバーの観客目線もこの現実のSH大戦の観客はこの現実の存在でSCP世界の存在じゃないだろ、ここまで違いがあるのに同じと言い張るのは無理があるぞ
そもそも設定、物語、キャラが同じである根拠は? アンタは同じだ同じだと喚くだけで一向に根拠も示されてないんだが?
「仮面ライダーの世界にscpという作品がないと仮面ライダー→scp→俺等ってふうな理論は覆らないって言ってるんや」
これは素直に意味が分からん
仮面ライダーの設定なら
仮面ライダー→俺ら→ワンダーワールドやで
それに現実内包で抗うとかでなく
「其方がSCPに仮面ライダーが創作物として内包されてる設定というなら仮面ライダーの設定ではSCPが創作物として仮面ライダーの世界観に内包されますよ。そこは無視してSCPの設定だけで優先されるとするのはなんでですか?」
って聞いてんだよ
誤字も何も
「確定として存在してるscp世界が優先されるんよ」
いっとるよな
存在してるからなんだじゃないよ。アンタ、さっき説としてしか~って存在も認めてなかったじゃないか。そんで、SCP側の究極集合は階層つまり集合の一部でしかないのなら宇宙論の究極集合の定義とは矛盾している。つまりSCPの究極集合は宇宙論の究極集合とは別物であるので
SCPの世界観に現実階層の一部として究極集合が組み込まれてるから、現実の宇宙論基準の究極集合も内包出来るという事にはならんのよ
>>210
せやろ。なら設定上現実の偉人とSCP世界の偉人も個体としては別人やろがい
>>212
ああそう。此方が一方的にサンドバッグになるのを楽しみたいと。そういう事で良いんだな?
>>213
連動ってのは複数の物が同時に動く事。なので、連動してる時点で複数存在するのが明確化されているのだけど
今の場合、連動してるのは仮面ライダーシリーズの事
何処と連動してるのかと言えば、現実の仮面ライダーシリーズとSCP世界の仮面ライダーシリーズが連動している
と言うことは現実の仮面ライダーシリーズとSCP世界の仮面ライダーシリーズは別々に存在しているって事になるぞ。連動してるけど同じって禅問答かい?
>>214
だから言ってるやん、あくまでscpの設定上の話や。現実での創作物の定義の議論じゃないんやぞ。
そうやで、はずやな。scpや上位存在の改変やらで流れが変わる可能性も捨てきれないしそもそもの世界が滅ぶ可能性もあるし。あと勘違いしてるぞ。scp世界で配信されてる仮面ライダーは現実の電波がscp世界に飛んでるんじゃなくてscpはscp世界の役者が演じたscpの世界の電波で送られるscpの世界産の仮面ライダーや。
だから言ってるやん、scpの設定で基本現実と同一の創作物がscp世界にあるって。
「其方がSCPに仮面ライダーが創作物として内包されてる設定というなら仮面ライダーの設定ではSCPが創作物として仮面ライダーの世界観に内包されますよ。そこは無視してSCPの設定だけで優先されるとするのはなんでですか?」お互いの世界観を当てはめたらそうなるからや。仮にscpの世界観に当てはめた上で仮面ライダーがscpと同じ現実にいたとしても下の現実にいたSCP3812と乗っ取り合いになるか、SCP3812が超えた無限の現実を超えられないで終わるかってことになる。
ああ矛盾してるな、でもこれが世界観の合わせた結果や。あるかわからん説止まりの俺等の現実で仮面ライダーの究極集合を当てはめるよりも究極集合がちゃんと存在してるscp世界の基準に当てはめるのは妥当だろ。じゃなきゃそれこそ矛盾や。
現実階層としてある時点で包囲できてるやん。
>>217
だからscpの世界の下にも仮面ライダー以外に無限に現実があるぞ。
>>218
なんで、SCPの設定だけで括られなあかんねん。ならSCPの設定の時点で現実と別やろ
勘違いしてるも何も俺は最初からそれを言う取るやろ。現実の仮面ライダーは現実で作られて現実の視聴者か見てる現実の創作物
SCP世界の仮面ライダーはSCP世界の創作物
この時点で現実とSCP世界の仮面ライダーの連続性は無いので同じにはなってないんだわ。SCP世界が現実と同じで無い以上は同一とはならんよ。上で言ってることと矛盾してるじゃないか
お互いの世界観を当て嵌めたら? 違うだろ? SCPが勝つようにそちらの都合良く仮面ライダーを下にするって事やんけ
だからウルトラシリーズの世界観設定で究極集合は設定上存在することになると言ってるやろがい! なんで存在するかも分からない説に戻ってくるんだ?
階層構造も集合なので現実宇宙論の究極集合の定義だと階層構造は全て究極集合に内包されるぞ。だからSCPの究極集合はウルトラシリーズに取り入れられてる現実の究極集合の理論とは異なってるからSCPの究極集合が現実階層に入ってるのな最早関係なくなってるぞ
>>218
まず
1.究極集合はあるか分からない説ではなく。ウルトラシリーズの世界観としてキチンと設定されていること
2.ウルトラマンvs仮面ライダーを始めとしたコラボとウルトラシリーズ、仮面ライダーシリーズの世界観設定として、ウルトラシリーズの世界設定を仮面ライダーシリーズに流用可能であること
3.SCPの究極集合はウルトラシリーズの世界観設定の究極集合とは定義が異なるので同一の物とは扱えない
これが此方の言い分や
>>219
つまり、現実の石ノ森章太郎とSCPの世界の石ノ森章太郎も別人って事やろ
別人が作ったのに作品だけが同じです。とはならんよ
>>220
そんなことは聞いてない
「連動」してる時点で現実の仮面ライダーシリーズとSCPの世界の仮面ライダーシリーズは個々に別れている、つまり別物って事だ
>>224
創作物自体は同じやぞ?scp世界と現実と分かれたとして、それはただ仮面ライダーを観測するための機械が2つに増えたようなもんだから別に仮面ライダー自体には分かれてようがいまいが影響はないで。。
>>223
別々の存在だとしても生物学的上は同一人物だからな。同じ作画、物語、設定、名前のもんが別々って言うのはおかしいし、scpの世界的に同一同名の物語が別の作品になるのはありえない。
>>222
うん、だから?scp世界のscpはまだしもすでに創作物の域を超えてるscpたちをどう内包するんや?俺等の現実を超えてるんやぞ?ウルトラマン世界も創作物だし現実を超えるメタを持ってなかったはずや。
SCP世界は基本物理法則も現実と同じや。光より早いものはない(scpは除く)し、相対性理論もある。その世界観でマルチバースレベル4を超えるものがあるって出てるんや。というか仮面ライダー世界の究極集合に当たるのが俺等のマルチバースレベル1じゃ?
>>221
この議論は公式でもなんでもないただの言い争いやからな。今更設定同士の言い争いで現実はどうなの通じんよ。というかそれ仮面ライダーにも当てはまるんじゃ?
いやscpの創作物じゃないとおかしいんよ、仮面ライダーがscpより上か同一の現実存在ならscp世界に仮面ライダーは存在しないはずだしなあ
当てはめたらそうなるやん。それ言ったらそっちもやろ?自分にも言えるけど自分が不利だったり話が通じにくかったりしたら相手のほうが都合が良く見えるっていう錯覚や。
だから仮面ライダー世界そのものに究極集合があるって認めてるやん、ただ現実世界に究極集合が存在しないって言ってるんや。
究極集合はscpのが優先されるって言ってるやん。
>>225
違うぞ?
創作というのは作り手だけじゃ成り立たん。作り手と受け取る観賞側が揃って成立してんだ
受け取り手が現実の人間であることとSCP世界の人間であることは大きな違いやで
>>227
創作物の域を超えてるって設定の創作物ってだけやろ。究極集合の宇宙論は現実もレベル2マルチバースの1つとして内包するからウルトラマンの世界観も現実内包メタで現実超えてるぞ
SCP世界も物理法則は同じ、いや、SCPが居る時点で物理法則が現実とは全く違うんですが
で、SCPが存在する宇宙論というのも想像、記述可能な宇宙論なので内包されるぞ
仮面ライダーのレベル4にあたるのがレベル1ってどういうこと? 説明文してくれんか?
>>228
現実はどうなの通じんよ。設定で話し合ってるから現実はどうかなんて通じないってどういう事? たまにアンタよく分からん理屈を言うな。下のレベル1に内包されるレベ4ってのも含めて
SCPの創作物じゃないとおかしい。いや、仮面ライダーの設定だとSCPも仮面ライダー側の創作物でないと設定上矛盾が生じるんだが?
当て嵌めたらそうなるやん?
だから当て嵌めるってのは「SCP側に都合よく考えたら」って事だろ? なんでSCP側に都合良く考えることを此方も強制されなきゃいけないですかね?
しかも、此方は様々矛盾を突き付けて
現実の仮面ライダー≠SCPの仮面ライダー
現実の究極集合論≠SCPの究極集合
である事を唱えて、其方は矛盾を解消できておらず。此方はそれぞれを別とすれば矛盾は解消されると言っているんだが?
現実世界に究極集合がないんじゃなく!
現実世界で提唱されてる究極集合が仮面ライダーの世界観に存在するので。現実世界含む多元宇宙は内包されて、SCPもその中に収まると言ってんのよ
なんで、そこで究極集合はSCPのが優先されなきゃあかんのよ。仮面ライダーに使われてる究極集合はSCPの究極集合じゃないんだよ
てか、そもそも東映側が仮面ライダーがSCPの世界観に仮面ライダーが入ると設定してないのに、なんでSCP側の一方的な設定だけでSCPに仮面ライダーが入る事になるわけ?
まず、SCPの仮面ライダーが現実と全く同じであることを証明しろや
>>229
歌舞伎と同じや、ただ違うテレビで視聴してるだけで歌舞伎をしている場所自体は変わらん。
大きな違いがあったとして仮面ライダーの世界自体は関係ない。
>>230
そうゆう設定だからだよ。何度言えばわかるねん。
>>231
それ全ての創作物に言えるだろ、仮面ライダーだけ現実にでも存在してるんか?ウルトラシリーズで明確なメタはない時点でscp世界の設定に取り入れても大きな矛盾は無いやん、だから仮面ライダーにしろウルトラマンにしろ変わらん。
だからscp財団があって収容してるんやろ?
というのもscpの世界にとってはただの設定だしSCP3812でその事自体物語として捉えられるで。
仮面ライダーの世界でのマルチバースレベル4=現実世界でのマルチバースレベル1〜4?っていった
>>216
??なぜそうなるんや?煽りだとしても実に短気やなあ。
>>232
自分のこと棚に上げてよく言えるもんやな。人のことをサンドバックやら前のSCPの世界観のことやら質問を質問と見てなくて勝手に激情してコメントしてくるやら。あとレベル1に内包されるレベ4ってのは質問やで?
大きな矛盾してないやん、というか矛盾以前にそうなるし。
仮面ライダー世界の究極集合はあくまで仮面ライダー世界から見てじゃ?例えば前に言ったscpの世界観を優先させた場合、仮面ライダーの能力が仮に現実を登る能力だとしてそれを仮面ライダー世界から見ればマルチバースレベル4の最大により近づいてく存在に見えるやろ?もしその場合やら真の現実やらを超えて外側、つまり全てを支配してるscp3812とマルチバースレベル4、つまり全てを支配してるをオールマイティで決着付かなくないか?
そうしないと君の話に矛盾が生まれるからな。
>>234
だから見てる側に大きな違いがあるから仮面ライダーの現実内包設定や究極集合にも違いが出て来るんだが?
>>235
そういう設定だからってのが分からん。そもそも仮面ライダー側の設定にSCP世界でも仮面ライダーが放送されてるって設定無いのだから、仮面ライダー側からしたらSCP世界で仮面ライダーが放送されてる事自体が二次創作の捏造設定で論外やぞ
>>236
ウルトラシリーズにもメタあるで。ウルトラマンティガの脚本家がティガのキリエル人に出会う小説やらもある
だからSCP世界に取り込むと仮面ライダー側もウルトラマン側の設定も矛盾する
で、矛盾するのになんでSCP側だけ優先されるかが分からん
仮面ライダー世界のレベル4には現実内包されるから現実世界でレベル4になるぞ
>>237
え、前から仮面ライダー煽りをやってるのに一向に注意せず、言い返した途端に注意しやがったというアンタの行動への不信感からだけど?
>>238
だからレベル1に内包されるレベル4って意味が分からんのよ
仮面ライダーの設定と究極集合の定義が成り立たないレベルの大きな矛盾してるんだが?
仮面ライダーの世界に現実も入るから現実も含んでの究極集合だぞ。てか、仮面ライダーの世界から見てというのはどういう事だ?
仮面ライダーの能力か現実を登る能力ってのも例えとしても分からんのだが……全てを支配してる3812も階層構造という集合やろ。なら究極集合に内包されるだけだぞ
>>242
逆にお前をほっとくほうがおかしいやろ。元々何言っても無駄なアホって皆わかってるような奴なら無視するのですんでも君みたいに話が通じるうえで周り巻き込むようなやつは無視したら被害が増えるやろ、悪化したらアホよりもよっぽどたちが悪い。
>>233
あんたも仮面ライダーアンチする暇があれば議論手伝ってくれや。
>>204
まあ確かに、そこが論点でもあるからはっきりしない限り永遠に決着がつかんなあ。はっきりするって言っても公式の声明はないし。
>>244
悪化も何もずーっと仮面ライダー側煽り続けてるのに今更何も変わらねえよ
>>245
すまんが手伝うのは無理だ😢
なぜなら俺様は仮面ライダーのこともSCPのことも殆ど知らないからな😢
鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ鼻クソ仮面ライダーは消えろ
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結論は一年前に他のトピで出ている scpにライダーは勝てないそれでいいじゃあないか
>>264
は? SCP側はロクに反論出来ておらず仮面ライダーはSCPより下だから! SCPの設定で決まってるから! SCP優先だから!
仮面ライダーの設定に仮面ライダーがSCPより下という事も仮面ライダーよりSCP優先って設定も存在しないけど優先だから!
って喚いているだけなんだが……
此方は
1.現実の仮面ライダーがSCPの世界観にあるというのは論理的に矛盾している
2.現実の宇宙論の究極集合と仮面ライダーの世界観、SCPの設定にも矛盾がある
3.なので現実の仮面ライダーがSCPより下。現実の究極集合がSCPの世界観に含まれると考える事が不可能となる
4.SCPの世界観に含まれるのはSCPの世界観に存在し現実とは異なる仮面ライダーと究極集合論である
5.なので究極集合も仮面ライダーも含まれるからSCP優先というSCP側の主張は否定されるべきである
と主張してんの
その上で
現実の宇宙論の究極集合は人間が想像、記述可能な全ての多元宇宙論、集合を内包し。究極集合以上の宇宙を考える余地はない。SCP側の主張する階層構造そのものが集合と多元宇宙論であるのでSCP側は究極集合を超えられない
仮面ライダーセイバーの設定として究極集合全体がセイバーの全知全能の能力の及ぶ範囲であり、セイバーを超えるには究極集合を超えなければならない
だが、究極集合を超えると考える余地すらなく。階層構造も多元宇宙論も全て究極集合に内包されるので、設定をだす=記述、想像可能な宇宙論の範疇になってしまうので論理的に究極集合を超えられない=セイバーを超えるのは不可能となる
なのでSCPが設定として仮面ライダー側側より上ということは有り得ない
ってのを主張しんのよ
>>273
ウルトラシリーズの設定としてレベル4マルチバース=究極集合が取り入れられており、従来のシリーズは全てこのマルチバースに内包されてる。
ウルトラマンvs仮面ライダーというのが存在するので仮面ライダーもまたレベル4マルチバースの中に含まれてるので仮面ライダーシリーズ全体もマルチバースに入ってる
>>267
あと、何度も読み返したがお前が今、書いているような記載はなかったよ
それはお前のカノンであり過大評価だよ
>>272
俺が何時周りを巻き込んだよwwww
ずっと1人でアンタと話してるだけじゃねえかw
>>275
何を読み返したか知らんがハイパーホビー2011年号にウルトラシリーズのマルチバースにレベル4まであるのはハッキリ書かれてるぞ
>>243
現実のマルチバースのレベルと仮面ライダーのマルチバースのレベルは違うんか?って話や。仮面ライダーのマルチバースレベル4は現実世界にとって設定上のものでしか無いからレベル1以下なのかって聞いてんだよ
どこがや?究極集合の意義がscpと違うってまた言うんか?それ以上の規模のものが存在したんだからその設定を飲み込まないと駄目や、どっちにしろ仮面ライダーがscp世界の設定に従わないといけないしな。
例えば現実1があってその上に現実2、3・・って続く場合、現実1の究極集合は上の現実2以上を指すことになる。究極集合を仮面ライダー基準にさせたscpの世界観で合わせると現実階層から真の現実まで、または現実階層からその外側までが究極集合集合ってふうになる。そしてこれらの現実階層やその外側を支配しているのはSCP3812や。だから究極集合を支配してるオールマイティと現実階層の外側まで支配しているSCP3812じゃあ決着つかないかscpが有利になるんじゃないか?って言ってる。
>>276
?????あのアホや64コメや7コメは?君、多重人格か複数人でやってるかなんかか?
>>278
現実内包する上で現実の宇宙論をそのまま取り入れててるから、設定の話なら宇宙論のレベル4やで
その設定を飲みこまないと駄目ってなんだよwww
だから宇宙論の究極集合なら「以上」を考える余地も無いって定義なので以上を設定してある時点で別物なんだよ
俺が飲み込むかどうかってのを超えて、SCP側が本来の定義とは別として使っているから別物だって事
現実階層の外側も階層構造になるから究極集合は超えられないぞ
宇宙論とか気持ち悪いこと言ってないでソースを示しながら原作準拠でやったらどうだ?
あ、にわかエアプしかいないから無理か。
>>277
今更だけど64コメが言ってるのは仮面ライダーにマルチバースレベル4の世界観があるってふうに記載されない限りただの考察や解釈、つまり個人のカノンになる。まあ要するにちゃんとした公式の発言がない限り究極集合の設定はないってふうな仮定でやらないといけないってことや。
>>281
いや、設定抜きでよろしく
そのまんまや
あるって事実があるんだから別もんじゃないんだよ。
外側はなってないよ。というかscpの人間も観測すらできてないぞ。元になってるのはSCP3812らのscpが語った発言のみや、だからその観測不可の空間?すら支配したわけやからさっきだした試論で行けばオールマイティ並みに究極集合に近いはずやで。
>>282
こっちのセリフや、「ずっと1人でアンタと話してるだけじゃねえかw」とか言ってるけど他に喋ってるやついるやん。その記憶すらもないんか?
>>285
設定抜き? なんで? 俺ら設定やら描写やらで話してるんじゃねえの?
ならSCPも設定抜きで仮面ライダーシリーズの世界が入るって証明せえよ。てか、設定でもSCPに仮面ライダーシリーズの世界が入ることは証明出来てないやん
その事実かあるって、「事実」としてSCPの究極集合と宇宙論の究極集合には大きな矛盾が存在するんだが?
宇宙論の究極集合には究極集以上の宇宙論や集合は無いという定義
↑
ウルトラシリーズで取り入れられてるという宇宙論は此方
SCPの究極集合は究極集合以上の階層構造や宇宙が存在しているという設定
存在しないと存在する
これを矛盾してないというのは無理があるぞ?
外側も階層になってるで。階層ってのは上と下が層になって隔てられてるって事だからな。現実階層の外側が現実階層の上位の空間なんだから階層構造の一部だし
「空間」なら宇宙論であるので階層、空間どちらにしても究極集合に内包されてるだけやぞ
それに宇宙は単なる空間でなく全事象というのも含むからな、記述、想像、可能な事象というならSCPも記述されてるし想像されてる事象なので究極集合に内包されてるし
そもそもSCP自体が無数のSCPが存在して成り立つという集合なのでSCPである以上は集合から逃れられんぞ
>>287
そうだが?それ踏まえて教えてくれや。
設定抜きで証明なんて問題文無しでテストに答えろって言ってるようなもんだぞ、意味がわからん。その大きな矛盾を解消するためにさっきのコメント下らへんに書いてあっただろ。
上位の空間なら究極集合も言えることだろ。わかってるのは現実の外側は現実階層や事象、現象などの含む全てを包囲するなにかってことだけや。君が言う究極集合はこの現実階層含む現実階層の外側のことやろ?
それ言ったらオールマイティはただの異次元やん。というか仮面ライダー自身全員パンチ力とか身長とか決められてる時点で同じこと言えるやん。
>>290
ん?そうゆう意味?ほんとお互い話が噛み合わんな。
>>291
だから設定でそうなってるってのは前に説明してアンタも分かったと言ったろ? 互いの了承を得たことをわざわざ説明する事ある?
アンタも此方に設定なしで説明しろって言ってるから同じ事を要求したんだ。自分に無理なものを他人に要求するな
矛盾は解消されてないが。究極集合を超えるのは存在しないと究極集合を超えるのは存在するという真反対の意見を矛盾を無くすのは無理やで。解消出来るとするならそもそも別物である。という事にするしかない
現象、事象を内包する空間を宇宙って言うんやで
俺の言う究極集合は現実階層の外側でなく
宇宙論におけるレベル4マルチバースの事で人間が想像、記述可能な全ての宇宙論と集合を内包し、それ以上の宇宙論を考えたとしても定義上で究極集合に内包されるので、それ以上の宇宙論を考察する余地が存在しない
が、俺の考える究極集合やで
オールマイティは異次元? だから俺はオールマイティが究極集合を超えてるなんて言うとらんだろ
>>267
急に右ストレート飛んできて草ァ
暇やから反論してやるか
>>267
というかSCP-1971-JPに仮面ライダーアギトが
SCP-2387-JPでライアが登場してるからscp世界では仮面ライダーが上映されているよ
そもそも仮面ライダー=現実ってなに?
究極集合なんて前提も何もなしに言われたら困るわそもそも仮面ライダーが究極集合って設定あるわけ?初耳なんだが
>>296
1.仮面ライダーアギトやライアが登場している
SCP世界のアギトや龍騎だろ
2.仮面ライダー=現実
そんなことは言ってない。現実で放送されてる仮面ライダーシリーズとSCPの世界で放送されてる仮面ライダーシリーズは別だよねと言ってる
3.究極集合
究極集合はウルトラシリーズの設定で、従来のシリーズ全てがテグマークの宇宙論に内包される。で、ウルトラマンv仮面ライダーって作品が存在してるからウルトラシリーズの世界に仮面ライダーも存在してるって事になる
SCPが一方的に作った設定で仮面ライダーアギトが居るから仮面ライダーシリーズ内包してるってのが成り立つなら公式コラボの世界観で究極集合に仮面ライダーシリーズ内包が成り立たないなんて論理は通らんと思うが
究極集合に仮面ライダーシリーズが内包されてる東映の設定を求めるなら、SCP世界に仮面ライダーシリーズが内包されるという事にも東映側の設定も求められるべき
>>280
えっ俺?
俺は他人やで
一時的だが 俺が他人である証明もできる
>>297
少し待て
理解するのに時間がかかる
一回あたりの情報量がデカいからな
>>297
これ聞くがお前の解釈か?
それとも俺が把握していない設定か?一応聞いておきたい
例を出すなら某最強スレとやらではオーマジオウが内包してる世界=今までのライダー世界であると主張した人間がそれって言われてへんやろ?リイマジの世界観忘れたか?お前の解釈やんって言われて黙らされたらしいからな
でどうするよ最低値を取るか?それとも最大値を取るか?
>>300
ジオウ本編や映画で世界観や設定がバラバラな仮面ライダーシリーズの作品の歴史を纏めてる事、レジェンドがリマジではなく歴代と同一として製作してるのは白倉pがディケイドではリマジとして製作しましたがジオウではレジェンドから逃げずに製作するというの事で語られてる
仮面ライダーの要素があれば仮面ライダーシリーズに組み込まれないパロディ作品である仮面ノリダーも歴史のひとつ1つとして扱われてるしな
scp世界は複数の現実階層があるから内包しようとしても出来たとしても1番下の階層だけで全ての現実世界を内包することは不可能だね
>>302
だから現実階層も集合、多元宇宙論なので究極集合の定義として内包されるんだってば……