仮面ライダー全員(ライダーキックのみ)とドラゴンボール全キャラはどっちが強い?

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66: 47コメさん 2023/02/04 20:50:17 通報 非表示

>>52
ゴッドフュージョンしてるので現実の存在が混ざってるのでは?


67: 14コメさん 2023/02/04 20:53:40 通報 非表示

>>66
そういう設定の創作物のキャラクターだからね


68: 64コメさん 2023/02/04 20:55:35 通報 非表示

>>66
何度も言うけどノベルで俺は現実世界に干渉できる、悟空のフュージョンは解ける、悟空は全世界から消える、でいけるぞ、あと今思ったけど創作物が現実云々できないと言うのならゴットフュージョンも否定することになるのだが、創作物が現実の人と融合とか思いっきり創作物だから現実云々はできないと言うのを無視している、つまりノベルでいけます


69: 47コメさん 2023/02/04 21:00:45 通報 非表示

>>68
ゴッドフュージョンは現実の観客の協力の上で成り立って合体してるので一方的に創作物から干渉してるわけではないと思うんですが。


70: 14コメさん 2023/02/04 21:03:47 通報 非表示

>>69
成り立ってないよ

既に完成してる映像を放映しているだけだから観客が居なくてもゴッドフュージョン出来るよ


73: 47コメさん 2023/02/04 21:07:12 通報 非表示

>>70
いや観客がいないなら単純に設定が破綻するんですけど。


74: 5コメさん 2023/02/04 21:08:07 通報 非表示

>>73
まじにフュージョンしてるわけではないということなんだよわかる?


75: 47コメさん 2023/02/04 21:09:13 通報 非表示

>>74
それはわかってます


78: 78コメさん 2023/02/04 21:59:42 通報 非表示

>>74
マジでフュージョンしてる程がこういう場合は普通だろ


79: 5コメさん 2023/02/04 22:02:36 通報 非表示

>>78
そういう設定だろ

実際にはフュージョンしてないんだよ


84: 78コメさん 2023/02/04 22:34:40 通報 非表示

>>79
だからマジでフュージョンしてる程でやるのがこの場合は普通だろって言ってるんや

じゃないとメタ能力の意味が無いやん


86: 5コメさん 2023/02/04 22:39:17 通報 非表示

>>84
意味が分からないなんでまじにフュージョンしていないのに現実と人間と融合しているから能力効かないとか言える訳さ しかもそういう設定すらないし


92: 78コメさん 2023/02/04 22:57:25 通報 非表示

>>86
マジでフュージョンして現実の人間と融合している程でやるもんだってただ単に突っ込たかっただけやで

能力効かない云々は二次元から現実世界に実際に影響受けることは無い事を言ってるんじゃね
そこらへんは俺はどうなるか知らんが


81: 14コメさん 2023/02/04 22:12:02 通報 非表示

>>78
マジにはしてないからね。現実の人間と融合している設定の創作物のキャラクターでしかないから現実と人間と融合しているから能力効かないとかは通らないよ


76: 64コメさん 2023/02/04 21:09:34 通報 非表示

>>73
と言うかフュージョンしているということにしたところであなたの理論とゴットフュージョンの設定が矛盾しているのですが?これがいいならノベルもいいですよね?


82: 47コメさん 2023/02/04 22:31:40 通報 非表示

>>76
当然ゴッドフュージョンを悟空がしたといっても本当に合体してるわけではないので設定を成立させるために現実の存在が合意してるから辻褄合わせで「ゴッドフュージョンをして観客と合体しているという設定」にすることが可能なのであって、私のオリキャラがノベルような能力を持っている設定で「全ての現実の存在は今から望んで私と合体する」と言ったと私が設定したとしても現実の存在が合意せず合体しないとされれば設定を成立させるための辻褄合わせをする相手がいなくなるので言った事が現実になるという設定が破綻します。

なのでノベルの能力では無理だと思います。

ていうかノベルの能力でメタになれるなら全能系でもメタになれる事になるのでノベルの能力は作品の範囲内でしかないんじゃないですか?


77: 14コメさん 2023/02/04 21:12:09 通報 非表示

>>73
でも事実でしょ。観客か居なくてもゴッドフュージョンは成立する。だから観客と合体してるわけじゃない

あくまでそういう設定の創作物のキャラクターってだけだから観客と合体してるから最強とか能力無効とかはないよ。捏造、独自解釈の類で論外

まあ、仲間内で悟空最強と盛り上がるだけなら自由だけどね


83: 47コメさん 2023/02/04 22:31:49 通報 非表示

>>77
いや設定破綻するので成り立たないと思いますが。


87: 14コメさん 2023/02/04 22:43:53 通報 非表示

>>83
成り立つよ。あくまでそういう設定のキャラクターってだけの話しだしね


89: 47コメさん 2023/02/04 22:46:56 通報 非表示

>>87
だからその設定が破綻することになるから成り立たないって言ってるんですが。


90: 14コメさん 2023/02/04 22:50:32 通報 非表示

>>89
破綻はしないよ。架空のキャラクターのこういう設定なのは作品で現れてるからね。実際に現実の人間と融合しているわけないのだから、現実の人間と融合している事を理由に能力無効とかは出来ないよ


91: 47コメさん 2023/02/04 22:52:11 通報 非表示

>>90
しますよ。

観客と合体するって言ってるのにその観客自体がいないんじゃ破綻するに決まってるじゃないですか。


93: 14コメさん 2023/02/04 23:06:08 通報 非表示

>>91
破綻しないよ。観客いなくてもゴッドフュージョンする映像はあるわけだから実際に合体しているわけないのは事実だからね

あくまでゴッドフュージョン悟空は観客と融合したという設定の架空のキャラクターであるというだけの話よ


94: 47コメさん 2023/02/04 23:11:40 通報 非表示

>>93
観客と合体するのがゴッドフュージョンと設定で定められてる時点で観客がいない状態でしてもそれはゴッドフュージョンとは違うなにかなんですよ。

そもそも実際に合体してるわけではないってのはわかってますよ。


95: 14コメさん 2023/02/04 23:14:30 通報 非表示

>>94
違う何かと思うのは勝手だけど実際はゴッドフュージョンだから其方の違うとかは関係ないぞ

加えて言うならUSJのイベントは観客もドラゴンボール世界で超天下一武道会を観に来ているって設定だから厳密には観客も一種のエキストラであってドラゴンボールの世界観に組み込まれてるから現実の人間が融合したのでなくドラゴンボールの世界観で天下一武道会を観に来た観客が悟空と融合したって事だぞ

だからゴッドフュージョン悟空の設定としては現実の人間と融合したことにもならないから元々メタキャラクターでも何でも無いよ


96: 9コメさん 2023/02/04 23:20:53 通報 非表示

>>95
公式が定めた設定と矛盾してるから違うものです

破綻してます。

組み込まれているというソースってありますか?


97: 5コメさん 2023/02/04 23:23:48 通報 非表示

>>96
そもそも、公式が定めてないんですけど


98: 9コメさん 2023/02/04 23:25:33 通報 非表示

>>97
明確に定めてはなくともゴッドフュージョンが観客と合体するものというのは事実ですよね?

なのに観客がいないなら破綻してることになるんですけど。


99: 47コメさん 2023/02/04 23:26:57 通報 非表示

>>97
まあ観客前提で成り立つものなのに観客がいない時点で破綻してますよね。


100: 14コメさん 2023/02/04 23:27:25 通報 非表示

>>96
公式は現実の人間が融合してるなんて設定作ってないよ?

オリジナルストーリー
「超天下一武道会」を舞台に、Z戦士たちの問答無用のバトルが今、始まる!
いざ浮遊型の観戦ポッドへと乗込み、壮絶な空中戦に巻き込まれろ!
突如目の前に現れた最強の敵「ブロリーゴッド」により、「超サイヤ人ゴッド超サイヤ人」となった悟空ですら絶対絶命に陥ってしまう…
悟空とともに、あの“かめはめ波”で、圧倒的パワーで立ちはだかる強敵を食い止められるか!?
そして、最後に勝ち残る“最強”戦士とは一体!?

USJ Official Facebook #
【ドラゴンボールZ・ザ・リアル 4-D】全世界で行われる予選を勝ち抜いた強者達が集結する「超天下一武道会」。その模様を観戦中のあなたは、壮絶な空中戦に巻き込まれることになる‥‥!

これが当時の宣伝だけど。観客はUSJにドラゴンボールの特別映像作品を観に来たので無くドラゴンボールの世界で開催されてる超天下一武道会を観ているという設定だよ。だから公式の設定としては観客もドラゴンボールの世界の中に組み込まれてるエキストラみたいなもんだから観客と合体してもゴッドフュージョン悟空はメタキャラクターにはならないよ


101: 5コメさん 2023/02/04 23:41:04 通報 非表示

>>100
逆にこれでオッケーならエボルトメタキャラに 昇格するんだけど、仮面ライダービルドのファイナルステージの設定として、観客は全員エボルトに殺されてるって設定だから、めちゃくちゃ強化されるやん


102: 14コメさん 2023/02/04 23:41:41 通報 非表示

>>101
そういう事になるね


104: 9コメさん 2023/02/04 23:52:05 通報 非表示

>>102
そうですか。

ならノベルにはまだ勝てますが仮面ライダーに勝つのは厳しそうですね。

キックのみならわかりませんけど。


105: 14コメさん 2023/02/04 23:54:05 通報 非表示

>>104
キックだけでもオーマジオウとかは世界破壊以上だからどうなるかな?


106: 9コメさん 2023/02/04 23:55:01 通報 非表示

>>105
世界破壊の規模ってどれくらいですか?


107: 14コメさん 2023/02/04 23:56:40 通報 非表示

>>106
ジオウの映画で仮面ライダーの世界というのは歴代作品ごとの世界観であるというのが語られてるから。歴代仮面ライダー世界観に無限の多元宇宙あるから少なくとも無限の多元宇宙規模はあるね


108: 9コメさん 2023/02/05 00:03:06 通報 非表示

>>107
ドラゴンボール宇宙は無限に銀河が広がっているから宇宙が無限の広さでさらにゼノバースで無限に並行世界があることもわかってるんで無限の多次元宇宙規模以上はあると思います。


109: 5コメさん 2023/02/05 00:06:22 通報 非表示

>>108
あの火力の話してるわけであってなんかそれを破壊できるとか、それに耐えることができるキャラクターいますか?


110: 9コメさん 2023/02/05 00:08:58 通報 非表示

>>109
メチカブラは全ての歴史を吸い込んでるんでメチカブラなら無限の多次元宇宙規模以上あると思います。

後はメチカブラより強い宇宙樹悟空、宇宙樹フューなんかもいけると思います。


111: 5コメさん 2023/02/05 00:20:52 通報 非表示

>>110
まぁさすがにライダーキックだけじゃ分が悪いですね。ライラックだけじゃ厳しいかもしれませんね


112: 5コメさん 2023/02/05 00:21:54 通報 非表示

>>111
すいませんちょっと誤字りました ライダーキックと打とうと思ったら間違えました


113: 9コメさん 2023/02/05 00:22:24 通報 非表示

>>111
そうですか。


114: 5コメさん 2023/02/05 00:24:27 通報 非表示

>>113
まぁ今回は降参です。ライダーキックだけじゃ負けますんで


115: 14コメさん 2023/02/05 00:52:20 通報 非表示

>>108
仮面ライダーだと鎧武、ゴースト、ビルドでそれぞれが多元宇宙世界観だから少なくとも複数の無限の多元宇宙って事にはなるかな

オーマジオウはその全てを破壊して創造する力を持っていてライダーキックはそのエネルギーを使ってる設定


116: 9コメさん 2023/02/05 00:59:57 通報 非表示

>>115
そうですか。

一応DBの宇宙は無限の広さなのでDBは普通の無限の多次元宇宙規模ではないです。


117: 14コメさん 2023/02/05 02:14:28 通報 非表示

>>116
仮面ライダーもフォーゼとかで宇宙は無限とナレーションで言われてるから無限の広さの宇宙からナル無限の多元宇宙になるね


118: 9コメさん 2023/02/05 08:04:56 通報 非表示

>>117
そうなんですね。

ドラゴンボールもさらに無限の広さの宇宙からなる無限の多次元宇宙が18個あるので複数の無限の広さからなる無限の多次元宇宙になって天国が宇宙と同じ大きさという設定なので(無限の広さの宇宙+無限の広さの天国)×無限の並行世界×18となります。
後、時間軸も無限なので(無限の広さの宇宙+無限の広さの天国)×無限の並行世界×無限の時間軸×18です。


123: 14コメさん 2023/02/05 13:20:04 通報 非表示

>>118
仮面ライダーも鎧武などで時間軸も無限にあると設定されてる上、他の仮面ライダーゴーシリーズもパラレルなど平行世界観として描かれる作品も多いし無限の多元宇宙+無限の時間×21となるね

後は仮面ライダーセイバーだとワンダーワールドという世界観に少なくとも全仮面ライダー、全スーパー戦隊シリーズ、石ノ森章太郎作品の世界観が組み込まれるけど。石ノ森章太郎作品の幻魔大戦って作品の世界観が

無限の多元宇宙+無限の時間軸があり、その無限の多元宇宙フュージョン無限の時間軸が無限に重なる無限の多重宇宙があり。無限の多重宇宙を内包する無限の高次元宇宙が多元宇宙宇宙として存在する無限の高次多元宇宙があり、この無限の高次多元宇宙も上の多重宇宙化して居て、更に無限の高次多重宇宙を超えた無限の存在である大宇宙意識体が居るという世界観としてあるのだけど。ワンダーワールドはこの大宇宙意識体を含む幻魔大戦の世界観も空間内に納める無限を超越した空間って設定やね

後、仮面ライダーシリーズとスーパー戦隊シリーズは世界観共有してるけどスーパー戦隊シリーズはマーベルオムニバースに組み込まれてるので最大の世界観規模はオムニバースレベルになるよ

ウルトラマンvs仮面ライダーやコンパチシリーズでウルトラシリーズとも共演してるけどウルトラシリーズはマルチバースで構成されていて。ウルトラが関わる作品はウルトラマルチバースに組み込まれるけど。このウルトラマルチバースは実際の多元宇宙論を元に設定されててレベル1~レベル4まである

レベル1
無限の単一宇宙

レベル2
無限の泡多元宇宙

レベル3
無限の平行宇宙×時間軸

このレベル3多元宇宙はレベル2宇宙においては泡宇宙の1つなのでレベル2宇宙は無限の平行宇宙×時間軸×無限と言うことになる。ウルトラシリーズの単一宇宙も無限

レベル4
究極集合
記述出来る全ての宇宙、多元宇宙、空間、数理的構造を内包する究極の集合。マルチバースの最上位でありレベル5以上を考える必要は無い。これもオムニバース相当やね


71: 5コメさん 2023/02/04 21:03:55 通報 非表示

>>69
分かってると思うがまじで観客とフュージョンしてるわけじゃないからな


72: 64コメさん 2023/02/04 21:05:45 通報 非表示

>>69
一方的にとかは関係ないですよ?あなたの理論だと創作物だから現実云々はできないといってますがゴットフュージョンも現実世界の人と融合している、一方的とかの話しではなく思いっきし創作物なのに現実世界の人と融合しているのが許されるんだったらノベルもいいよねって話しです。一応言いますが協力云々ではなく現実云々かどうかの話しです。


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