孫悟空とルフィはどっちが強い？
711票 (84%)
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>>1
悟空に覇王色の覇気が効くのか？
一般人は気を失うんだろうが、悟空はそこらの一般人レベルで描かれてたっけ？
悟空とルフィの次元、土俵が違いすぎる。
漫画の世界観だけで純粋に比較しちゃうと悟空が圧勝というか瞬殺。
ルフィは今なおジャンプの看板を背負いつつ、柱を支えてきてるけど
普通に考えて悟空だわな、むしろその凄まじい人気から原作が終わろうともどんどん強くなっていってるのはある意味凄いことやわ
>>2
ナミっていう非戦闘員ですら倒れないのに戦闘民族の中でも破壊神より強くなった形態がある悟空に効くか？
身勝手になられたら
論議のクソもない
まず、ルフィの全攻撃が当たらない
JETだろうがカブキだろうが巨大だろうが
ルフィは仲間達に助けられながら成長していき仲間と共に倒す
対して悟空は負けない悟空は大抵は一人で戦う
悟空の勝ち
逆にどうすればルフィ
悟空に勝てるだ?
打撃が効かない
→ゴムだって力が強すぎれば切れるから悟空のパンチの前では無意味だし効かなかったとしても気弾系を使えば問題なし
未来が見える
→圧倒的なスピード差の前では無意味
ルフィだって未来見えるカタクリ相手にスピードで対応してる要するにその程度だ、
スピードが速すぎるため未来が見えても悟空を見ることすら不可能
ここは全宇宙最強を目指してる悟空でしょ。
多分ルフィの戦闘力は180〜300ぐらいかな。
じゃあ、分かりやすくルフィの戦闘力を考えてみます。
ドラゴンボール勢はこの位。
初期べジータ→18000
惑星を指先から放ったエネルギー波で破壊。
ナッパ→4000
指を立てただけで都市破壊。
とこれ程のスペックのキャラはONE PIECEで誰一人も居ないので、初期べジータやナッパよりもルフィは遥かに弱いと思います。
ルフィの戦闘力はこの位だと思います。
通常→100
ギア2→150
ギア3→180
ギア4→360
個人的にピッコロ大魔王やマジュニアがONE PIECEの世界に行ったら普通に懸賞金15億ベリーぐらいはあると思われます。
追記
ギア5 ルフィ→380〜400以下
ぶっちゃけ、ギア5 ルフィでもピッコロ大魔王に勝てるかどうか…。
カイドウは体力を激しく消耗していたので。万全な状態だったらあのように一筋縄ではいかないと思われます。
>>21
桃白白も懸賞金億は余裕でいくと思います。
いや、桃白白にベロで殺されたブルー将軍でもいけるかも。
>>2
あのですね、あんたワンピース読んでないから意味不明なこといってんだろ。ルフィは打撃は効かないんですよ。かめはめ波や気弾は聞くかもしれないけれど、かめはめ波と気弾だけ使って戦っている悟空なんてみたことないそ。多分ルフィが勝つし、負けたとしても瞬殺はない。
>>11
それはルフィがナミに聞かないようにコントロールしているからですよ。お馬鹿さん
>>14
あのですね、あんたワンピース読んでないから意味不明なこといってんだろ。ルフィは打撃は効かないんですよ。かめはめ波や気弾は聞くかもしれないけれど、かめはめ波と気弾だけ使って戦っている悟空なんてみたことないそ。多分ルフィが勝つし、負けたとしても瞬殺はない。後ルフィもかなり速いぞ
ルフィ 悟空はルフィをなめまくってパンチしたらギア４で空の彼方に飛ばされ死亡。たとえ生きてたとしても泣いて土下座してゆるしをこうだろう。
>>29
圧倒的に悟空。
まずはスピードな。
サイヤ人襲来が予定の１年より１か月早く、悟空がバブルス君を捕まえるのに３週間
というのをぴったり１１か月、ぴったり３週間と見たら
「残り１３５日」から逆算して悟空は１００万キロの蛇の道を１７９日で走破したことになる。仮にその間全く休憩を取らず走り続けたとしても
平均速度は四捨五入して秒速６５メートルって所。
更に、途中で寝ている描写もある。仮に１日８時間睡眠を取ったとすれば秒速約９７ｍ。８時間は長いと思うかもしれないが、よく寝ることは亀仙流の修行方針。悟空は別に忙しいわけじゃないし、体を休めることの重要性もよく理解している。そのぐらい寝てても不思議は無い。一応言っておくとその時の悟空は死人だからあの世に居る時に死ぬことは無いとはいえ、肉体を持った状態だから疲労や痛みは感じるぞ？まあ、全く寝てなかった場合の65ｍでも比較対象がルフィなら十分過ぎるけどな。
>>35
続き
ルフィは２年後でも剃をするにはギア２が必要。つまりギア２でやっと剃並のスピード。剃が１００ｍを約４秒って所だろ？オマケしまくってルフィが１００ｍ3秒としても秒速３３~メートル程度。悟空は遅くてもルフィの２倍程度。下手すりゃ３倍近い速度で走ったことになる。しかもこの時の悟空の胴着一式は合計１００ｋｇ以上、更に１００万kmと言う距離を走る持久走。ルフィはあの身軽そうな服を着た状態で、戦闘用の瞬間的な速度が秒速３３メートル止まり。
さて、それではそれまでのドラゴンボールキャラの戦闘における瞬間的な速度だが、第２１回天下一武道会が終了して割とすぐのクリリンは、ブルー将軍との戦いで多重じゃない残像拳を使っている。これは瞬間的にマッハ１６を出せれば使えると、どこぞの科学者が言っている。つまり瞬間的にマッハ１６は出せるって事だ。しかもマッハ１６で動き続けるのでなく、マッハ０との急加速・急減速が必要。減速を考えなければ、更にスピードを上げられる可能性だってある。
一応書いておくが、マッハ１６は秒速にして５ｋｍ以上。もうケタすら違い過ぎるな。
ちなみにこの頃のクリリンは
その後密かに鍛錬して１３９（つまり当時は更に低い）
の亀仙人相手にも明らかな実力差があったし、大目に見ても戦闘力１００ちょいが精一杯と言ったところ。
更に続き
んでもって攻撃力・防御力。
これに関しても正直とっくの昔に比較のしようが無い。CP9は指で人体を貫けるが、
桃白白はそれを舌でやってのけた。しかも相手は銃で撃たれても痛いだけの初期悟空より遥かに戦闘力が高いブルー将軍。実力の差に対する防御力の差は明らかにドラゴンボールの方が大きいので、肉体の頑丈さは圧倒的にブルー＞ＣＰ７ 。だから、描写から比較した攻撃力は圧倒的に桃白白＞ＣＰ７。桃白白自身、ブルーより遥かに強い事も考えて攻撃力、防御力ともに桃白白＞ＣＰ７だ。
そしてその桃白白の戦闘力だが、登場時期的に考えて精々１５０止まりだろう。ラディッツ戦時の悟空は前述の重い胴着を着て３３４。この時点で2.2倍以上だ。戦闘力は1.3倍あればほとんど瞬殺可能な実力差。全力のエネルギー弾ならダメージも通るだろうが
（これはキュイのセリフから判断。）、格下の打撃がまともに通った描写など一切無く、逆に格上の打撃は一発でも吐血する大打撃。2.2は1.3の３乗以上。この時点で、攻撃力・防御力において悟空と桃白白には圧倒的過ぎる差があるよな？おまけに重い胴着を脱げば悟空の戦闘力は４１６。３３４の1.2倍以上だ。
この1.2倍という数字もかなり大きな差になる。フリーザ戦時悟空の戦闘力が３００万、
界王拳で１０倍にすれば３０００万になる。そしてフリーザはフルパワーが１億２０００万だから、３０％でも３６００万、悟空の1.2倍だな。そしてフリーザは"３０％も出さずに"界王拳を使っている状態の悟空を翻弄。覇気により攻撃力と防御力の強化は可能だが、それは悟空達が気を集中させるのと大して変わらん。
むしろ集中させた場合の上昇っぷりで言えば、ラディッツ戦時の悟空はかめはめ波を撃つ瞬間で924。これまた416の2.2倍以上。さて、果たしてどっちが上だろうか？ちなみに悟空は桃白白を倒してから少し経過した頃には"かるーく撃った"かめはめ波で、超合金αなる物質で出来たピラフマシンを破壊。超合金αという物質が現実に無い以上は明確な強度は示せないが、超合金と名を冠する以上は鋼鉄以上の強度と思って差し支えない。
一応言っておくと、超合金αは（多分、俺の知る限りでは）実在しないが"超合金"と呼ばれる合金自体は実在し、一般的に鋼鉄よりも強度や耐熱性が上。
ルフィはギア２＋武装色でやっと鋼鉄並の強度のパシフィスタを一撃で破壊することが可能だったわけだが・・・
後、"かるーい"かめはめ波を受けたピラフマシンだが、当たった部分は溶解までしている様子だった。威力は１００歩譲ってゴムで殺せるとしても、少なくとも鋼鉄ぐらいなら簡単に溶かす熱量にルフィはどうすれば耐えれるだろうか？
ここでもう１度スピードにも触れよう。この416という戦闘力、
先程のマッハ１６クリリンを１００としても、その差は4.16倍で、1.3の５乗以上。ベジータｖｓキュイを見れば、戦闘力１．３倍でスピードも天と地程の差があることは一目瞭然。
まあ、18000*1.3=23400で、24000には600足りないが、18000から見れば1/30。流石に誤差の範囲内。つまり""ラディッツ戦悟空""でも瞬間的な速度ならマッハ１６を遥かに上回るスピードを出せる訳だ。
で、ルフィがどうやってこれを倒すって？
悟空は愚かヤムチャでトントンだよルフィはそのくらいドラゴンボールの世界のインフレはすごい。
>>28
全然意味不明じゃないですね､ルフィに打撃効かないとしても
強すぎる打撃は効くし
悟空だって相手が気弾しか効かないならそうすると思うし
第一もはや宇宙規模にまでなっている悟空と
地球でわちゃわちゃやっているルフィでは強さの次元が違う
君ドラゴンボール 見てるのか？
ルフィ速いとしても
悟空の速さには遠く及ばない
ルフィは初期悟空レベル
いやピッコロ大魔王レベルでしょうね
>>55
ビルスも1000トンでビビってる漫画版ケールはブルーの悟空も凌ぐパワーと最強ジャンプの付録に書いてあったが本気出して1000トン持つのがやっと
>>58
漫画版ケールはゴールデンフリーザを圧倒してたが
悟空ブルーは普通に押してたぞ
>>59
漫画版ケールはゴールデンフリーザを圧倒してたが
悟空ブルーは普通に押してたぞ
>>61
でもそのあと受け身しかできずにどんだけ力隠してるんだおめえと言っていたのでけーるのが強い
>>63
しかし悟空はその後
ジレンの戦いでブルーのパワーが上がってんので
悟空の方が強い
>>64
でも漫画版暴走ケールは第7宇宙5人でも苦戦したアニラーザをワンパンしましたなので暴走ケールのが強いです
>>65
それはアニメ版です
漫画版はもっと弱いでしょうよ
アニメと漫画は強さが違います
>>67
だって悟空超サイヤ人ブルーより強いケールでも1000トン持てないハウルディンは1万トン投げ飛ばしたそれよりルフィギア4は強いですから
>>70
悟空は漫画版だとかなりパワーアップしてるので
腕力も越してるかも
それに腕力だけでは勝てないし
悟空は銀河破壊できますからね
>>71
それはドラゴンボールＺ列戦熱戦超激戦でブロリーが南の銀河破壊したと言ってましたけどまるごと破壊したとは言ってません第一まるごと破壊したなら南の界王とかも死んでると思います
>>72
悟空達は通常状態でビルぐらいを余裕で持つから
腕力でも負けないと思える
それに気による攻撃をすればルフィは消え去るだろう
>>75
でもドラゴンボールの世界では死んだら輪っかが上に出るでも南の界王は頭に輪っかがないですあと悟空がブロリーと戦ったのは南の銀河ですまるごと破壊してるなら戦うステージすらありませんよね
>>74
ビルって言っても小さいでしょう東京スカイツリーでも3000トンくらいですハウルディンが投げ飛ばしたのはスカイツリーの2.5倍の1万トンですルフィはハウルディンより強いですなのでルフィのが強いですあとルフィは未来予知もできるので悟空の攻撃はくらわないでしょう
>>75
ブロリーは南の銀河で暴れまわっただけでまるごと破壊したとは言われてません界王も作中で南の銀河を超サイヤ人が襲ったといっただけで南の銀河をまるごと消し去ったとは言ってません
>>79
初期ベジータも星壊せるとか言って壊してませんしあとセルは太陽系すべてが吹き飛ぶほどの気力が溜まっていると言って悟飯とかめはめ波を撃ち合いましたがその時地面が削れる程度でしたキャラクターのセリフが公式設定ならミスター・サタンがドラゴンボール最強キャラです
>>79
ワンピースの敵キャラがルフィにダメージを与えられるのは覇気があるからです悟空にはありません
>>77
ルフィじゃ勝てない
そもそも悟空とルフィが戦った時に悟空の打撃普通に効いてるから悟空の攻撃は普通に有効
未来予知があるからは根拠になりませんね
圧倒的スピードの前では無力です
>>78
ちゃんと破壊したと明言されてるので
丸ごとであるにしろないにしろ
ルフィよりパワーは上
>>82
それはコラボで大人の事情があるからですだってキャラクターが負けてしまったらほか作品のファンが気の毒だからです
>>83
あとフリーザがナメック星や惑星ベジータを破壊したときだんだんと星の中に沈んでいき壊れてる感じなので星の核を刺激して壊してるだけでしょう
>>82
あとディスポは光速と言われてますがドラゴンボール超公式サイトを見ても光速なんて説明はありませんでした描写やセリフがあると言ってもドラゴンボールキャラはスカウターの数値が正しくても壊れていると壊すなどハッタリも結構多いのでハッタリである可能性もあります描写と言っても目で見える時点で光速じゃありませんあと移動してるときに喋ってますが光速なら喋る暇すらありません
>>83
ルフィよりパワーが劣るのは漫画版暴走ケールが1000トンを持ち上げるのに手こずっていた時点で証明されてます
>>86
あと悟空超サイヤ人ブルーと互角のゴールデンフリーザがディスポにボコボコにされてる時点で悟空はディスポより遅いでしょうディスポが光速と言うこと自体有り得ません
>>87
あとワンピースのルフィのスピードを調べてきましたがギア4ルフィは光より速いそうです残念w
>>86
ちゃんと作中で光速と明言もされているし描写もある時点で光速です
描写がそうなのは視聴者達に観させる為です
大体現実の物理法則を
ドラゴンボールに当てはまる事自体が間違ってます
>>92
まあ初期トリコになら勝てるでしょうか漫画の終盤のトリコには勝てないでしょうけど漫画トリコは光束の数千倍早いですあと悟空超サイヤ人ブルーより強い暴走ケールでも本気出して1000トン投げれる程度ですがバンビーナは山を持ち上げて地球を一周させましたしかもトリコの地球現実のは5倍の大きさですのでそれができる時点でトリコには勝てません
>>96
セリフでも言ってますし
それを否定するような発言も描写もないので
惑星破壊レベルと考えて問題ない
>>97
だから言ったでしょ？
ドラゴンボールに現実の物理法則を当てはめる事自体が間違ってんです
>>93
ドラゴンボールキャラはスカウターの数値が正しくても壊れていると壊すなどハッタリも結構多いのでハッタリである可能性はあります口なら誰でも言えます逆にあなたの言っている描写はディスポが光速ではない事を証明してますねww
>>101
だから言ってるでしょ？
描写がそうなのは
視聴者達にちゃんと戦闘シーンを見せる為です
光速だと声が聞こえないなんて子どもが知ってる訳ないでしょ?
ドラゴンボールは子どもにも人気何だからそこを考慮してるんでしょうよ
>>102
ディスポが光速だったとして悟空と互角のゴールデンフリーザがボコボコにされてる時点で悟空はディスポより遅いですディスポはおそらくジレンよりも早いでしょう
>>105
光速超えのディスポを
ゴールデンフリーザがスピードで上回ってます
そこから超高速モードになって上回ったんです
つまり光速レベルのディスポのスピードは超えているという訳です
>>99
でも戦いに光線銃やトランクスの剣やメルスの木の棒が通じる程度なのでルフィより弱いかと星を破壊できると言われてるフリーザでもただの剣でバラバラにされてますこれなら後ろから切りかかれば一般人でも勝てるでしょう
>>106
ディスポが光速なのは有り得ませんあと仮にディスポが光速だったとしてもそれは超最高速モードのディスポかとその放送回にナレーションが光の速さを超えるディスポと言っていたので
>>104
あと本当に光速なら舞台の外に止まりきれずに落ちると思います光速は地球🌍を一秒7週できる速さなので地球よりも遥かに狭い力の大会舞台なんか通り過ぎます
>>92
覇気も持ってない悟空じゃ攻撃当たりませんし未来予知できるから攻撃は当たりません当たったところでパワーで勝るルフィに効きませんしゴム人間のルフィに打撃無効です
>>99
ありますドラゴンボールヒーローズ宇宙争乱編15話で超サイヤ人ブルーの悟空がハーツともども地球🌍かめはめ波を当ててもちょっと地面にクレーターができただけです
>>64
それは一瞬だけですよ界王拳と同じ原理で瞬間的にパワーを上げただけで永続ではありません
>>107
剣や棒が通じるだけで
ルフィより弱いは暴論です
トランクスの戦闘力で剣を使うから強いんです
コルド大王の件もあり
実際剣は補助的なもので
大半は自身の戦闘力のおかげです
>>111
未来予知でも対応出来ない程のスピードで攻撃出来るから余裕で攻撃当たるし
星破壊レベルの攻撃が出来る悟空の攻撃を受けて普通にノックダウンするでしょう
>>113
そんな事どこにも書いてないです
少なくとも一瞬ではなく
ある程度持っています
>>115
だからディスポが戦いをかさねて音速を超えた光速の戦士と言っていたでしょうなので超最高速モードのことでしょうあとそれは高速といった可能性もあります
>>120
トッポがあの時点で光速を超えた戦士と言ってる事からあの時点でも光速を超えてるでしょう
そう考えても何も矛盾何かないです
それを遥かに超えたのが超最高速モードなんでしょう
>>115
じゃあドッカンバトルでディスポの本気モードの名前が超最高速モードなのはなぜこっちの光速ではないからでしょう光速じゃなくて何で最高速なんですか
>>119
それなら悟空はベジータより強いことになりますがブルー完成形はオーラを閉じ込めて常に100%で戦えるようにしたのでケールと戦ったときのブルーはオーラが出てなかったので常に100%の完成形です
>>123
あなたもディスポの時描写描写とさんざん言ってましたよね反論できなくなると描写は製作者のさじ加減とか往生際が悪いですよ
>>127
それはあなたがセリフだけならと散々言っているので
描写はあると言っただけです
>>131
ドッカンバトルディスポの最高速モードは光速ではなく高速となっていましたなので悟空のスピードなんて一般人と変わりません
>>132
本編の字幕では光速だった筈なので光速です
一般人?本編見てから言ってもらいましょうか
>>133
本編見てますけど大体これだけ漫画の設定も知ってるのでドラゴンボール超の漫画は見てますあとあなたの方こそディスポが最高速モードとドッカンバトルではなっているのでちゃんと見てください
>>135
ドラゴンボール超はアニメの方です
漫画だと光速越えの設定は確認出来ないので
>>140
https://tohyotalk.com/question/95168
良かったら
>>141
証拠見せつけてもこれだからドラゴンボール信者は往生際が悪い噂通り民度が悪い私はルフィよりトリコのが強いと認めてますけどドラゴンボール信者は悟空が最強じゃないと気がすまないようですねまあ悟空なんて殴り合うことしかできない猿の信者なので仕方ないですねwwww
>>143
あなたが重度のアンチだと思いますが、
描写に現実の物理法則を当てはめてまでドラゴンボールを落とそうとしてる
言っておきますが私だって
トリコに勝てるとは思ってないですよ？
確かに瞬間移動や破壊以外はほぼ殴り合う事しか出来ないですね
ウルトラマンやライダーには勝てるとは思えません
>>143
言っておきますが
アニメだと光速となってるし
光速でないとしても
ルフィよりは速いです
>>147
でもルフィが別に好きじゃないですしルフィが悟空より強そうな部分もあるってことです☻
>>144
ですねドラゴンボールに勝るのはシンカリオン&トランスフォーマー&仮面ライダー&ウルトラマン&聖闘士星矢&漫画終盤トリコだと思います
ルフィの票多くね？15%って…
100人いたら15人がルフィ勝てると思ってるのか…
>>32
ワンピースの白ひげや黄猿だってその気になれば破壊できるよ
できるけどあえてしてないだけで、
星破壊できる時点で悟空の方が上だし銀河破壊してるブロリーや魔人ブウにも悟空は勝利していますそれにルフィは悟空にスピードでついて行けないし、ルフィのスピードを例えるなら最低でもギニュー特戦隊のバータぐらいでしょうそれに悟空の攻撃(物理)は強すぎてゴムがちぎれますなので結果どうあがいても悟空が勝つと思います。
ワンピ厨 本当にキモいな
パンチの余波で宇宙破壊できるゴッド悟空に絶対に勝てるわけがないのに
相手の存在ごと消せる破壊神の破壊も使えるしルフィ如きに勝ち目はない
描写だけでも
亀仙人の月破壊
ピッコロの月破壊
初期ベジータのアーリア星破壊
フリーザの惑星ベジータ、ナメック星破壊
ブロリーの南の銀河破壊
アニメ魔人ブウの過去回想の銀河破壊
悟飯吸収ブウの異次元崩壊
ビルスの指トンで惑星半壊、くしゃみで恒星破壊、
全王の1２宇宙破壊&世界消滅
合体ザマスの宇宙と一体化と並行世界干渉
暗黒王メチカブラの全宇宙、全時空、全世界の多次元宇宙破壊など次元が違いすぎる
>>160
光人間だなら光の速さで蹴飛ばせばこわれるよ
シロヒゲはまんがでも
世界を滅ぼすちからがあるってかいてあったよ
>>186
現実的に考えたらそもそもサイヤ人も悪魔の実も気やら覇気も有り得ないだろ
>>18
ドラゴンボールというのはパワー重視でチートの技とかをふやして強くなる漫画で
ワンピースはどっちかというとチーム力と仲間とかの思いやりが重視されているので、
設定から違うので勝てないです
ルフィーが勝つと思っている方々脳みそ詰まってないやろ
残像拳はマッハ16で移動する必要があります。悟空は戦闘力180のときに残像拳を成功させています、戦闘力とスピードが比例するとした場合、身勝手の極意状態の悟空のスピードは
180：マッハ16＝1.4京：身勝手の極意状態の悟空のスピードとなります。光速をマッハ88万とすると悟空のスピードはマッハ1.25e+15となります。
これはマッハ1,25✕10の15乗となり同時にマッハ1250兆という数字を表します。このことから悟空は光の約14億2千万倍もの速さで行動できることがわかります。これに対して、ルフィはせいぜい頑張っても時速100ぐらいしか出せんやろ。
雑魚乙、せいぜい足掻け。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>28
あんたこそ頭大丈夫?悟空は武闘家だから､ルフィの急所などに攻撃すればルフィみたいなゴム野蛮人なんて､一瞬だわ。
>>29
wwwwwwwww
夢物語wwwwwwww
そんなわけねえじゃんwww
負け惜しみ乙w
そもそも悟空がそんなにゆるしをこうような人間に見えますかwwww
原作読めよ最強厨www
>>208
それにデコピンで地球を破壊できるとすると…
筋肉が5000000000000000000000トンくらい必要かな
🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞｰｽ🤗ﾏｽｵﾃﾞす
>>204
個人的にあの時の亀仙人の月破壊かめはめ派で戦闘力400前後まで上昇したと私は推測しているので。
>>136
お前の世界ではルフィが強いでいいんじゃね？
でもなー、悟空をディスると良くねぇぞ。ファンが不快な思いするから。
>>140
お前の世界ではルフィが人間と例えたら悟空はダニでいいかもしれんがそれをわざわざ書き込むな。不快なんだよ。
>>189
ならフリーザも宇宙破壊できるって言われてるからフリーザ宇宙破壊可能だな
それとガーリック以降の奴らは全員光速だから惑星破壊可能だな
>>186
実際にベジータやらフリーザやらブウやらが壊してるだろwww
現実的に考えたらってお前バカなの？どこの世界に漫画に現実理論持ち込むバカがいるんだよwww
>>95
その程度のスペックじゃフリーザ戦の超サイヤ人悟空より弱いぞwww
その時の悟空は光速の1万倍
木星の数倍でかい惑星ベジータを破壊できるエネルギーを片手だけではじく
次元、ブラックホールを破壊して出てこれる
全能無効化
トリコ如きじゃお話にならんわwww
>>86
はい捏造乙〜www
トッポが「音速を超えた光速を超えた超速の戦士」と作中ではっきりと言ってるからな
お前の訳のわからん御託ならべたところでディスポが光速越えなのは明白なんだよバーカwww
無限×数10倍の球場世界を拳の余波で破壊可能
ボロボロの状態から球場世界を消滅させる高密度エネルギーをパンチ1発で破壊
時間すら超越するジレンと互角のスピード
そのジレンの攻撃すら無意識に避ける身勝手な極意
星、生物、魂、概念、メタ補正etc手をかざすだけで消滅できる破壊
無限すら超越の瞬間移動
次元、パラレルワールド、ブラックホール破壊
時間停止及び操作系無効
戦闘力に差があると特殊能力無効
自己回復
光線銃、光線銃とバカの一つ覚えで叫びまくる不意打ちすら無効の常時身勝手の極意
なんか自分勝手な理論人に押し付けまくる糞が○じがいて草
悪いけど今の悟空光速云々のレベルじゃねーからwww時間超越なんだわwww光速とか低レベルすぎて腹痛いわwww
まぁそもそもラディッツレベルで光速超えてるからどうでも良いけど
後、ブロリー銀河破壊した描写あるのにそれすら知らないのか？www
別にドラゴンボールアンチするのは構わんけどもう少し原作読めよ 無知すぎて話が通じんわ
民度低すぎて草
だいたい好きな方に入れればだろ
ドラゴンボールファンもワンピースファンも票をどっちに入れても人好き好きでしょ
あとこれドラゴンボールファンがルフィざこざこよぉっていうためだけに作ったトピだろｗｗｗ
しょうもね
別にどっちでも良いけど今の悟空常時身勝手だからお前らアンチがバカの一つ覚えのように連呼してた光線銃はもう効かんからなwww
>>28
ルフィは、原子力以下なので打撃が喰らわないとは思いますが、孫悟空の速さはには及びません、それに孫悟空は神の領域に近いぐらいの存在ですから、ルフィが勝つのはまず難しいかと、そして孫悟空の身勝手の極意は神レベルですので攻撃も当たらないです。いずれにせよ身勝手レベルのパワーだと打撃を喰らうと思いますが、まぁ戦ったとしても干渉されいずれルフィは廃人となって終わりますね。公式が発表しない限りどっちが絶対強いとかまだ分かりませんし、ですがルフィのパワーはDBのセル編の人造人間レベルでしょう。孫悟空は全王様を呼べることもできますからね。
孫悟空の身勝手の極意は神の領域なので未来予知しても、攻撃は予測できないです。しかもザマス編で破壊と言う技を使っていました。あれは原子力以下の物を破壊する技なので避けることは難しいと思います。いずれにせよルフィは廃人となって帰ってくるでしょうね。悟空は神の領域。ルフィはそこら辺の人間の数万倍です。孫悟空が弱いと思っている人は初期のDBは見た方がいいです。
>>18
ゴムっていったって悟空のパンチは喰らって吹っ飛んだ相手が岩を粉砕していくレベル。万が一ルフィの攻撃が聞いても悟空には到底及ばない。
>>239
誤字った。悟空に効いても悟空はかすり傷程度でしょ。悟空はマグマに落ちても生きていられるし、宇宙空間でも生きれる。それにどうルフィが太刀打ちできるのか。
ということで、100%悟空の勝ち
>>81
えっと
にわかくんに質問です。
なぜ覇気が使えないナミがルフィにダメージを与えられるんですか？
ワンピ厨本当に死ねばいいのにッwww
惑星はおろか大陸すら破壊できない雑魚ワンピが初期ベジータの時点でアーリア星破壊ベジータ王も３つ惑星破壊した
セルで太陽系、旧ブロリーで南の銀河破壊、ブウで次元破壊、ゴッド悟空以上でパンチの余波で宇宙破壊の単一宇宙破壊、全王で12宇宙破壊&世界消滅 ヒーローズの暗黒王メチカブラで全時空、全宇宙、全次元の多次元宇宙破壊
ワンピ如きが勝てるとか抜かすこと自体烏滸がましいわ
>>151
悟空は絶対に光より早いと思うよ。↓根拠
光速を超えている根拠
悟空はZのとき100万kmを158日で走り切った悟空は時速395kmになる。千歩譲って超の悟空も時速395kmの速さだとしたら、スーパーサイヤ人なら50倍で時速19750km,スーパーサイヤ人2なら100倍で時速39500km,スーパーサイヤ人3なら400倍で時速158000,スーパーサイヤ人4なら4000倍で時速1580000kmになる。つまり秒速は438kmになる。しかしこれは蛇の道を渡った時の悟空の速さと超の悟空の速さが同じだった時の話、ここも千歩譲って、修行や、ゴッドの力を封印して悟空がZの800倍速くなったとすると、時速は1264000000km,つまりマッハ1031799。これは光の速度を超える。
>>32
それは無い。地球を壊すには爆薬560劾トン分が必要。だけど超サイヤ人のベジータが1000トン持てない
かめはめ波だったら壊せるけどね
>>189
光の速さで蹴っても地球は壊れねぇよwww
白ひげに関しても世界を滅ぼすだけで地球を破壊できるとは限らない
>>40
武装色でガードしたらその強すぎる打撃も喰らわないと思います。武装色はいくらでも鍛え上げられるので大丈夫です
>>237
神の領域ならルフィも神の能力持ってますよ。太陽の神ニカの能力をしかも二かというのはルナーリア族でどんな環境下でもどのような状況でも生き延びれる最強の種族ですよ
>>245
何でそんなことで死なないといけないんですか？しかもワンピ如きって尾田先生をディスってるじゃないですか。よくも簡単に死ねばいいなんて言葉が出てきますね。あなたは何様なんですか？
>>254
ろくな根拠も言えない捏造してまで勝とうとしてるからだよ
ルフィvs悟空と言いこのサイトだと悟空vsサイタマorワンパンマン、全王vsサイタマ、悟空またはDBvs五条悟、呪術廻戦、悟空またはDBvs東方などろくな根拠も言えない奴ばっか
はっきり言ってやろうか単一宇宙破壊できるゴッド悟空の時点でワンピなんか全キャラでも瞬殺できる程次元の違いがあるんだよ
レベルが違いすぎて眼中にねぇんだよ
DBに勝つなら最低でも惑星破壊はおろか太陽系破壊できるようになってから出直してくるんだなッwww
まぁそれでも超の身勝手悟空、ヒーローズの宇宙樹吸収ブルー悟空の前じゃ虫ケラのようなものだ
>>254
ワンピ厨のよくある言動ッwww
ゴムだから～ww 覇気が使えないから～www
サイタマ厨のよく言う
どんな奴もワンパンだから～ッwww
ギャグ漫画だから～ッwwwとか同レベルの害悪信者だからだ
ルフィもサイタマも今の悟空、DBキャラの前じゃ地を這いずる虫ケラ以下の存在だし越える事なんて一生出来ないッwww
島破壊も出来ない糞雑魚ルフィはパンチの余波で宇宙破壊できどんな攻撃も避ける身勝手の極意、どんな物も破壊できる破壊神の破壊できる悟空の前じゃルフィの攻撃は全てが無意味www
ドラゴンボールでいうところの全王様が宇宙消すぐらいの動きがワンピースの世界では蚊に刺された程度の世界観という設定でルフィが勝つ
>>261
そんな設定なんかないから 捏造すんなよ糞雑魚ワンピ厨が
どんな奴でもワンパンだとか捏造してる糞雑魚パンマン厨と同レベルの害悪信者だな本当にwww
エネルの雷迎の雲の島破壊が未だに最大描写の雑魚ワンピと全時空、全次元の多次元宇宙破壊した暗黒王メチカブラが最大描写で宇宙破壊規模のキャラが沢山いるDB
力の差が絶対的すぎて戦いはおろか遊びも成立しないわ
>>263
261だけど
俺毎日DBのYouTube見てるほどめっちゃDBファンで逆にワンピは漫画もほとんど読んでなくて全然知らないわ！
そんな設定無いからとか言ってるけどお前はどんな世界観を思い描いてんだよw
異なる漫画で戦うということ自体が、もし、の話なんだから創作するしかないだろ？
創作の意味がきちんと伝われば理解出来るはずだか無理か
>>264
ついでにワンピの舞台はDBと同じ地球なのか？それならドラゴンボールが勝つだろう、それ自体も設定合わせてるってことだから
前に悟空&ルフィ&トリコのクロスオーバー作品で通常の悟空でルフィと互角になってるので、宇宙樹パワー、身勝手の極意、ブルー、くらいは絶対無理でしょう。
コラボで見ると通常悟空とルフトギア2で互角だったな、この時のルフィは新世界編序盤だから流桜とギア5を会得した今寄り弱いとして
ざっくりと超サイヤ人ゴッドで良い勝負って感じじゃ無いかな
>>267
絶対に無理無理www
ゴッド悟空は超の序盤でパンチの余波で単一宇宙破壊余裕なレベルだからな
そもそも初期ベジータレベルでもアーリア星一瞬で破壊できるし島破壊も出来ないワンピじゃギア5でもナメック星編通常悟空にもボロ負けだわ
>>243
亀仙人の月破壊
ベジータの地球破壊
フリーザの惑星ベジータ&ナメック星破壊
セルの太陽系破壊
ブロリーの銀河破壊
魔人ブウの銀河破壊
ゴッド悟空の拳の衝撃波で惑星破壊
ビルスのくしゃみで恒星破壊
全王の宇宙消滅
ワンピースとドラゴンボール、次元が違いすぎるんだよ。
>>257
アニオリで魔人ブウ悟飯吸収が宇宙を押し潰そうとしましたけどあなたはできると思います。無理だと思います。ベジータssgssがフリーザの地球破壊で死んでますから。改行ばかりしてすみません、別の作品を比べるのは妄想だけでした方がよろしいかと、ここで言い合いをしても確実な答えは出ませんから。
あと僕も孫悟空のことを、馬鹿にしてすみませんでした。僕もドラゴンボールのことは小学生の時は好きでしたが、ドラゴンボールは民度が低いからと言われてるので嫌いになって、この前コメントをしたときはルフィに入れさせていただきました。
>>24
ってかさ24こめさん、
あんたもドラゴンボールみてます？ちゃんと、
やろうとすれば元気玉でドッカーンか、
またまたやろうとすれば漫画版の悟空は「破壊」
が使えるし、（不死身だろうがなんだろうが滅びる）
気円斬は効くし
攻撃悟空にきかんし
そもそも（まぁ悟空だからないだろうけど）海でポイすりゃ勝てる件
>>189
悟空
光の速度ほぼ越えてる
なんでって？
惑星と惑星で離れて
瞬間移動出来るからに決まってんだろJK
当初はピッコロ大魔王の生まれ変わり倒して終了の予定だったから、サイヤ人襲来前でも結構強い。物語を締めにかかっていたので。
仙人、大魔王、神様と登場するし月を破壊する。ルフィが弱いのではない、大魔王や神様すら凌駕するサイヤ人がおかしい。しかも元祖サイヤ人でこれだから。
そこまでだァア～～～～!!!!もうやめましょうよ!!!もう これ以上戦うの!!!やめましょうよ!!!!レスがも゛ったいだいっ!!!!ガキ１人１人が…!! 論破されているのに!!!決着がつかない事なんて分かっているのに…!!!知識のないガキを追い込み…!!!止められない言い争いに欲をかいて………!!!今やめれば助かるガキ共を見捨てて…!!!その上にまだ犠牲者を増やすなんて 今から論破されていくガキたちは………!!!まるで!!!バカじゃないですか!!?
目立たないけど悟空達は気を感じ取る事で見えない速さの敵の動きにも対応する見聞色の覇気みたいな戦い方してるからな。加えて超だと光速～超光速とかの戦いになってるし
今の悟空は身勝手の極意で気を感じてオート回避とかしてるから見聞色の未来視あっても優位は取れないかと
速さは光すら超えたっていうディスポがドラゴンボールにいてそれより上である悟空、それに見聞色で攻撃が当たらないのは悟空の身勝手と同じ（漫画では普通に使ってるため意識発動可能とみる場合）パワーに関しては変身だけで地球をふるわせてるからなぁ…ルフィはスタミナは上かもしれんけど正直勝てる未来がない希ガス
もしゴムがブルー界王拳のパワーをも跳ね返すようであれば話は別だが、ルフィはよくて引き分けって感じがするなぁ覇王色は多分神状態の悟空にはまず感じ取られないかも
最終奥義として魔封波とかいうチートあるからもし多分性格的に使わんが使ったら悟空の瞬殺な気がする（よけられず、跳ね返すことは可能だが気を操る必要があるためルフィは恐らく不可）
どっちも好きな作品だからあんまり決めつけたくはないけど多分悟空かな
